Спілка БЮТ-ПРУ-НУ-СПУ розпочала дерибан, не дочекавшись виборів
09/24/2007 | Майдан-ІНФОРМ
На позачерговій сесії Ірпінської міської ради було безкоштовно роздано понад 30 земельних ділянок. Не зважаючи на існування черги, де понад тисяча родин, які потребують покращення житлових умов стоять від кільканадцяти років до року, серед щасливих отримувачів дорогої при столичної землі є невідомі нікому кияни та мешканці інших населених пунктів.
За такий „справедливий” розподіл дружно проголосували депутати як від БЮТ та НУ, так і від ПР та СПУ.
За такий „справедливий” розподіл дружно проголосували депутати як від БЮТ та НУ, так і від ПР та СПУ.
Відповіді
2007.09.24 | Linx
А детальніше де можна дізнатись?
2007.09.25 | Михайло Свистович
Re: А детальніше де можна дізнатись?
В депутатів та працівників виконкому, якщо маєте там знайомих.2007.09.27 | Linx
А якщо не маю?
2007.09.27 | Михайло Свистович
Тоді погано
2007.09.24 | SpokusXalepniy
А до суду не звертались?! Тільки на форум?
2007.09.25 | Михайло Свистович
Ні, не звертались. Бо там все законно. Такі в нас закони.
2007.09.24 | Tatarchuk
обсяг ділянок? + обсяг дефіціту землі?
Майдан-ІНФОРМ пише:> На позачерговій сесії Ірпінської міської ради було безкоштовно роздано понад 30 земельних ділянок. Не зважаючи на існування черги, де понад тисяча родин, які потребують покращення житлових умов стоять від кільканадцяти років до року, серед щасливих отримувачів дорогої при столичної землі є невідомі нікому кияни та мешканці інших населених пунктів.
Конче бракує ціфр, ціфр, ціфр. По скількі соток ділянки? Скількі є в запасі? По скількі видають простим та непростим? Якими темпами дають простим? етц..
2007.09.24 | ОРИШКА
Підтримую. Треба в деталях. А так - просто рятуйся, хто може!
2007.09.24 | Linx
Простим не видавали вже років з 15.
2007.09.24 | Tatarchuk
що? Взагалі?
А при мері Свистович простим землю давали?2007.09.24 | Linx
простим - взагалі
Tatarchuk пише:> А при мері Свистович простим землю давали?
Спитайте у Михайла.
При Свистович здається всього 5 ділянок він називав наділялось. Із них під приватну забудову здається дві. Але можу помилятись.
2007.09.24 | Linx
(л)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2007&trs=-1&key=1178919906&first=&last=2007.09.24 | So_matika
Ще трошки уточнень - Ірпінь і житло
Практично вся ірпінська земля вже розподілена - ще при мері Скаржинському. Щоб точно знати, де чиє, і скільки можна розподіляти "простим", була потрібна інвентарізація земель, вартість якої - близько мільйона гривень. Звичайно, що в бюджет, що розроблявся при Скаржинському, ця цифра загнана не була - бо дерибанити зручніше, коли невідомо, де що чиє.Мирослава знайшла для виконання цих робіт кошти поза бюджетом - тобто грант. Здійснити інвентаризацію не вдалося, бо звільнили. Не зроблена вона й досі.
Єдиний стопудово придатний для розподілу між черговиками шматок землі в районі Стоянка потребував попереднього техпланування (розбивки на вулиці, нарізки ділянок). Це також робота не безкоштовна. Поруч знаходиться приватна земля, власник якої погодився оплатити техпланування обидвох частин, аби не порушувати архітектурне обличчя майбутнього району. Мирослава винесла цю пропозицію на погодження радою. Пропозиція була розцінена як намагання "продати 200 гектарів землі приватним особам" і була радою успішно забанена. Мені хтось казав, що ця земля зараз розпродається.
Аналогічно сталося і з програмою будівництва соціального житла на місці бараків і хрущовок. Рада вбачила там "лобіювання мером інтересів забудовника". А забудовник цей всього лише запропонував найвигідніші для міста умови будівництва, причому директор контори приїздив і особисто узгоджував умови переселення з кожним мешканцем будинків, що мали йти під снос. А через приватні джерела було озвучено побажання міськради - відкат з кожного нового будинку у розмірі вартості трьохкімнатної квартири.
Так що дякуйте, Лінксе, "народним обранцям" за завалену програму соціального житла. Зате ділянку під будівництво півтора тижні тому отримав Костя Карєв, киянин, новопризначений начальник юрвідділу. Заслуги оного Кості перед містом - це невдалий захист Бондаря в судах під час минулорічної Ірпеніади.
2007.09.25 | Linx
Re: Ще трошки уточнень - Ірпінь і житло
So_matika пише:> Практично вся ірпінська земля вже розподілена - ще при мері Скаржинському. Щоб точно знати, де чиє, і скільки можна розподіляти "простим", була потрібна інвентарізація земель, вартість якої - близько мільйона гривень. Звичайно, що в бюджет, що розроблявся при Скаржинському, ця цифра загнана не була - бо дерибанити зручніше, коли невідомо, де що чиє.
А як розподіляли колись без інвентарізації? Якщо вона не обов'язкова то що заважало розподіляти її і далі таким же чином, але під прозорі цілі? Якщо обов'язкова, то чому Михайло на всі запити щодо законності виділення землі Скаржинським відповідає "там все по закону"?
> Мирослава знайшла для виконання цих робіт кошти поза бюджетом - тобто грант. Здійснити інвентаризацію не вдалося, бо звільнили. Не зроблена вона й досі.
І тим не менше, це не заважає роздавати землю "своїм" чувакам та чувіхам.
> Єдиний стопудово придатний для розподілу між черговиками шматок землі в районі Стоянка потребував попереднього техпланування (розбивки на вулиці, нарізки ділянок). Це також робота не безкоштовна. Поруч знаходиться приватна земля, власник якої погодився оплатити техпланування обидвох частин, аби не порушувати архітектурне обличчя майбутнього району. Мирослава винесла цю пропозицію на погодження радою. Пропозиція була розцінена як намагання "продати 200 гектарів землі приватним особам" і була радою успішно забанена. Мені хтось казав, що ця земля зараз розпродається.
Чому Ви все тримаєте при собі? Інформація цінна, поки вона гаряча.
Чому б не зібрати усіх обділених черговиків і не звершити акт повернення "своєї землі".
А є хоч конкретний список тих, хто мав отримати там землю. І чи знають ці люди про те?
> Аналогічно сталося і з програмою будівництва соціального житла на місці бараків і хрущовок. Рада вбачила там "лобіювання мером інтересів забудовника". А забудовник цей всього лише запропонував найвигідніші для міста умови будівництва, причому директор контори приїздив і особисто узгоджував умови переселення з кожним мешканцем будинків, що мали йти під снос. А через приватні джерела було озвучено побажання міськради - відкат з кожного нового будинку у розмірі вартості трьохкімнатної квартири.
Ну і треба було пообіцяти... та схопити хабарників за руку.
А взагалі я проти зносу, хіба обов'язково будувати саме в центрі?
Тим більше хрущовки - оптимальне житло для Ірпеня. Єдине (не враховуючи приватних будинків) де постійно є холодна (через низьку поверховість) і навіть гаряча (через наявність газових колонок) вода.
> Так що дякуйте, Лінксе, "народним обранцям" за завалену програму соціального житла. Зате ділянку під будівництво півтора тижні тому отримав Костя Карєв, киянин, новопризначений начальник юрвідділу. Заслуги оного Кості перед містом - це невдалий захист Бондаря в судах під час минулорічної Ірпеніади.
Знов мене "ворогом народу" зробили.
Наче це я цих підарасів в списки БЮТу, НУ і інших бандитських угруповань понапихав.
До речі, як справи з судами?
2007.09.25 | Михайло Свистович
Re: Ще трошки уточнень - Ірпінь і житло
Linx пише:>
> А як розподіляли колись без інвентарізації?
Погано розподіляли
>
> Якщо вона не обов'язкова то що заважало розподіляти її і далі таким же чином, але під прозорі цілі?
Відсутність даних про наявність вільної землі в тому чи іншоиу районі, що не дає можливості планувати ефекимвний розподіл землі
>
> І тим не менше, це не заважає роздавати землю "своїм" чувакам та чувіхам.
не заважає
>
> Чому Ви все тримаєте при собі? Інформація цінна, поки вона гаряча.
А що ми маємо конкретно робити?
> Чому б не зібрати усіх обділених черговиків і не звершити акт повернення "своєї землі".
Як саме зібрати? Як Ви сорбі це технічно уявляєте?
>
> А є хоч конкретний список тих, хто мав отримати там землю
Немає, але скласти його не проблема. Береш список черговиків і...
>
> Ну і треба було пообіцяти... та схопити хабарників за руку.
А хто хапатиме? Куплена хабарниками міліція?
> А взагалі я проти зносу, хіба обов'язково будувати саме в центрі?
Не обов"язково, але хрущовки псують вигляд центру
> Тим більше хрущовки - оптимальне житло для Ірпеня
Лайно не може бути оптимальним
> Єдине (не враховуючи приватних будинків) де постійно є холодна (через низьку поверховість) і навіть гаряча (через наявність газових колонок) вода.
Колонку можна встановити в будь-якій квартирі будь-якого будинку.
> До речі, як справи з судами?
Ідуть
2007.09.27 | Linx
Re: Ще трошки уточнень - Ірпінь і житло
Михайло Свистович пише:> Linx пише:
> > А як розподіляли колись без інвентарізації?
> Погано розподіляли
А ті хто отримали, думають що непогано розподіляли!
> > Якщо вона не обов'язкова то що заважало розподіляти її і далі таким же чином, але під прозорі цілі?
> Відсутність даних про наявність вільної землі в тому чи іншоиу районі, що не дає можливості планувати ефекимвний розподіл землі
> > І тим не менше, це не заважає роздавати землю "своїм" чувакам та чувіхам.
> не заважає
отож, заважає лише роздавати черговикам
> > Чому Ви все тримаєте при собі? Інформація цінна, поки вона гаряча.
> А що ми маємо конкретно робити?
згадувати через рік - от а ми знали!
> > Чому б не зібрати усіх обділених черговиків і не звершити акт повернення "своєї землі".
> Як саме зібрати? Як Ви сорбі це технічно уявляєте?
Уже ніяк, бо конкретних списків потенційних землевласників не існує.
> > А є хоч конкретний список тих, хто мав отримати там землю
> Немає, але скласти його не проблема. Береш список черговиків і...
Як я і думав люди про те, що їм хотіли виділити землю ніхера не знали.
Пізно вже їх складати.
> > Ну і треба було пообіцяти... та схопити хабарників за руку.
> А хто хапатиме? Куплена хабарниками міліція?
Значить куплена міліція тільки в Ірпені... І мабуть хабарі почали брати тільки при Цушку, а коли Ваш добрий знайомий керував фактів хабарництва в Ірпені не спостерігалось.
> > А взагалі я проти зносу, хіба обов'язково будувати саме в центрі?
> Не обов"язково, але хрущовки псують вигляд центру
Чим вони Вам такі страшні? Невже страшніші за те одоробло, що прибудували до Перуна чи за різнокольорову багатоповерхівку біля ринку?
То може дешевше центр перенести? все одно назва умовна.
> > Тим більше хрущовки - оптимальне житло для Ірпеня
> Лайно не може бути оптимальним
Панельки не лайно? Тоді запрошую Вас до "чорного тюльпану", адреса здається Жовтнева 158.
Повторюю свої аргументи - в них постійно є холодна (через низьку поверховість) і навіть гаряча (через наявність газових колонок) вода. А ще вони цегляні.
> Колонку можна встановити в будь-якій квартирі будь-якого будинку.
Ага, рік тому здається Ви співали зовсім іншу пісню. Про технічну неможливість встановлення газонагріваючих приладів в усіх будинках і правильну заборону від міністра Рибака. Що газові труби не витримають, вентиляція загнеться і т.д.
> > До речі, як справи з судами?
> Ідуть
Це і не дивно
2007.09.27 | Михайло Свистович
Re: Ще трошки уточнень - Ірпінь і житло
Linx пише:>
> А ті хто отримали, думають що непогано розподіляли!
Я ж об"єктивно пишу
>
> Значить куплена міліція тільки в Ірпені...
Та ні - всюди
>
> Чим вони Вам такі страшні?
Зовнішнім виглядом, старими комунікаціями
>
> Невже страшніші за те одоробло, що прибудували до Перуна чи за різнокольорову багатоповерхівку біля ринку?
Звичайно, страшніші. Набагато.
> То може дешевше центр перенести?
Нема куди. І справа ж не в центрі. На окраїнах хрущовки теж бажано було б позносити.
>
> Панельки не лайно?
Лайно. А хіба серед хрущовок нема панельок?
> Повторюю свої аргументи - в них постійно є холодна (через низьку поверховість) і навіть гаряча (через наявність газових колонок) вода. А ще вони цегляні.
Я живу у панельній хрущовці. А про гарячу воду я вже писав.
>
> > Колонку можна встановити в будь-якій квартирі будь-якого будинку.
> Ага, рік тому здається Ви співали зовсім іншу пісню. Про технічну неможливість встановлення газонагріваючих приладів в усіх будинках і правильну заборону від міністра Рибака. Що газові труби не витримають, вентиляція загнеться і т.д.
Ви сплутали котли, які і опалюють, і воду гріють зі звичайними нагрівальними приладами. Щоб встановити колонку чи котел для нагріву води технічних можливостей достатньо.
2007.09.27 | Патріот !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мер м.Ірпінь Бондар розраховуеться за фальсифікації зЧЛЕНАМИ ТВК
У фальсифікацію на перевиборах з боку обраного мера міста Ірпінь О.Бондаря немае сумніву вже у жодного жителя міста Ірпінь. Согодні ще одне пітверження цому. Цікава послідовність! Довірина особа О.Бондаря, Ольга Романівна Олійнич (Житель м.Буча),стае головою ТВК м.Ірпінь. Песля перевиборів мера і "Перемогою" Бондаря аж на 186 голосів отримуе посаду - кируюча справами Ірпінської міскої ради. Секретар тіеїж ТВК Ірпінь Кіктенко Поліна, отримала посаду начальника загального відділу . А согодні член ТВК Анрій Родак назначений О Бондарем- начальником відділу благоустрію.Так і хочиться згадати слова Йосипа Сталіна - "ВИБОРИ НЕ ДЕЛАЮТ ТЕ ХТО ГОЛОСУЮТ , А ТЕ ХТО ПОДСЧИТИВАЮТ ГОЛОСА !!!!!!!!!
Але на цому світі е правда і скоро вона прийде !!!
2007.09.28 | Linx
Re: Мер м.Ірпінь Бондар розраховуеться за фальсифікації зЧЛЕНАМИ
Патріот !!!!!!!!!!!!!!!!!! пише:> Песля перевиборів мера і "Перемогою" Бондаря аж на 186 голосів отримуе посаду - кируюча справами Ірпінської міскої ради.
А звідки цифра 186?
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_irpin&trs=-1&key=1182365703&first=&last=
2007.09.28 | Linx
Re: Ще трошки уточнень - Ірпінь і житло
Михайло Свистович пише:> Linx пише:
> > Значить куплена міліція тільки в Ірпені...
> Та ні - всюди
Ну так в інших регіонах хабарників хапають же.
> > Чим вони Вам такі страшні?
> Зовнішнім виглядом, старими комунікаціями
Так кап.ремонт зробити дешевше ніж знести, а потім побудувати.
> > Повторюю свої аргументи - в них постійно є холодна (через низьку поверховість) і навіть гаряча (через наявність газових колонок) вода. А ще вони цегляні.
> Я живу у панельній хрущовці. А про гарячу воду я вже писав.
що саме? що можна встановити скрізь колонку? так скажу я Вам далеко не скрізь. В багатьох прийдеться встановлювать по 2 колонки на кухні і у ванній. І то не відомо як, чи газ до ванної тягнути, чи воду з ванної до кухні і назад, бо по два окремих стояка іде.
> > > Колонку можна встановити в будь-якій квартирі будь-якого будинку.
> > Ага, рік тому здається Ви співали зовсім іншу пісню. Про технічну неможливість встановлення газонагріваючих приладів в усіх будинках і правильну заборону від міністра Рибака. Що газові труби не витримають, вентиляція загнеться і т.д.
> Ви сплутали котли, які і опалюють, і воду гріють зі звичайними нагрівальними приладами. Щоб встановити колонку чи котел для нагріву води технічних можливостей достатньо.
Будь якому газовому приладу потрібно і витяжка, і газопостачання. А газу в нас в трубі ледве вистачає на плиту. Запалюєш всі комфорки і бачиш як зменшується полум'я.
2007.09.28 | Михайло Свистович
Re: Ще трошки уточнень - Ірпінь і житло
Linx пише:>
> Ну так в інших регіонах хабарників хапають же.
Зрідка. Але не за заявою, а через купу різних обставин (не поділився, не зробив щось комусь і т. ін.). В нас теж он Шульгу схопили (і депутатів тягали, одного навівть три дні тримали), але вже не лише вийшов з-за грат, але й працює далі на своїй посаді.
>
> Так кап.ремонт зробити дешевше ніж знести, а потім побудувати.
А за які гроші робити капремонт? І де брати місце для новго житла?
>
> що саме? що можна встановити скрізь колонку? так скажу я Вам далеко не скрізь.
Мені здається, що скрізь
>
> В багатьох прийдеться встановлювать по 2 колонки на кухні і у ванній. І то не відомо як, чи газ до ванної тягнути, чи воду з ванної до кухні і назад, бо по два окремих стояка іде.
Гадаю, що це - не складна технічна проблема
>
> > > Ага, рік тому здається Ви співали зовсім іншу пісню
Ні. Я співав про котли, які опалюють. Ви неуважно читаєте, так само як і у випадку зі "Свободою".
>
> Будь якому газовому приладу потрібно і витяжка, і газопостачання
Котлу для води його треба мало
>
> А газу в нас в трубі ледве вистачає на плиту. Запалюєш всі комфорки і бачиш як зменшується полум'я.
А як же колонки працюють?
2007.09.28 | Linx
Re: Ще трошки уточнень - Ірпінь і житло
Михайло Свистович пише:> Linx пише:
> > Ну так в інших регіонах хабарників хапають же.
> Зрідка. Але не за заявою, а через купу різних обставин (не поділився, не зробив щось комусь і т. ін.). В нас теж он Шульгу схопили (і депутатів тягали, одного навівть три дні тримали), але вже не лише вийшов з-за грат, але й працює далі на своїй посаді.
от-от і я про те, що не поділився...
> > Так кап.ремонт зробити дешевше ніж знести, а потім побудувати.
> А за які гроші робити капремонт? І де брати місце для новго житла?
якщо проблема знайти гроші і землю на ремонт маленького будинку, то за що будувати хмарочухи?
> > В багатьох прийдеться встановлювать по 2 колонки на кухні і у ванній. І то не відомо як, чи газ до ванної тягнути, чи воду з ванної до кухні і назад, бо по два окремих стояка іде.
> Гадаю, що це - не складна технічна проблема
Є хоч один хто її вирішив? Якщо так, то це треба донести досвід до людей.
Але не думаю що такі є. Електричні бойлери встановити дешевше, хоч і експлуатація буде значно дорожча за газ.
> > > > Ага, рік тому здається Ви співали зовсім іншу пісню
> Ні. Я співав про котли, які опалюють. Ви неуважно читаєте, так само як і у випадку зі "Свободою".
А Ви уважно? Ви вже в другому повідомлені поспіль це повторюєте.
> > Будь якому газовому приладу потрібно і витяжка, і газопостачання
> Котлу для води його треба мало
Відносно мало. І то, для однієї колонки. Для 40 значно більше.
В будь якому випадку, щоб отримати гарячу воду, окрім колонки потрібно мати холодну воду. В ірпінській багатоповерхівці цього щастя не отримаєте. З 12 ночі до 6 ранку води немає взагалі. Вдень напір такий, що страшно пральну машинку включати, не знаєш буде через хвилину тікти, чи ні.
> > А газу в нас в трубі ледве вистачає на плиту. Запалюєш всі комфорки і бачиш як зменшується полум'я.
> А як же колонки працюють?
А от так (хреново) і працюють... бувають, звичайно, "банні дні" коли фіг запалиш. Але частіше працюють, а це хоч щось. В 2-поверховій хрущовці 6 колонок на під'їзд, які встановлені спочатку. В багатоповерхівках потрібно встановлювати додатково, по 4 колонки на поверх мінімум, це мінімум 40 колонок на під'їзд, а газ подається через труби однакового діаметру, в висотках ніякі колонки не враховувалися.
2007.09.28 | Михайло Свистович
Re: Ще трошки уточнень - Ірпінь і житло
Linx пише:>> якщо проблема знайти гроші і землю на ремонт маленького будинку, то за що будувати хмарочухи?
за приватні гроші або в кредит, який повернеться продажем квартир
>
> Електричні бойлери встановити дешевше, хоч і експлуатація буде значно дорожча за газ.
Ну от і вирішується проблеми з гарячою водою.
>
> А Ви уважно? Ви вже в другому повідомлені поспіль це повторюєте.
Так. Повторюю у відповідь на Вашу неуважність.
>
> Відносно мало. І то, для однієї колонки. Для 40 значно більше.
Вистачить наявної витяжки і для 40.
> В будь якому випадку, щоб отримати гарячу воду, окрім колонки потрібно мати холодну воду. В ірпінській багатоповерхівці цього щастя не отримаєте. З 12 ночі до 6 ранку води немає взагалі. Вдень напір такий, що страшно пральну машинку включати, не знаєш буде через хвилину тікти, чи ні.
В нових будинках такого не буде.
>
> А от так (хреново) і працюють... бувають, звичайно, "банні дні" коли фіг запалиш. Але частіше працюють, а це хоч щось. В 2-поверховій хрущовці 6 колонок на під'їзд, які встановлені спочатку. В багатоповерхівках потрібно встановлювати додатково, по 4 колонки на поверх мінімум, це мінімум 40 колонок на під'їзд, а газ подається через труби однакового діаметру, в висотках ніякі колонки не враховувалися.
Вистачить тих труб на колонки. В моїй хрущовці взагалі колись газ не враховувався. І нічого.
2007.09.28 | Linx
Re: Ще трошки уточнень - Ірпінь і житло
Михайло Свистович пише:> Linx пише:
> >> якщо проблема знайти гроші і землю на ремонт маленького будинку, то за що будувати хмарочухи?
> за приватні гроші або в кредит, який повернеться продажем квартир
От Бондар так і зробить.
От тільки я не певний, що це покращить водо-газо-постачання і позитивно вирішить проблеми з інфраструктурою. Навіть впевнений в протилежному.
> > Електричні бойлери встановити дешевше, хоч і експлуатація буде значно дорожча за газ.
> Ну от і вирішується проблеми з гарячою водою.
Я фігєю, як виявляється просто вирішуються проблеми....
> > А Ви уважно? Ви вже в другому повідомлені поспіль це повторюєте.
> Так. Повторюю у відповідь на Вашу неуважність.
Тоді ще раз уважно перечитайте першу відповідь.
> > Відносно мало. І то, для однієї колонки. Для 40 значно більше.
> Вистачить наявної витяжки і для 40.
Капєц. І хто з нас неуважний?
Жартую. Я знаю, що Ви навмисно перекручуєте мої слова. Я Вам за газ - Ви мені за витяжки.
> > В будь якому випадку, щоб отримати гарячу воду, окрім колонки потрібно мати холодну воду. В ірпінській багатоповерхівці цього щастя не отримаєте. З 12 ночі до 6 ранку води немає взагалі. Вдень напір такий, що страшно пральну машинку включати, не знаєш буде через хвилину тікти, чи ні.
> В нових будинках такого не буде.
Класно їм. А чому в старих будинках гарячої води немає, холодної напору нема, напруга інколи падає до 50В, а в нових буде все?!
> > А от так (хреново) і працюють... бувають, звичайно, "банні дні" коли фіг запалиш. Але частіше працюють, а це хоч щось. В 2-поверховій хрущовці 6 колонок на під'їзд, які встановлені спочатку. В багатоповерхівках потрібно встановлювати додатково, по 4 колонки на поверх мінімум, це мінімум 40 колонок на під'їзд, а газ подається через труби однакового діаметру, в висотках ніякі колонки не враховувалися.
> Вистачить тих труб на колонки. В моїй хрущовці взагалі колись газ не враховувався. І нічого.
Коли не враховувся, коли газові труби в будинок заводили?!
2007.10.01 | Михайло Свистович
Re: Ще трошки уточнень - Ірпінь і житло
Linx пише:> От Бондар так і зробить.
То хай зробить
> От тільки я не певний, що це покращить водо-газо-постачання і позитивно вирішить проблеми з інфраструктурою. Навіть впевнений в протилежному.
Не покращить і протилежного теж не буде. Але життя людей, які переїдуть в краще житло, покращиться.
>
> Я фігєю, як виявляється просто вирішуються проблеми....
За власні гроші все просто.
>
> Класно їм. А чому в старих будинках гарячої води немає, холодної напору нема, напруга інколи падає до 50В, а в нових буде все?!
Бо старі вже зносилися, а нові (не за бюджетні кошти) будуватимуть з врахуванням існуючих проблем.
>
> Коли не враховувся, коли газові труби в будинок заводили?!
Коли будинок будувався.
2007.09.25 | Tatarchuk
як знайти мілліон
So_matika пише:> Щоб точно знати, де чиє, і скільки можна розподіляти "простим", була потрібна інвентарізація земель, вартість якої - близько мільйона гривень.
Щоб знайти мильйон під інвентарізацію, зазвичай вумні люди роблять так:
1) закладають гектар чи скількі там землі під мильйон
2) беруть ссуду в банку на мильйон
3) наймають виконавців
Це дуже просто. Тількі треба "захистити меседж", бо вороги обовязково б сказали що то Свистович сама собі заклала гектар чи що вона сама собі заплатить мильйон. Але це вже вирішують легше.
2007.10.18 | So_matika
Re: як знайти мілліон
Tatarchuk пише:> Щоб знайти мильйон під інвентарізацію, зазвичай вумні люди роблять так:
> 1) закладають гектар чи скількі там землі під мильйон
> 2) беруть ссуду в банку на мильйон
> 3) наймають виконавців
Так то вумні люди, а не ірпінська міська рада
2007.10.18 | Михайло Свистович
Re: як знайти мілліон
Tatarchuk пише:>
> Щоб знайти мильйон під інвентарізацію, зазвичай вумні люди роблять так:
> 1) закладають гектар чи скількі там землі під мильйон
> 2) беруть ссуду в банку на мильйон
> 3) наймають виконавців
Ні, вумні люди такої дурниці ніколи не зроблять. Бо, по-перше, оформляти кредит на муніципальну землю довго і нудно. По-друге, потрібно потім знайти гроші, щоб заплатити відсотки за кредитом, для чого треба частину тієї самої землі продати (легше відразу продати менший шматок землі, ніж доведеться закладати), по-третє, бути впевненим, в ірпінській ситуації, що продати її тобі дадуть (бо могли б чудово підставити - дати дозвіл на кредит і не дати на продаж). Тому вумний міський голова Мирослава Свистович, яку американці визнали однією з найкращих в Україні, знайшла набагато розумніший вихід - грант під інвентаризацію землі. Тобто зекономила не лише відсотки за кредит, але й бюджетні кошти. І коли вже все було домовлене, її зняли з посади (це також було однією з причин зняття).
>
> Це дуже просто
На інтернет-форумі
2007.10.19 | Tatarchuk
вирвано з контексту
Михайло Свистович пише:> Ні, вумні люди такої дурниці ніколи не зроблять. Бо, по-перше, оформляти кредит на муніципальну землю довго і нудно.
Це так - дуже складна процедура, тягомотина етц. Але це вирвано з контексту на який я відгукнувся - а саме коли в громади НЕМАЄ живого гектара землі для продажу (при чому такого який би вже мав оцінену ринкову вартість). Тобто коли іншого виходу просто нема.
> По-друге, потрібно потім знайти гроші, щоб заплатити відсотки за кредитом, для чого треба частину тієї самої землі продати (легше відразу продати менший шматок землі, ніж доведеться закладати),
Відсотки взагалі варто одразу включати до вартості проданого/закладеного. І дійсно краще продати оцінену землю - якщо така є.
А ЩЕ краще її не продати, а продати право оренди на неї на аукціоні.
> по-третє, бути впевненим, в ірпінській ситуації, що продати її тобі дадуть (бо могли б чудово підставити - дати дозвіл на кредит і не дати на продаж). Тому вумний міський голова Мирослава Свистович, яку американці визнали однією з найкращих в Україні, знайшла набагато розумніший вихід - грант під інвентаризацію землі. Тобто зекономила не лише відсотки за кредит, але й бюджетні кошти. І коли вже все було домовлене, її зняли з посади (це також було однією з причин зняття).
Гранти - це екзотичний вихід зі стану, тобто не кожному мерові з кільканадцяти тсяч дадуть гранта.
А щодо депкорпусу - тут я ради не додам, окрім загального: треба мати промерівську групу (хай навіть не більшість але все ж) в місцевому "парламенті". Щоб патстав не було.
2007.10.19 | Михайло Свистович
Re: вирвано з контексту
Tatarchuk пише:>
> Це так - дуже складна процедура, тягомотина етц. Але це вирвано з контексту на який я відгукнувся - а саме коли в громади НЕМАЄ живого гектара землі для продажу (при чому такого який би вже мав оцінену ринкову вартість).
Якщо немає для продажу, то немає і для застави
>
> Відсотки взагалі варто одразу включати до вартості проданого/закладеного
Це не зменшує їх, а лише збільшує кількість закладеного. Та ще й відволікає гроші з обороту, якщо закладати те, що маєш сплатити через рік.
> А ЩЕ краще її не продати, а продати право оренди на неї на аукціоні.
Не бачу нічого кращого. Бо оренда - це той самий продаж, лише за заниженими цінами. Збудують на орендованій землі капітальну споруду і перестанутьсплачувати оренду. І що, споруду зносити?
>
> Гранти - це екзотичний вихід зі стану, тобто не кожному мерові з кільканадцяти тсяч дадуть гранта.
Якщо чесно, то мери так поспішають проводити інвентаризацію, і взагалі внушають таку довіру грантодавцям, що в принципі деякі гранти на сьогодні не є великою проблемою для чесних мерів навіть зараз. А раніше ще легше було. Пам"ятаю, років десять тому шведи так і не знайшли в Україні мера, який захотів би за шведські гроші повністю замінити систему водопостачання і водовідведення. Бо тоді землю та майно ще так не дерибанили, а головні гроші бралися на відкатах, а ще на тарифах безбожно крали (на утєчках всіляких, проривах, ремонтах).
2007.09.25 | Михайло Свистович
Re: обсяг ділянок? + обсяг дефіціту землі?
Tatarchuk пише:>
> По скількі соток ділянки?
По 10 звичайно. Згідно норми. Лише одна юридичній особі - 3 га.
>
> Скількі є в запасі?
Цього не знає ніхто
>
> По скількі видають простим та непростим?
Після 2006-го поки що дають по 10. Правда, одному непростому (депутату Журавлю) постійно дають по 4 в різних місцях, то вже давно там в сукупності перевалило за 10
>
> Якими темпами дають простим?
Практично не дають
2007.09.24 | Арета
Вже б дійсно об"єдналися, а не грали вар"ята. Легше боротися...
2007.09.24 | Tatarchuk
а як себе показала в Ірпініаді ВГО "Свобода"?
2007.09.24 | Арета
Свобода підтримувала Мирославу. Спитайте Свистовича...
2007.09.24 | So_matika
Ніяк
Минулого року начебто від Свободи вигулькнув такий собі Олександр Ахінько з Васильківа, якийсь час піарився, допоміг навіть провести мітинг (під допомогою малися на увазі спроби керувати через мегафон тітками, які прийшли самі. При кожному вигуку з мегафона тітки смикалися і на всяк випадок відходили подалі).Після цього Ахінько довго чатував у Мирослави під вікнами, намагаючись видурити собі якийсь гешефт. Потім він почав скакати по партіях, перебіг до Черновецького, потім помічений був в роздачі газети Вітренко і т.п. Наразі має чіткий імідж місцевого клоуна, що працює на того, хто більше дасть.
У цьогорічній епопеї місцева група "Свободи" ніяк не була задіяна. Окрім того, що поцупила у Мирослави приміщення колишнього штабу біля ринку (поміняли замок), де вона власними коштами колись робила ремонт. А, і ще місцевий "лідер" Параска Белова помічена в розповсюдженні пліток і брехні про Свистовича - можете його спитати.
2007.09.24 | Tatarchuk
двино, чому "Свободу" обізвали маргіналами
Судячи з опису, вони поводили себе гідно справжніх великих партій2007.09.24 | Арета
Не знаю цих фактів, але земля не без провокаторів.
Попитаю у хлопців, щоб роз"яснили ситуацію...2007.09.24 | Tatarchuk
краще пику щоб набили. Це зараз краще діє :)
2007.09.24 | So_matika
Re: Не знаю цих фактів, але земля не без провокаторів.
Арета пише:> Попитаю у хлопців, щоб роз"яснили ситуацію...
Ну і що вам розкажуть? Що Ахінько давно вилетів з партійних лав, а офіс ірпінської "Свободи" знаходиться на вул. Алієвої з боку ринку? Ну так будьте в курсі, що цей "офіс" (каптьорка без окон без дверей, без води і туалета) зайнятий самовільно, бо директор ринка домовлявся про це приміщення два роки тому з Мирославою Свистович. Коли вона стала мером, там почали без її відома збиратися "доброжелатєлі", і на нашому штабному комп"ютері робити проти неї паскудні агітки.
Потім там угніздилася Белова, причому не спитавши. Там було наше майно і техніка, наше власне. Коли ми його вивезли, Белова і ко почали по всьому місту у нас за спинами трендіти, що ми бачте "обікрали їхній офіс". Нехай в очі скаже, вонючка
2007.09.24 | Арета
Re: Не знаю цих фактів, але земля не без провокаторів.
То що - вас багато і одна якась зацофана Бєлова. І ви сьогодні по-інету вистукуєте, а вона далі пасквілі поширює? Блін, то чого ви їй рота не закриєте?Вона свободівка?
Я таки про все це дізнаюся і вам відповім.
2007.09.24 | So_matika
Re: Не знаю цих фактів, але земля не без провокаторів.
Арета пише:> То що - вас багато і одна якась зацофана Бєлова. І ви сьогодні по-інету вистукуєте, а вона далі пасквілі поширює? Блін, то чого ви їй рота не закриєте?
А що мені їй - заклеювати того рота? І толку маратися? Все одно їхня парторганізація тут мізерна і катить за маргінес.
> Вона свободівка?
Так. Очолює ірпінську парт-ячєйку.
> Я таки про все це дізнаюся і вам відповім.
Угу.
2007.09.25 | Володимир Паламарчук
Re: Не знаю цих фактів, але земля не без провокаторів.
So_matika пише:> Так. Очолює ірпінську парт-ячєйку.
>
Ні. Ірпінську організацію очолює Завертанов Володя. Бєлова секретарює. І непогано. Окрім того, в неї робота дуже вигідно розташована, тож у неї можна тримати, і ми тримаємо літературу і маємо таку собі "явку".
Не бачу причин пінитися і лютувати.
2007.09.25 | Михайло Свистович
Re: Не знаю цих фактів, але земля не без провокаторів.
Володимир Паламарчук пише:>
> Бєлова секретарює. І непогано.
І лайно поширює теж непогано.
>
> Окрім того, в неї робота дуже вигідно розташована, тож у неї можна тримати, і ми тримаємо літературу і маємо таку собі "явку".
І "Свобода" теж мислить категоріями вигоди понад категорії моралі? От тому за неї і не голосуватимуть багато людей, які хотіли б. Через нерозбірливість у лоюдях.
2007.09.30 | Володимир Паламарчук
Re: Не знаю цих фактів, але земля не без провокаторів.
Михайло Свистович пише:> Володимир Паламарчук пише:
> >
> > Бєлова секретарює. І непогано.
>
> І лайно поширює теж непогано.
>
Яке ще лайно?
> І "Свобода" теж мислить категоріями вигоди понад категорії моралі? От тому за неї і не голосуватимуть багато людей, які хотіли б. Через нерозбірливість у лоюдях.
Смішно. Параска давній член Свободи. Я знаю достатньо людей, які її поважають саме за чесність, хоча, за працівників торгівлі у цій якості, зазвичай не підозрюють. "людях" - множина. Кого ти ще маєш на увазі. Хоча не заперечу - ми не ставимо суперзадачу закохати в себе геть усіх. Цілком природно, що є недоброзичливці у всіх. Ми й самі для когось - недоброзичливці.
2007.10.01 | Михайло Свистович
Re: Не знаю цих фактів, але земля не без провокаторів.
Володимир Паламарчук пише:>
> Яке ще лайно?
Про Мирославу, наприклад.
>
> Смішно. Параска давній член Свободи. Я знаю достатньо людей, які її поважають саме за чесність
А я знаю, які не поважають саме за нечесність
>
> ми не ставимо суперзадачу закохати в себе геть усіх
ви берете до себе відверто непорядних людей, і саме через це ви втратили багато голосів
2007.10.17 | Володимир Паламарчук
Re: Не знаю цих фактів, але земля не без провокаторів.
Михайле, я розумію, що ти терпіти не можеш Бєлову, але повір, мені вона й разу не казала нічого поганого про Мирославу. Саме вона - ні. Але я далекий від того, щоб оцінювати людей за тим, як вони відносяться до Мирослави. Ну, нема в мене до неї претензій. І кого ще ти вважаєш непорядними людьми в нашій організації? Ти ж кажеш в множині.2007.10.18 | Михайло Свистович
Re: Не знаю цих фактів, але земля не без провокаторів.
Володимир Паламарчук пише:> Михайле, я розумію, що ти терпіти не можеш Бєлову, але повір, мені вона й разу не казала нічого поганого про Мирославу. Саме вона - ні.
Повір мені, що сказала і не раз. Саме вона. Саме тому я її терпіти і не можу. Як і Бархоленка, який видає газету проти деребану землі, а сам першим в перших лавах депутатів відхопив собі ділянку на в"їзді з боку Бучі.
> Але я далекий від того, щоб оцінювати людей за тим, як вони відносяться до Мирослави
А до чого тут Мирослава? Кои людина розпускає базарні плітки про іншу людину (Мирослава тут просто як приклад), така людина не варта поваги.
> Ну, нема в мене до неї претензій. І кого ще ти вважаєш непорядними людьми в нашій організації?
Костенка, який наліво і направо всім каже, що ми обікрали штаб, бо ми забрали власні речі з приміщення, про оренду якого самі домовились (і угода там укладена від імені Мирослави). Я розумію, що Костенкові зручно було користуватись нами ж орендованим і нами відремонтованим приміщенням і нашими речами, але вони (речі) нам теж потрібні (це при тому, що приміщення ми залишили вам).
2007.09.25 | Володимир Паламарчук
Re:Навіщо грубити?
Ви ж прекрасно знаєте, що Парасковія не має Інтернету і не може відповісти. Вже не кажу про те, що ніяка вона не "вонючка", а цілком пристойна і охайна жінка. Окрім того, Якось ви забули про Вітю Бархоленка, який також мав відношення до тієї комірки. Та і взагалі, така дискусія доречніша на Ірпінському форумі. Кому крім нас воно потрібне?2007.10.18 | So_matika
Навіщо брехати та оббріхувати інших?
Володимир Паламарчук пише:> Ви ж прекрасно знаєте, що Парасковія не має Інтернету і не може відповісти.
Я хочу, щоб вона в реалі відповіла. І не вона одна, а Костенко, Завертанов, ну і твоя присутність бажана теж. Щоб чітко поставити на свої місця всі питання про "обкрадений штаб". Це безпосередньо мене зачіпає, бо саме я звідти вивозила наші речі.
> Вже не кажу про те, що ніяка вона не "вонючка", а цілком пристойна і охайна жінка.
"Вонючість" характеру не залежить від зовнішньої охайності. Лайно залишається лайном, хоч ти його загорни в золото.
> Окрім того, Якось ви забули про Вітю Бархоленка, який також мав відношення до тієї комірки.
Єдина людина, яка має відношення до цієї комірки - це Мирослава, яка домовлялася за її оренду і робила там ремонт. А Бархоленко цілий рік разом з уродом Куцебаценком втиху збирав там "доброжелатєлєй", які паскудили їй анонімками.
> Та і взагалі, така дискусія доречніша на Ірпінському форумі. Кому крім нас воно потрібне?
А у нас гласність. Нехай всі читають, нам нема чого стидатися.
2007.10.18 | Михайло Свистович
Re:Навіщо грубити?
Володимир Паламарчук пише:> Окрім того, Якось ви забули про Вітю Бархоленка, який також мав відношення до тієї комірки
Жодного стосунку він до неї немає, і я можу це легко довести: у вас її заберуть протягом двоїх тижнів (якщо ще не забрали), якщо тільки ми ворухнемо пальцем. Бо не виганяли лише тому, що власники вважали (може і досі вважають), що вона нам потрібна.
> Та і взагалі, така дискусія доречніша на Ірпінському форумі
Ні, ірпінський форум був створений не для балачок, а для тимчасового розміщення там для відкритого доступу документів, поки відкриється сайт ірпінської влади.
2007.09.24 | Арета
Брехати негарно, пані So_Matika. Підтримували, але
їхні ресурси не порівняти з БЮТ, чи НУ, чи ПР.2007.09.24 | So_matika
Шановна панночко, я не брешу ніколи - а тут я ще й очевидець
Вам це розповідав хтось. А я всередині подій знаходжусь.Єдиною допомогою було те, що Ахінько привіз кошти на друк чогось там і погукав трохи в мегафон. Далі він тільки шкодив.
2007.09.25 | Михайло Свистович
Це не зовсім так Re: Ніяк
Частина нинішньої "Свободи" підтримувала Мирославу. Голова осередку Завертанов, наприклад, Попереченко.2007.10.04 | Володимир Паламарчук
Re: Це не зовсім так Re: Ніяк
Михайло Свистович пише:> Частина нинішньої "Свободи" підтримувала Мирославу. Голова осередку Завертанов, наприклад, Попереченко.
На жаль, Володя Попереченко не член Свободи. Пока. А Завертан так-таки-так. Підтримував Мирославу, але тоді він не був членом Свободи. Я теж її підтримував, але членом Свободи тоді теж не був, а на повторних виборах (цьому знущанні з назви "вибори") уже був, але Мирославу підтримував. Та це вже суто ірпінські справи.
2007.10.18 | So_matika
Це саме так
Михайло Свистович пише:> Частина нинішньої "Свободи" підтримувала Мирославу. Голова осередку Завертанов, наприклад, Попереченко.
Попереченко не член Свободи, а Завертанов, тоді коли він її підтримував, ще у Свободі не був.
Йдеться не про окремих одного - двох людей, а про бренд ВО Свобода як такий.
2007.09.25 | Володимир Паламарчук
Re: а як себе показала в Ірпініаді ВГО "Свобода"?
В Ірпені членів Свободи малувато, у раді - нема взагалі. Серед членів партії є як її товариші, так і люди, ображені з якихось причин на неї. В результаті, місцева організація Свободи справді, не втрутилася в цей мордобой, хіба тільки персонально. Я був спостерігачем на виборах. Решта також якось брали участь, а взагалі, короткий допис Тані Монтян абсолютно правильний. "Ніяк" це найправильніше.2007.09.25 | Linx
Який допис Монтян?
Володимир Паламарчук пише:> ... а взагалі, короткий допис Тані Монтян абсолютно правильний. "Ніяк" це найправильніше.
2007.09.25 | Tatarchuk
Re: Який допис Монтян?
Ніяк (47) So_matika ®. 24-09-2007 22:03Пан думав що Соматіка є Монтян мабуть
2007.09.25 | Володимир Паламарчук
Re: Який допис Монтян?
Я так підозріваю. Якщо ні - то ні. Це не принципово. Але Со_матіка правильно сказала, що ніяк.2007.09.28 | So_matika
О Боже. Дожились :)
Володимир Паламарчук пише:> Я так підозріваю.
Володю, ми бачимося на вулицях Ірпеня майже щодня. Соматіка - це Влада.
2007.09.30 | Володимир Паламарчук
Re: Даруй
Владо, пробач, але не думаю, що моя помилка настільки вже й образлива. Я не дуже орієнтуюся в ніках, а за стилем висловлювань чимось подібні.Ще раз вибачаюся.