смотрю пресуху цушка - идиот
09/26/2007 | wunch
боже какой же он придурок....
просто поражаюсь такой тупости
зачем он придумал историю с отравлением?
и кого он считает "захватчиками ГП"? мне казалось, что ГП штурмовал как раз цушок
просто поражаюсь такой тупости
зачем он придумал историю с отравлением?
и кого он считает "захватчиками ГП"? мне казалось, что ГП штурмовал как раз цушок
Відповіді
2007.09.26 | Предсказамус
Он, может, и идиот, но заключения экспертиз есть
2007.09.26 | Shooter
На фоні того, що аналізи в Цушка - "не брали"
Тому й вони "не надають жодні докази" - бо не можуть. Бо аналізи НЕ БРАЛИСЯ - це твердження Цушка/Монтян, яке я в свій час піддавав сумніву тут, на форумі - що в Україні для міністра ВС є "неможливим" здати аналізи.Наступне питанння:
Теофилин становится токсичным в дозе от 20 мкг на мл.
"кровь Цушко, аутентичность которой подтверждена генетической экспертизой, содержит теофилин в дозе в пределах 493,8 мкг на мл и 631,9 мкг на мл."
Во хлоп! Йому конячу дозу дали - і хоч би що пацану, Fat Фрумос - куди там.
********
Щодо "оригінальності аналізів" - їх неможливо встановити. І я маю веееееееееликі сумніви, що дані аналізи були взяті безпосередньо в Цушка після його проблем з серцем.
2007.09.26 | QuasiGiraffe
Ну, це не перший Фет Фрумос в нашій політиці
А щодо того, звідки взялася експертиза, коли твердили, що аналізів не брали, цікаво було б почути пояснення.А щодо часу викиду інформації я не помилився - тиждень до виборів. Технологія uber alles.
2007.09.26 | Shooter
Якщо Ви натякаєте на Ющенка, то, по-перше, ...
...відомі деталі його лікування - як його, де-факто, врятували від смерти повним переливанням крові, ще не знаючи - що саме було головною складовою коктейлю отруєння.Ну і друге - діоксин все ще залишається в організмі Ющенка.
У Васяні все виглядає крайньо "містично": знадобилося 4 місяці на банальний аналіз крові.
2007.09.26 | QuasiGiraffe
Згоден, але ж доза теж була кінська. Це і мав на увазі.
2007.09.26 | Shooter
"Проблема" в тому, що діоксин - не теофілин
І взагалі немає такого поняття як "смертельна доза діоксину" - бо цього ще ніхто не знає.2007.09.26 | Vyacheslav
Re: На фоні того, що аналізи в Цушка - "не брали"
Shooter пише:> Теофилин становится токсичным в дозе от 20 мкг на мл.
>
> "кровь Цушко, аутентичность которой подтверждена генетической экспертизой, содержит теофилин в дозе в пределах 493,8 мкг на мл и 631,9 мкг на мл."
Тобто всього має бути мінімум 2-3 грами. І подіяти мав напевне досить швидко після введення.
2007.09.26 | observer
Є висновок експертизи, що отруту підсунули з СП?
2007.09.26 | ОРИШКА
А подробнее? Отравление может быть и пищевое.
Кто виноват?2007.09.26 | Предсказамус
Нет, два препарата, форсирующих работу сердца
2007.09.26 | Sean
експертиза каже про медрепарат в екстремальних дозах
тільки, звісно, не каже, звідки воно потрапило. Енівей, Васі - здоров'я, пенсії, відповідальности.2007.09.26 | Предсказамус
Если быть точным, то в смертельных дозах
Sean пише:> тільки, звісно, не каже, звідки воно потрапило. Енівей, Васі - здоров'я, пенсії, відповідальности.
Типа, спутал теофелин с водкой?
2007.09.26 | ОРИШКА
А из чего понятно, что не сам принимал и не рассчитал?
2007.09.26 | Предсказамус
Опасное содержание 20мкг на мл, обнаружено почти 500
2007.09.26 | TrollSeeker
Це означає десь 2-3 грами теофіліну безпосередньо у кров!
Навіть не уявляю, скільки його потрібно зжерти, для того, щоб отримати таку концентрацію у крові. Причому зжерти, абсолютно не помітивши цього!2007.09.26 | Предсказамус
Да, это настораживает.
Как рассказали мне судебные медики, иногда практикуется добавление спирта в исследуемый образец крови особо плохих людей, чтоб они по заключению были пьяными. При этом дозы опьянения выходят запредельные, очень трудно дозировать.2007.09.26 | Shooter
Як і виглядає найбільш логічним поясненням
2007.09.26 | Shooter
Re: Если быть точным, то в смертельных дозах
Предсказамус пише:> Sean пише:
> > тільки, звісно, не каже, звідки воно потрапило. Енівей, Васі - здоров'я, пенсії, відповідальности.
> Типа, спутал теофелин с водкой?
Або добавив теофелін в кров in vitro?
ЧОМУ, йоли-пали, до цих пір такий суттєвий факт не оприлюднювався?
ЧОМУ, йоли-пали, не починалося слідство??? щодо спроби отруєння мінстра МВС???? лучшего братана ПРУ - друге місце в списку он пропонували!
2007.09.26 | Предсказамус
Заключения экспертов датированы 21-м, получены 24-го сентября
2007.09.26 | Shooter
21 вересня?
Якщо 21 вересня - то такими "аналізами" Цушко собі може витерти задницю. Можу пояснити - чому саме.2007.09.26 | ОРИШКА
Будь ласка, поясніть
2007.09.26 | Shooter
Що саме пояснювати?
Що аналізу, який невідомо як і ким отримувався в час подій, чотири місяці після - гріш ціна?Якщо в Цушка був такий РЕАЛЬНИЙ ФАКТ на руках - то він би його давно вже оприлюднив?
Що для Цушка би "в моменті" організували відповідний відбір крові з дотриманням всіх cлідчих процедур ще тоді? А не невідомо за яких умов і ким взятий аналіз та ще й з можливістю post in vitro маніпулювання?
2007.09.26 | Предсказамус
Кровь взята 27 мая. Плазма передана на исследование. Объясняйте
2007.09.26 | Shooter
Ким саме і за яких умов брався аналіз?
Як він попав в Німеччину і коли?Чому на БАНАЛЬНИЙ АНАЛІЗ КРОВІ знадобилося 4 місяці?????
Чому ПОСТІЙНО РОБИЛИСЯ ЗАЯВИ ПРО НЕМОЖЛИВІСТЬ АНАЛІЗУ????
Пурга на постнєйшом маслє, як на мене.
2007.09.26 | Предсказамус
Вы у меня спрашиваете?
Тут два варианта: если образцы крови взяты с нарушением процедуры, говорить будет не о чем. Если без - будет о чем.2007.09.26 | Shooter
В Цушка, звісно
Предсказамус пише:> Тут два варианта: если образцы крови взяты с нарушением процедуры, говорить будет не о чем. Если без - будет о чем.
Не тільки взята, а й маніпульована відповідним чином.
Якби кров же ж була взята та аналізована з дотриманням процедури, вже би давно існувала справа про замах на громадянина Цушка.
2007.09.26 | Предсказамус
Вы так хорошо знаете нашу следственно-судебную процедуру?
Shooter пише:> Якби кров же ж була взята та аналізована з дотриманням процедури, вже би давно існувала справа про замах на громадянина Цушка.
О нашей судебной медицине и говорить не хочется...
2007.09.26 | Shooter
Ні, але я до певної міри володію логікою
Предсказамус пише:> Shooter пише:
> > Якби кров же ж була взята та аналізована з дотриманням процедури, вже би давно існувала справа про замах на громадянина Цушка.
> О нашей судебной медицине и говорить не хочется...
Я й не сперечаюсь.
Я лише стверджую, що єдиним шляхом "офіційлювання" аналізу крові Цушка є її взяття в рамках слідчих дій і згідно з дотриманням процедури.
І це по дефолту означає, що апріорі мала бути відкрита справа щодо підозри про отруєння. Якої, як відомо, не було відкрито. Більше того - представники Цушка стверджували, що в Цушка НЕ БУЛО МОЖЛИВОСТІ здати кров.
Якщо ж кров бралася невідомо ким, невідомо як маніпулювалася і на її аналіз пішло чотрири місці - то а) такими аналізам собі варто підтерти задницю б) ця "цікава неординарність" відверто вказує на відверту пургу.
Не кажучи вже про collateral міркування - скажімо, все тому ж СП Цушко ж набагато більш вигідний у тюрмі, а не в морзі.
2007.09.26 | Предсказамус
Для логических рассуждений недостаточно данных.
С учетом местных реалий больше всего меня настораживает доза. В другом постинге я уже писал, что это может быть косвенным признаком внесения вещества в плазму крови уже после ее (плазмы) получения. С другой стороны, теофиллин организмом разлагается, т.е. помимо самого активного вещества в крови должны быть результаты этого разложения, что свидетельствует о попадании яда в кровь до анализа.Учтено ли все это при исследовании, как получены образцы и т.п. - неизвестно, поэтому сейчас ситуацию приходится анализировать as is.
2007.09.26 | Shooter
Для повної картинки - так. Проте я кажу, що вже, як на мене, ...
...достатньо даних для того, щоб твердити, що "офіційнити" результати даних (зробити їх частиною слідства) - майже неможливо.Хіба справа була "секретно відкрита" і в межах цієї справи "секретно" (але з дотриманням процедури) в Цушка бралися аналізи, які потому німці аналізували аж 4 місяці (шо з них візьмеш...затуркані). Але з 99% можна стверджувати, що це не відбулося.
А от версія про "доливанння" в плазму "чєво нада" пост-фактум без проблем обґрунтовує всі "дивності".
2007.09.26 | Предсказамус
Говорю же - реалии немного другие
Shooter пише:> ...достатньо даних для того, щоб твердити, що "офіційнити" результати даних (зробити їх частиною слідства) - майже неможливо.
Элементарно. Допрашиваются в качестве свидетелей врачи, которые брали анализ. Они говорят, что брали как положено и передали непосредственно в руки немецким экспертам. Вы можете им не поверить, а спасенная Цушком ГПУ поверит с полпинка. И будет формально иметьна это право.
2007.09.26 | Shooter
Тоді поясніть - чому у випадку з іншим отруєнням...
...а саме Ющенка, слідство брало додатково в нього аналізи і направляло на експертизу офіційним шляхом?В Ющенка на той час вже було три, якщо не помиляюся, аналізи, підтверджуючі, що він був отруєний (в т.ч.) діоксином.
Чи Цушко - це особєнний случАй?
Предсказамус пише:
> Shooter пише:
> > ...достатньо даних для того, щоб твердити, що "офіційнити" результати даних (зробити їх частиною слідства) - майже неможливо.
> Элементарно. Допрашиваются в качестве свидетелей врачи, которые брали анализ. Они говорят, что брали как положено и передали непосредственно в руки немецким экспертам. Вы можете им не поверить, а спасенная Цушком ГПУ поверит с полпинка. И будет формально иметьна это право.
Те, що у нас "усьо возможно" - в мене не викликає будь-яких іллюзій. Проте те, що для більш-менш об'єктивного суду подібна "арґументація" би була явно недостатньою - в мене також немає сумінву.
2007.09.26 | Предсказамус
Разные вещества.
Диоксин практически не разлагается в организме, выводится годами. Теофиллин уже через 150 часов гарантированно не обнаруживается, поэтому какие-то повторые анализы смысла не имеют. Для желающих установить истину по делу вполне достаточно изучить симптоматику и ход болезни. Теофиллин, особенно в первые часы, дает довольно яркую симптоматическую картинку, не похожую на обычный инфаркт2007.09.26 | Shooter
Це зрозуміло
Предсказамус пише:> Диоксин практически не разлагается в организме, выводится годами. Теофиллин уже через 150 часов гарантированно не обнаруживается, поэтому какие-то повторые анализы смысла не имеют. Для желающих установить истину по делу вполне достаточно изучить симптоматику и ход болезни. Теофиллин, особенно в первые часы, дает довольно яркую симптоматическую картинку, не похожую на обычный инфаркт
Проте якщо виходити лише з "достатності" слів лікаря - то тоді повторний аналіз крови Ющенка є, де-факто, непотрібний. Як і, доречі, зовнішні симптоми хвороби Ющенка 100% співпадають хоч і з рідкісним, проте таки добре відомим наслідком отруєнням діоксину.
Себто, так чи інаше, повторний аналіз у комбінації з попередніми даними у випадку Ющенка посилює "доказовість" попередніх аналізів, зроблених поза рамками слідства.
У випадку Цушка все зроблено якраз з точністю до навпаки (бо воно інакше й не могло бути зроблено у випадку фальсифікації):
а) аналізи беруться "невідомо ким та невідомо як", натомість, публічно стверджується, що здати аналіз "не дали" (це міністрові ВС, вірному служаці братанів з ПР, які при владі!)
б) не була порушена справа щодо підозри на отруєння, хоча у всі труби ся трубило: "отравілі! отравілі!"
в) більше того, можна було порушити справу вже навіть ПІСЛЯ здачі аналізів, повідомивши органи про те, що кров була здана і зараз знаходиться на аналізі в Німеччині
г) для ЕЛЕМЕНТАРНОГО аналізу крові потрібно було 4 місяці
д) не було паралельного аналізу на Україні (це щоб, напевне, злостний Балога медпрацівників України не травив, які його "викриватимуть").
Як на мене, все вище сказане говорить що, швидше всього, маємо справу з відвертою ПіаР кампанією. Направленою на "отмазиваніє гєроя ГПУ Цушка".
2007.09.26 | Предсказамус
Все может быть.
Есть версия отравления, есть версия имитации отравления. Покуда обе имеют право на жизнь. Будут еще данные - буду делать выводы. И Вам советую.2007.09.26 | Shooter
Re: Все может быть.
Предсказамус пише:> Есть версия отравления, есть версия имитации отравления. Покуда обе имеют право на жизнь. Будут еще данные - буду делать выводы.
Боюся я, що даних більше не буде.
Виходячи все з того ж гіпотетичного "якби все було так", то вже би ця тема янучарами експлуатувалася "в полний рост".
4 місяці на банальний аналіз плазми крові, ще й з наперед відомим що шукати - це розраховано на ідіотів та на останній тиждень перед виборами.
2007.09.26 | один_козак
А дійсно, після того говорили, що вже не можна нічого визначити.
А тепер стало можна...2007.09.26 | QuasiGiraffe
То есть , отрави на месяц позже,
к выборам бы не успели.Как все рассчитано в нашей политике - от штурма ГПУ до выборов приблизительно столько же, сколько идет экспертиза...
Или экспертиза идет приблизительно столько же, но не дай бог не дольше?
Что скажут специалисты - какова стандартная длительность экспертизы в таком случае и сохраняется ли агент в крови все это время?
2007.09.26 | ОРИШКА
Вот-вот. Оккам рулит. А специалисты тут
прокомментировать могут? Которые разбираются в сроках таких анализов, условиях и т.д.2007.09.26 | QuasiGiraffe
А как лечили от смертельной дозы?
Врачи клиники имени сенбернара на камеру говорили, что только сердце и ничего более. То есть, отравление не лечили.Если препарат распался до клиники, то почему результаты экспертизы только сейчас? 4 месяца, как-никак.
2007.09.26 | Свiдомий
Зi слiв Цушка випливає
що Секретарiат Президента труїв його колективно. Тобто, однi працiвники Секретарiату Президента тримали Цушка за руки-ноги, а iншi заливали йому тi препарати в горлянку?Конкретних iмен не названо, а тому пресуха - фуфло. З будь-якого погляду (в т.ч. з точки зору передвиборчого пiару).
2007.09.26 | Предсказамус
Это совсем другой вопрос.
Болтовня Цушко мне не интересна, что до экспертиз - тут все сложнее. Внесение раствора теофилина в плазму крови, переданную на экспертизу, теоретически возможно. Более того, как раз запредельная доза является основанием это подозревать. Но, если симптоматика и ход болезни совпадет с признаками отравления теофилином, все будет очень неоднозначно.2007.09.26 | Свiдомий
А де докази, що його траванув саме Секретарiат Президента?
2007.09.26 | Предсказамус
А это третий вопрос. Но для начала я бы разобрался с первым
2007.09.26 | Свiдомий
А може, це його братки з ПР траванули, щоб сховати кiнцi у воду?
Ще, не дай Боже, проговорився б про те, хто йому давав наказ штурмувати ГПУ.2007.09.26 | Предсказамус
Конечно. В частности, поэтому тоже нужно разобраться с п.1
2007.09.26 | один_козак
За пару днів до виборів воно й без таких доказів
певною мірою може спрацювати. Якщо не нейтралізується іншими факторами. Наприклад, зараз цікаво було б пригадати публіці, як Цушко переконував нас, що Юлька - відьма. У містиному сенсі.))))2007.09.26 | Свинья на радуге
ТеофиЛЛином, если быть точным (л)
http://www.webapteka.ru/drugbase/name6388.htmlДигоксин:
http://www.webapteka.ru/drugbase/name1996.html
2007.09.26 | Предсказамус
Да, правильно. Я именовал, как в статье.
2007.09.27 | Альберт
8)))))...
2007.09.26 | Taras-ods
може він і идиот, зато має чудового адвоката!
wunch пише:> боже какой же он придурок....
> просто поражаюсь такой тупости
> зачем он придумал историю с отравлением?
> и кого он считает "захватчиками ГП"? мне казалось, что ГП штурмовал как раз цушок
2007.09.26 | observer
швидше ПіАрника
2007.09.26 | Sean
Цушку - доброго здоров'я, довгих років життя
та родинного щастя. Десь біля водокачки.Ну і, звісно, відповідальности
2007.09.26 | Чучхе
По-справжньому отруєні люди звертаються до прокуратури
Усілякі блазні - скликають прес-конференції2007.09.26 | Предсказамус
Обещает на днях
2007.09.26 | Shooter
Чому це не зробив відразу?
2007.09.26 | Свiдомий
Та й доказiв вини саме Секретарiату Президента Цушко не надав.
2007.09.26 | 123
Як не дав - дав.Що Наливайченко приходив його додушити в лікарню
2007.09.26 | Свiдомий
Але сказав, що претензiй до нього не має.
2007.09.26 | Чучхе
Після заяв Монтян Наливайченко просто мав прийти до Цушка
бо повідомлення в медіа про злочин (в даному разі замах на життя) - це є підстава для відкриття кримінальної справи. Замах на життя міністра - це справа СБУ. Хоча... Якби Наливайченко не прийшов, героїчна водокачка звинуватила б його в тому, що він не прийшов (а значить - явний співучасник)2007.09.26 | ОРИШКА
К выборам - бомбу для сочуствующих. Только, каэцца
многие про себя (!) гнусно подумают - жаль, не сработало (тьфу-тьфу-тьфу - я - про мысли, а они, падлюки, неуправляемые..)2007.09.26 | Shooter
Швидше, для закриття задниці своєї після дебілізму в ГПУ
Такого придурка Секретаріат Президента не травити, а лєлєять мав всіма силами - щоб дурь його маладєцкая була всєм відна.2007.09.26 | один_козак
Вобче-то управляемые. Тщательней надо и тренироваццо регулярно.
2007.09.26 | Moro
По сумі вражень за останніх півроку - маріонетка.
Що йому скажуть - то і робить. Можливо, в нього немає іншого виходу.2007.09.26 | один_козак
Не ідиот. Іде передвиборне інфобомбометання.
2007.09.26 | ОРИШКА
Потрібна отвєтка. А вона повинна бути
справжньою - і тут всі карти на руках, які нічого не крали. І нічого про своє отруєння не розголошують.А Цушко підсуєтився.
2007.09.26 | ОРИШКА
А если подойти с инструкцией Оккама и просто
посмотреть - кому эта ситуация выгодна. Помаранчовим? Никак не вижу смысла. Голубцам-соццам? Еще как - ореол мученика уже был растиражирован по всем заборам.Поэтому нужны уж очень достоверные факты, чтобы обвинять новых Борджиа-Балог, коварных и обожающих отравления ради отравлений.
А не было ли поблизости Сацюка или его сына (яблоко-то от яблоньки недалеко...)
2007.09.26 | Чучхе
якщо іти за Оккамом, то краще визнати, що Цушко - брехун
2007.09.26 | ОРИШКА
А лабораторії куди ж? Вони хіба брешуть?
2007.09.26 | Чучхе
Звичайно ні. Кравченко сам випустив у себе чергу з пістолета
2007.09.26 | Предсказамус
И немцы тоже под Кучмой-Ющенко-Януковичем? Или я что-то не понял
2007.09.26 | Чучхе
пока не извинитесь, разговоры с вами прекращаю
2007.09.26 | Предсказамус
Пока не поумнеете, поддерживаю Ваше решение
2007.09.26 | ОРИШКА
А может ли продаться один маленький немец и
подложить отраву в кровь уже в лаборатории? Ну, два маленьких немца? Риторический, но забавный вопрос.2007.09.26 | Чучхе
там у них и экс-канцлер продался за нефтепровод...
а вообще версии о том, что европейцы не продаются, это признак прогрессирующего низкопоклонства перед ЕС - одного из главных тормозящих факторов в развитии современной Украины2007.09.26 | QuasiGiraffe
Ну только если очень маленький!
2007.09.26 | Предсказамус
Это можно было сделать и без немцев, см. ответ Шутеру
2007.09.26 | QuasiGiraffe
Ну, можно было и бумажку в фотошопе исправить
2007.09.26 | Предсказамус
Конечно.
2007.09.26 | Shooter
Вони вже не до такої міри ідіоти - це можна перевірити
А от як саме здавалася і попадала плазма крові Цушка на німецьку експертизу - це в принципі встановити неможливо.2007.09.26 | QuasiGiraffe
Я кажу, що було можна. І тільки.
Shooter пише:> А от як саме здавалася і попадала плазма крові Цушка на німецьку експертизу - це в принципі встановити неможливо.
А на німецьку? Чому тоді лікарі з клініки нічого не знали?
2007.09.26 | Shooter
Re: Я кажу, що було можна. І тільки.
QuasiGiraffe пише:> Shooter пише:
> > А от як саме здавалася і попадала плазма крові Цушка на німецьку експертизу - це в принципі встановити неможливо.
>
> А на німецьку? Чому тоді лікарі з клініки нічого не знали?
Ось і я кажу - чому паралельно не проводилася українська?
Чому німецький БАНАЛЬНИЙ аналіз крові проводився 4 місяці?
Етс., етс.
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1190804504&first=&last=
2007.09.26 | Shooter
Зачєм німець? Зачєм безпосередньо в лабораторії?
Надіюсь, щодо наших співвітчизників у Вас запитань не виникає?2007.09.26 | ОРИШКА
Неужели все-таки они?? Ах, я этого не переживу..
2007.09.26 | Sych
А нємци грошей не люблять? Чи всі сертифіковано чесні?
2007.09.26 | Shooter
Люблять - тому й ху*ню, яка псує їхні майбутні прибутки...
...робити не будуть.Салзозніку та Ко ж втрачати нічого - от і "піжатся".
2007.09.26 | Shooter
Лабораторії ЛИШЕ аналізують те, що отримали.
Вони, на жаль, не аналізують - в кого, за яких умов, ким дані аналізи бралися і чи зазнавали вони після цього тієї чи іншої маніпуляції, ще до проведення аналізу.Особливо в світлі того, що представники салхозніка 4 місяці всім розповідали, що здати аналізи просто "не було можливості".
2007.09.26 | один_козак
Оришко... Оришко!!!
ОРИШКА пише:> А не было ли поблизости Сацюка или его сына (яблоко-то от яблоньки недалеко...)
Син за батька?..
Ви лі ето?
2007.09.26 | ОРИШКА
Перевоспитали меня всем коллективом НКВДистов, е-мае...
2007.09.26 | Чучхе
Оришко! Якщо вже чесно-чесно по Оккаму
То Цушка якщо хтось і отруїв, то це могли бути тільки Янукович, або Мороз - саме їм вигідні оці говнометання, які ми чуємоВ той же час, ніякий Оккам не пояснить, навіщо Ющенку травити саме Цушка, а не фігур на декілька порядків "важчих" за нього: Януковича там, Мороза тощо
2007.09.26 | ОРИШКА
Тю! Так я ж про те саме і кажу! Хіба що Борджиа
відродився у Балозі - тут вже Оккам не розрулить2007.09.26 | ОРИШКА
А была на конференции торжествующая Монтян?
2007.09.26 | 123
Попередження: це форум про українську політику
2007.09.26 | ОРИШКА
Цікаво - це тільки мені?
2007.09.27 | Гість
Re: Попередження: це форум про українську політику
А ви всіх попереджуйте. Особливо тих, хто особисті емоції виражає на форумах, концерти друзів у пряму дію ставить.Заздалегідь дякую.
2007.09.26 | Адвокат ...
То й попитайте ї особисто. Нашо ці "манци"
2007.09.26 | TrollSeeker
Любов зла...©
2007.09.27 | Адвокат ...
"Лєчітєсь, сударь, лєчітєсь..." "Єйо сєрдце атданО друґому..."
2007.09.27 | Оk
«Отравление» Цушко: «допинг» плюс паранойя (\)
Ничего, кроме чувства неловкости и огорчения, истерика Василия Цушко по поводу собственного «отравления» вызвать не могут. Обидно, что хороший, в общем-то мужик, оказался настолько внушаемым, что из него сейчас откровенно лепят клоуна. И, пожалуй, самый важный для Василия Петровича вопрос – кто именно «лепит»?Но для начала поговорим об «отравлении».
Первые слухи об «отравлении» появились 30 мая этого года, после того как Цушко был госпитализирован с диагнозом «инфаркт миокарда». 30 мая адвокат Татьяна Монтян заявила о том, что Цушко был отравлен. По ее словам, "он (Цушко) знает, кто его отравил и почему, и я озвучу эту версию, если он не выживет". 1 июня Цушко был прооперирован в немецкой клинике. В этот же день народный депутат Евгений Филиндаш (СПУ) также заявил о том, что ему лично известно, что Цушко был отравлен, и известны уже и организаторы отравления. Но, почему-то ни Монтян, ни Филиндаш не обратились в Генпрокуратуру с соответствующими заявлениями. Интересно, что 30 мая в прессе появилось следующее сообщение:
«Цушко заработал себе инфаркт стимуляторами
Инфаркт у руководителя МВД Василия Цушко случился из-за приема большего количества лекарственных стимуляторов. В центральном аппарате МВД сообщили, что еще вчера, когда Цушко стало плохо, у него взяли анализы и обнаружили в его крови большое количество метилксантинов.
Метилксантины - теофиллин и обычный кофеин - относятся к наиболее часто применяемым стимуляторам центральной нервной системы, их побочный эффект - резкое сужение сосудов, так же метилксантины в больших количествах могут вызывать аритмию, ведущую к инфаркту.
В тоже время, метилксантин нередко применяется как стимулятор - для повышения работоспособности в стрессовых ситуациях - вполне возможно, что Цушко мог принимать препарат сознательно, но не рассчитал с дозой или переоценил свое здоровье.
Источники во фракции СПУ сказали, что у Цушко проблемы с системой кровообращения – загустение крови. Летом 2006 года он из-за этого попал в реанимацию. Кроме того, у Цушко гастрит.
Метилксантины в небольших количествах применяются как лекарство при загустении крови. Однако, необходимо очень строго следить за их дозировкой - превышение допустимого уровня этих веществ в крови смертельно опасно, пишет "Сегодня".»
Почему-то сейчас об этом сообщении не вспоминают и говоря о своих анализах, Цушко говорит не о метилксантине, а о теофиллине. Впрочем, Википедия говорит о том, что теофиллин – это и есть метилксантин. «Теофиллин — метилксантин, пурин, гетероциклический алкалоид растительного происхождения, содержится в камелии китайской, из которого готовят чай, в падубе парагвайском (мате), в какао.» Проще говоря, метилксантин, или теофиллин – это сильнодействующий допинг, использование которого в спорте, например, категорически запрещено. Приводим выдержку из медицинского кодекса Международного олимпийского комитета: «10. ЗАПРЕЩЕННЫЕ К ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ВЕЩЕСТВА
10.1. В течение всего времени проведения чемпионата запрещено использование следующих препаратов и веществ*:
- Амфетамины и в том числе: производные арилалкиламина (фенилалкиламина): амфетамин, производные фенилалкилпиперидина: метилфенидат, Пемолин.
- Сиднонимины и том числе: производные фенилалкилсиднонимина: мезокарб, фепрозиднин.
- Метилксантин и производные.
- Препараты других фармакологических групп с психостимулирующим действием, и в том числе: сальбутиамин, этилтиобензимидазола гидробромид (Бемитил), деанола ацеглумат, меклофеноксат, Семакс.
- Препараты мочегонного действия. Запрещены к применению и приравнены к допингам вследствие способности маскировать и затруднять определение допинга в организме.
(*) Выдержка из полного списка, утвержденного Всемирным Антидопинговым комитетом и из медицинского кодекса Международного Олимпийского комитета.»
Причины, по которым Цушко мог принимать допинг – вполне очевидны. Время было горячее, нагрузка во время политического кризиса – чудовищная. Метилксантин дает возможность долгое время бодрствовать и чувствовать себя в тонусе. Кстати, возможно именно допинг вызвал неадекватное поведение министра Цушко, когда он с отрядом «Беркута» принялся громить Генпрокуратуру. Мы не знаем, кто именно присоветовал Василию Петровичу употреблять допинг, но совет оказался плохим. У Цушко уже были проблемы с сердцем и кровяным давлением. Летом 2006 года Василий Петрович уже побывал в реанимации из-за проблем с сердцем. И вот, опять сверхнагрузки, жаркое лето, нервы и … допинг. За действие которого всегда приходится расплачиваться.
Второй препарат, высокое содержание которого якобы было обнаружено немецкими врачами в крови Цушко – дигоксин. Этот препарат не имеет никакого отношения к диоксину. Дигоксин – препарат из травы наперстянки, его назначают при хронической недостаточности кровообращения I-II А и II Б степени, при тахиаритмическом мерцании предсердий, пароксизмальных мерцательной аритмии и суправентикулярной тахикардии. То есть, скорее всего дигоксином Цушко или его лечащий врач лечил последствия действия метилксантина, который при передозировке или длительном применении как раз и приводит к тахикардии, аритмии и повышению артериального давления. Смертельные дозировки, которые якобы были найдены в крови Цушко – понятие весьма относительное. Масса у Василия Петровича не маленькая, возможно не в порядке почки, а допинг из организма выводится весьма долго, за что его и не любят спортсмены. Если метилксантин принимать долго, к нему возникает адаптация и требуется повышение дозы. Кроме того, если бы Цушко действительно хотели отравить, то вряд ли бы стали выбирать такую странную пару лекарств, метилксантин и дигоксин. Хотя бы потому, что дигоксин является антидотом для метилксантина. Не говоря уж о том, что от лошадиной дозы метилксантина Василий Петрович скончался бы на месте и ни в какую Германию уехать бы не успел.
Почему, говоря о немецких анализах крови Цушко, мы добавляем «якобы»? Дело в том, что 23 июня в украинских СМИ появилось заявление врача-консультанта Василия Цушка Ильи Емца. Цитируем: «Врач-консультант Василия Цушко Илья Емец не исключает, что инфаркт министра внутренних дел мог быть спровоцирован отравляющими веществами.
Об этом врач заявил в интервью Киевскому телеграфу.
В то же время Емец отметил, что в настоящее время подтвердить или опровергнуть данную версию невозможно.
"Исключить или подтвердить отравление можно было только в первые часы, взяв анализы крови и мочи, проверив их на наличие тех агентов, которые не должны встречаться в организме человека. Этого сделано не было. Поэтому сейчас делать подобные выводы уже поздно" - отметил врач.
Емец отметил также, что состояние министра МВД после операции удовлетворительное и в ближайшее время он может вернуться на свою должность.
"Организм у Василия Петровича достаточно молодой, и мне как специалисту кажется, что этот человек в ближайшее время сможет заниматься самым тяжелым трудом. Цушко абсолютно здоров для того, чтобы продолжить работать на своей должности", - заявил Емец.»
То есть, возникает вопрос, когда делался анализ крови Цушко и насколько он показателен? И был ли он вообще? Если был, и в крови у министра внутренних дел была уже после 23 июня обнаружена весьма высокая, смертельная концентрация допинга – то вывод весьма неутешителен. Тогда получается, что Цушко – токсикоман со стажем, раз он выдерживает такой «передоз», и вряд ли может руководить вверенным ему министерством. Если же анализ фальшивый – то говорить вообще не о чем.
Пугают в поведении Василия Петровича и несколько странные «заезды». Цитируем вчерашнюю пресс-конференцию: «Також Цушко додав, що під час його перебування у шпиталі МВС до нього "дуже напрошувався" в.о. голови СБУ Валентин Наливайченко.
"Вважаю, що Наливайченко не має особисто жодного відношення до того, що зі мною сталося, але думаю, що його підіслали подивитися, кінчився я чи ні", - сказав він.
На запитання, хто, на його думку, підіслав до нього Наливайченка, Цушко відповів, що на сьогодні СБУ є структурою, яка підпорядковується секретаріату президента.
"Я думаю, що пана Наливайченка підіслав до мене секретаріат президента. Але ще раз повторюю, щодо нього особисто у мене жодних підозр і претензій немає", - сказав він»
Нормально, да? Секретариат Президента «подсылает» к Цушку целого и.о. Председателя СБУ для того чтобы он посмотрел, «кончился я или нет»? Василий Петрович, добрее нужно быть к людям и меньше верить своему окружению. Может Вас просто проведать хотели? А удостовериться в Вашей жизнеспособности могла бы и обычная медсестра. И не стоит так подло инсинуировать против СБУ, которая к Вашему здоровью не имеет никакого отношения.
Чтобы окончательно закрыть тему с отравлением, зададим еще два риторических вопроса. Если Василий Цушко знает, когда, как, и чем его отравили, то он без сомнения знает и того исполнителя, который давал ему таблетки или ставил капельницу с ядом. Почему он не назвал этого исполнителя на той же пресс-конференции? Может быть, в интересах следствия? Но его, увы, нет. Если Василий Цушко стопроцентно уверен, что его отравили, имеет на руках данные экспертизы – почему он до сих пор не обратился с заявлением в Генпрокуратуру и СБУ? Он – министр, чиновник высокого ранга и покушение на его персону является проявлением как минимум терроризма. И «убийцы», если они конечно, существуют, могут завтра еще кого-нибудь «отравить». Однако, заявлений почему-то нет.
И еще одно. Для умышленного убийства или покушения на убийство необходим мотив. Мотив для отравления кандидата в Президенты Виктора Ющенко безусловно был. Мотив для отравления министра внутренних дел Цушко найти сложно. Месть за нападение на Генпрокуратуру? Мы не чеченцы, и местью руководствуемся редко. Как конкурента Цушко никто из крупных политиков не рассматривает. Разве что, Александр Мороз. Но об этом и думать не хочется, правда? Хотя некоторые аналогии с «делом Гонгадзе» поневоле возникают. Мороз так и не смог доказать, что он не знал о подготовке убийства Гонгадзе. И, если знал, то не исключено, что он весьма иезуитски использовал ситуацию. По аналогии, вероятно, Александр Александрович просто грамотно использовал ситуацию с инфарктом Цушко. Перетрудился соратник, перенервничал, схлопотал инфаркт, почему бы не использовать это в качестве политического детонатора? Почему не убедить внушаемого Цушко, что его хотели отравить, что Президент его лично ненавидит и готов на все? А заодно, раскручивая истерию вокруг мнимого отравления Цушко, можно дискредитировать и ситуацию с отравлением Ющенко. Волей не волей, в сознании граждан возникнет мысль о том, что и отравление Ющенко было таким же «фуфлом» и самопиаром, как и «отравление» Цушко. И в любом варианте, Вам, Василий Петрович в этой пьесе отводится роль клоуна. Одноразового клоуна. И над этим стоило бы задуматься. Как и над тем, ради чего Ваше окружение так активно Вас запугивает мнимым отравлением? Ради чего так вылизывают Вас Ваши генералы? Не для того ли, чтобы потом сожрать? Увы, но именно Ваши генералы уже собрали на Вас весь возможный компромат. Именно они зафиксировали все Ваши поездки, встречи и траты. Потому что Вы для них – уже давно труп. Вы не смогли документально подтвердить и отстоять в суде хоть какой-то компромат на Луценко. Но Ваши подчиненные смогут это сделать в отношении Вас. Для чего? Для того, чтобы спасти себя при новом министре. Чтобы остаться у кормушки под названием МВД. И не Президента Вам нужно бояться, а именно своих подчиненных. Но это – уже совсем другая история.
__________________
Цiкаво буде принагідно з Ємцем потриндєть
2007.09.27 | Shooter
Однозначно в статті!!
2007.09.27 | ОРИШКА
Этот текст тоже должен быть отправлен в СБУ.
Потеха.2007.09.27 | TrollSeeker
Знімаю капелюха перед автором такої грамотної статті.
2007.09.27 | Z1912
Ні, вони не ідиоти, вони - працьовиті
Дивлячись на всіх цих Цушків, Богословських, Тарасів Чорновилів, Ганн Германів та, звичайно, Азаровів та Рудьковських та Шифручів відповідаю на питання про їх ідіотизм: Ні вони не ідіоти, вони просто працьовиті і відпрацьовують, шоб потім коли ПР не візьме й 25 відсотків кожен з чистою душєю заявить, що зробив все можливе і це не його провина. Інакше якщо б Богословська не заявила сьогодні про Тимошенко, а Цушко про отруєння Балогою вчора на них можно було б звалити провал. А так всі відпрацювали, але програли. Згадайте про есдеків з Гельманом, який відпрацьовував 14-16 відсотків партії Медведчука в 2003 році, а вони не пройшли, а як працювали і винних немає.Ще зауважу: пізно пани з ПР почали "чорний" піар, всі вже визначилися.. І головне - піаритися потрібно через осіб до яких є довіра і які є харизматичними. До социків це не відноситься.
2007.09.27 | ОРИШКА
Я баба со злословием: тобто перелік перекручених прізвищ:
Васал Сцушко, Гімна Баблословська, Ханя Хєрнам, Ме-кола Блаблазаров, ще один Му-кола Мудьковський, Нестир Шур-шурфич..Чорновола чіпати не хочу. Тут багато хто розказував про "яблучко від яблуньки" - не виходить щось.
Пробачте, сама рука накрапала.
2007.09.27 | TrollSeeker
А про Ханю, то не зовсім точно. Останній склад не -нам, а -вам.
2007.09.27 | Адвокат ...
Читав про "паток сазнані", Побачив,-- "паток рукоблудія"
2007.09.27 | ОРИШКА
Пост-предупреждение "отравителям" Фэт-Фрумоса.
Может быть простейший сценарий. У Балоги под кроватью найдут коробку со страшными таблЭтками, или же графинчик для капельницы. Не у Балоги, так у ... ну, фамилию по желанию.Милиционеры у нас подбрасывать умеют. А то еще вызовут Балогу на допрос - и незаметно шприцы с препаратом или кейс с таблетками подсунут куда-нибудьза пазуху.
В общем, "отравители", будьте бдительны. Провокации в стране отработаны - куда там душке Мюллеру-Броневому.
2007.09.27 | Адвокат ...
ҐрахвінЬчік має бути літрів на 10-ть.
2007.09.27 | Оk
Роздуплився, фсьо, як Ви хотіли !
[27.09.2007 15:43]Генеральний прокурор України Олександр МЕДВЕДЬКО сьогодні, приймаючи заяву від міністра внутрішніх справ України, кандидата в народні депутати від СПУ Василя ЦУШКА, попередив його про кримінальну відповідальність в разі, якщо інформація, надана ним про отруєння, не матиме під собою підгрунтя.
Як повідомили УНІАН у прес-службі ГПУ, «генеральний прокурор перед тим, як прийняти документи від В.ЦУШКА, попередив його про кримінальну відповідальність, передачену ст. 383 Кримінального кодексу України (завідомо неправдиве повідомлення про вчинення злочину).
Водночас у прес-службі поінформували, що О.МЕДВЕДЬКО отримав від В.ЦУШКА заяву про замах на нього, як державного діяча. У свою чергу, за інформацією прес-служби, В.ЦУШКО просив прокуратуру провести перевірку з приводу наданої ним інформації.
Як повідомляв УНІАН, 26 вересня В.ЦУШКО заявив, що був отруєний теофіліном, і матеріали, що підтверджують його отруєння, він одержав 21 вересня. Він висловив припущення, що його отруїли організатори захоплення Генеральної прокуратури 27 травня.
В.ЦУШКО нагадав, що після подій 27 травня в приміщенні Генпрокуратури він був госпіталізований з діагнозом інфаркт міокарда. Для лікування міністра було перевезено в Німеччину. Проте у нього виникли деякі підозри щодо того, що з ним трапилося. Зокрема, за словами В.ЦУШКА, українські лікарі поставили йому діагноз – обширний інфаркт, але вже в Німеччині під час аналізів було з`ясовано, що коронарні судини його серця були в порядку. Крім того, він повідомив, що «26 травня робив кардіограму, і були хороші результати, а через день – стався інфаркт».
Водночас прес-секретар СБУ Марина ОСТАПЕНКО заявила, що "ні ЦУШКО, ні хтось з його довірених осіб не звертався в СБУ з інформацією про можливе його отруєння”. “У СБУ немає інформації про можливе отруєння", - сказала вона.
Сьогодні В.ЦУШКО передав до Генпрокуратури матеріали про своє отруєння.
постiйна адреса статтi:
http://www.unian.net/ukr/news/news-214139.html