МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Знову нам лапшають, що головне - це "свята Юля"

10/23/2007 | Олександр Дядюк
Я раніше трохи поважав пинзенника, але оце прочитав його одне інтервью: http://obozrevatel.com/news/2007/10/22/196842.htm і повага потрохи улєтучується.


Кореспондент: Представители Тендерной палаты Украины, о которой вы говорите, прошли в ВР по списку БЮТ. Лично вы обсуждали этот факт с Тимошенко?

В. Пинзенник: А как это касается системы власти?.. Главное, что в списке БЮТ есть Юлия Тимошенко, которая предложила проект закона о госзакупках


Тобто нам внушається - що то чепуха, що у команді Тимошенко куча аферистів, жуліків і проходімців, (але туда народе - "не смотрі"), сюда смотрі - главне, що вона, Юля - СВЯТА, СВЯТА і непорочна.

Але виникає питання, хотілось би знати - а нафінга було брати того зладєя-тендерника взагалі? Чьо - кращих людей немає?
І чи дійсно Пинзенник з Юлею настільки наївні (якщо не сказати примітивні), що думають, що той "тендерник" викинув кучу бабок лише за сумнівне задоволення бути кнопкодавом і балдєть від щастя давити кнопки за велінням "святої", а не вирішувати власні питання, задля чого він і йшов у парламент?
І як ви думаєте, чи не "пропаде" кілька голосів, якщо дійде до голосування, щоб забрати фінансові потоки у тендерної палаим - от і не буде 226 голосів.
Всі це розуміють, відтак виникає питання - ідіотами є Пинзенник і Тимошенко, чи вони нас щиро вважають ідіотами?

Відповіді

  • 2007.10.23 | Предсказамус

    Угу©

    Олександр Дядюк пише:
    > Всі це розуміють, відтак виникає питання - ідіотами є Пинзенник і Тимошенко, чи вони нас щиро вважають ідіотами?
    Второе, конечно. А почему бы нет? Кто-то дал им повод думать иначе?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.23 | media

      Ви, перепрошую, точно не давали приводу

      думати їм інакше.
      Тому що "їх" логіка дуже проста. Вони можуть включити будь-яке фуфло до списків, і знають, що ніхто, особливо на дострокових виборах, коли розігрується чергова Битва зі Злом, у ті списки дивитися не буде.
      "Куди ви дінетесь" - така логіка. Єдине що би ви могли зробити - це не віддавати їм "єдиного що у вас є - ваших голосів" (с) (Ю.Тимошенко, 2002). Це єдиний шлях, щоб вони почали думати, кого беруть у списки.
      Але ви цього не зробили, більше того - всіляко агітували проти "бродскізму", абсолютно безпідставно (але в повній гармонії із "законамі воєнного врємєні") відносячи до бродськістів людей, які до того не мають жодного стосунку.
      Тому - шанс уже втрачено. Президентські вибори - це чергова битва добра зі злом, там голосується за одного кандидата, а хто там за його спиною - це нецікаво. В результаті - повне повторення граблів-2004-2005. На парламентських виборах, ясна річ, у списки знову ніхто дивитися не буде.
    • 2007.10.24 | Михайло Свистович

      Re: Угу©

      Предсказамус пише:
      > Олександр Дядюк пише:
      > > Всі це розуміють, відтак виникає питання - ідіотами є Пинзенник і Тимошенко, чи вони нас щиро вважають ідіотами?
      > Второе, конечно. А почему бы нет? Кто-то дал им повод думать иначе?

      Я дав, на відміну від Вас, який проголосував за БЮТ ;)
  • 2007.10.23 | нічна варта, Саша

    Висновок: допоможемо Юлі очистити лави БЮТ

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.23 | NeZar

      Ржунимагу

      Допомогти можна, коли хтось цього хоче. Проти бажання не допоможеш.
  • 2007.10.23 | cartes

    Пане, якщо Ви так добре розумієтесь на великій політиці,

    то, може, і пішли б туди? Там же ж самі ідіоти, а Ви знаєте всі відповіді на важкі питання, Ви ж за все відповідаєте, чи ні?
  • 2007.10.23 | nick2

    Re: Знову нам лапшають, що головне - це "свята Юля"

    А с чего Вы взяли, что Юля, Пинзеник или еще кто - святые? Если мы будем просто ждать, что Юля, Президент, проФФеСор или еще кто ДЛЯ НАС что-то будет делать, то никогда не дождемся. Надо их ЗАСТАВИТЬ. И наказывать (как деда Мороза хотя бы), если не выполняют обещанное.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.23 | OlalaZhm

      Морди їм бити, щоб "заставіть", не буду

      Просто, як вже писала, ніколи не проголосую за БЮТ.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.23 | samopal

        А ви ж і не голосувалм. І що це вам допомогло?

        Ви очікуєте наступного переможного кроку НУНС - об'єднання з ригіонами? Ви за це голосували?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.23 | OlalaZhm

          У 2002 голосувала. дура... Хоча, тоді це було потрібно

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.23 | samopal

            Ну тоді ви пам'ятаєте, хто "переміг" 2002-го року

            Хто був лідером переможців, де він був після виборів і чим ота "переможна коаліціяда" закінчилася. Do trzech razy sztuka? ;)
      • 2007.10.23 | nick2

        Re: Морди їм бити, щоб "заставіть", не буду

        OlalaZhm пише:
        > Просто, як вже писала, ніколи не проголосую за БЮТ.

        Ради Бога! Вы можете голосовать за кого Вам угодно, против всех, или не голосовать вообще - это Ваше неотъемлемое право. Но дело в том, что НИКТО не будет защищать именно ВАШИ интересы, если Вы не будете от "них" этого требовать.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.23 | OlalaZhm

          То вимагайте від мого холодильника

          він не менше від Юлі і прочіх здатен виконати їхні обіцянки. Бо в ньому хоч інколи є шо з"їсти! :)
        • 2007.10.23 | NeZar

          А як заставляти будете? Як Мороза?

          Тимошенко - не Мороз. Мороз он втратив у два рази через зраду. Всього-навсього. Що такого страшного має зробити Юля, щоби від неї відвернулися прихильники?
          Адже людина вибирає політика переважно не за його справами. А вони як до Реба - що не зроблять, все правильно
  • 2007.10.23 | cartes

    До речі, Пінзеник нормально відповів.

    Тільки що він розраховував на розумне сприйняття, а потрапив на патологічне.
    Яка різниця, хто є у списку депутатів, якщо фракція вцілому працює у потрібному для суспільства напрямку? Хіба є важливим, з яких обставин там опинилася людина з Тендерної палати, якщо є проет закона Ю.Тимошенко щодо Тендерної палати, який не залежить від присутності серед депутатів тієї людини?
    Ні, великі спеціалісти з переможних стратегій вже біжать змушувати Тимошенко виконувати саме їхні вказівки.
    Придурки!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.23 | 123

      Все залежить від того, з чого виходити

      Ви виходите з того, що Юля є ангелом, тому той факт, що вона взяла у свій список тендерного мафіозі, Ви трактуєте як її бажання його перевиховати, і ніяких інших висновків з цього факту не робите.

      Інші виходять з того, що відповідний пан є тендерним мафіозі, а оскільки Юля, якій це було добре відомо, взяла його у список, роблять висновок про те, що БЮТ кришує тендерну мафію.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.23 | cartes

        Re: Все залежить від того, з чого виходити

        123 пише:
        > Ви виходите з того, що Юля є ангелом, тому той факт, що вона взяла у свій список тендерного мафіозі, Ви трактуєте як її бажання його перевиховати, і ніяких інших висновків з цього факту не робите.

        З моїх слів не виходить, що Юля є ангелом. З них випливає лише те, що досягання успіху у великий політиці змушує іноді керівництво приймати не дуже "чисті" рішення. Я не знаю всіх обставин, я не знаю історії питання, я знаю лише, що відповідальність, яку несе Юля перед виборцями і перед партією, є на стільки важкою, що своє ділетантське гавкання "під руку" вважаю недоречним. Коли раптом з'ясується, що метою державної діяльності для Юлі є задоволення шкурних інтересів, я за неї більше не проголосую.

        >
        > Інші виходять з того, що відповідний пан є тендерним мафіозі, а оскільки Юля, якій це було добре відомо, взяла його у список, роблять висновок про те, що БЮТ кришує тендерну мафію.

        "Інші", схоже, хотіли б бачити інших при владі, або їм все одно, хто буде у нас при владі. То є їхньою іншою справою.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.23 | Олександр Дядюк

          Ну і за що Юля коли небудь відповіла?

          пане cartes я бачу і ви нас за ідіотів маєте.
          Я вже помоєму розжовував як для чайників, але для вас особисто повторюсь:
          Не такий той тендерний мафіозі ідійот, щоб заплатити величезні бабки за сумнівне задоволення ЛИШе кнопки давати по наказам Юлі.
          Він ті великі бабки заплатив задля того щоб зберегти ( і пріумножіть) свій бізнес (як і будь який бізнесмен-депутат).
          Тому коли Юля захоче прийняти рішення - яке знищить його тендерний мафіозний бізнес, то повірте, він не буде голосувати за Юлю. І думаю, що знайде (купить) з кілька депутатів, які також проголосують проти (або різко захворіють в цей день і не прийдуть у Раду).
          Враховуючи, що запас депутатів у помаранчевої більшості не просто мінімальний, а мізерний, завалити будь-яке рішення - як раз плюнути.
          При такій більшості (без запасу для 226 голосів) Юля ніфуя не зробить, а бал правити будуть неформальні "бізнес-фракції", можливо ситуативні (ти мені - я тобі), які і будуть формувати більшості, для прийнятття тих чи інших рішень.
          Що однозначно приведе до подальшого нехтування інтересами держави і народу України.
          Якому, і доведеться за все це розплачуватись, в кінцевому рахунку.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.23 | cartes

            Завжди і за все. Тому і має підтримку на виборах.

            Олександр Дядюк пише:
            > пане cartes я бачу і ви нас за ідіотів маєте.

            Будьте більш відповідальним у висловлюваннях, і мати не буду.

            > Я вже помоєму розжовував як для чайників, але для вас особисто повторюсь:

            Дякую за таку ласку ;).

            > Не такий той тендерний мафіозі ідійот, щоб заплатити величезні бабки за сумнівне задоволення ЛИШе кнопки давати по наказам Юлі.

            Ви добре розумієтесь на тендерних мафіозі? Коли останнього разу занурювалися у їхні справи?
            Мені здавалося, що мафіозі є той, хто злодійствує у системі. Систему, як нам відомо, досі тримала ПРУ. Чого ж той "мафіозі" пішов не до ПРУ, а до БЮТу? Взагалі, надайте, будь ласка достовірної інформації про того "мафіозі", від якого Вас тіпає.

            > Він ті великі бабки заплатив задля того щоб зберегти ( і пріумножіть) свій бізнес (як і будь який бізнесмен-депутат).

            Які "ті великі бабки" він заплатив? Ви зуміли порахувати? То біжіть скоріше у ГПУ.

            > Тому коли Юля захоче прийняти рішення - яке знищить його тендерний мафіозний бізнес, то повірте, він не буде голосувати за Юлю. І думаю, що знайде (купить) з кілька депутатів, які також проголосують проти (або різко захворіють в цей день і не прийдуть у Раду).

            Я б Вам повірив, якби не був переконаний, що це питання турбує Юлю трохи більше, ніж мене і Вас.

            > При такій більшості (без запасу для 226 голосів) Юля ніфуя не зробить, а бал правити будуть неформальні "бізнес-фракції", можливо ситуативні (ти мені - я тобі), які і будуть формувати більшості, для прийнятття тих чи інших рішень.

            Якщо таке станеться, то буде погано. Але я думаю, що у Вас переляк з цього приводу дещо перебільшений.
            Поки що своєю "демократичністю" більше хвилює НУНС.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.10.23 | Олександр Дядюк

              ай нє нада лукавіть і прикидатись що ви прилетіли з місяця

              cartes пише:
              > Ви добре розумієтесь на тендерних мафіозі? Коли останнього разу занурювалися у їхні справи?

              порівняно добре. В останній час намагаюсь розібратись, що твориться з тендерами у Дніпровському районі (але то окрема тема і я ще до неї вернусь).
              Але ряд тендерів (недорогих), в останній час (вересень-жовтень), на здійснення ремонтних робіт не відбулись, тому що ніхто не подав заявок - бо оплата тендерних посередників така - що шкурка вичинки не варта і часто недорогі тендери провести просто неможливо.
              Тому знаюсь, повірте і знаю, що посередницька нажива часто робить безглуздим сам тендер.


              > Мені здавалося, що мафіозі є той, хто злодійствує у системі. Систему, як нам відомо, досі тримала ПРУ. Чого ж той "мафіозі" пішов не до ПРУ, а до БЮТу? Взагалі, надайте, будь ласка достовірної інформації про того "мафіозі", від якого Вас тіпає.


              Систему тримали (і тримають) сообща (на паях). як говориться війна-війною, а дерибан - святоє.

              >
              > > Він ті великі бабки заплатив задля того щоб зберегти ( і пріумножіть) свій бізнес (як і будь який бізнесмен-депутат).
              >
              > Які "ті великі бабки" він заплатив? Ви зуміли порахувати? То біжіть скоріше у ГПУ.


              Я звиняюсь, знову ви нас за ідіотів рахуєте.
              А за які тоді великі заслуги його взяли у списки БЮТу? Що він відомий, авторитетний політик, що міг принести БЮТу кілька додаткових відсотків голосів? Чи чим ще відомий цей "видатний політик"? Що заслужив такої честі?
              Ну я розумію - Шкіль. Цей є відомим політиком, щось там говорить (іноді логічно), має агітаційний корисний потенціал?
              А щодо за чудо з тендерної палати і чим заслужило честь бути в списках? Є ще щось крім бабок - так назвіть і я вибачусь, щиро.

              >
              > > Тому коли Юля захоче прийняти рішення - яке знищить його тендерний мафіозний бізнес, то повірте, він не буде голосувати за Юлю. І думаю, що знайде (купить) з кілька депутатів, які також проголосують проти (або різко захворіють в цей день і не прийдуть у Раду).
              >
              > Я б Вам повірив, якби не був переконаний, що це питання турбує Юлю трохи більше, ніж мене і Вас.


              Нє, ну святоє дєло. Кого ж нетурбують кілька мільярдів гривень в рік, які течуть не в ті кармани (нєправільноє соотношєніє долєй в дєрібані)? Так що я і не сумніваюсь, що Юлю це питання турбує і навіть більш чим мене.

              >
              > > При такій більшості (без запасу для 226 голосів) Юля ніфуя не зробить, а бал правити будуть неформальні "бізнес-фракції", можливо ситуативні (ти мені - я тобі), які і будуть формувати більшості, для прийнятття тих чи інших рішень.
              >
              > Якщо таке станеться, то буде погано. Але я думаю, що у Вас переляк з цього приводу дещо перебільшений.
              > Поки що своєю "демократичністю" більше хвилює НУНС.


              Нє, ну за НУНС там і мови немає - там куди не плюнь, так на "відповідального політика" попадеш.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.10.23 | cartes

                Re: ай нє нада лукавіть і прикидатись що ви прилетіли з місяця

                Олександр Дядюк пише:
                > А за які тоді великі заслуги його взяли у списки БЮТу? Що він відомий, авторитетний політик, що міг принести БЮТу кілька додаткових відсотків голосів? Чи чим ще відомий цей "видатний політик"? Що заслужив такої честі?

                Я не знаю. Можливо, вчинив що-небудь на користь БЮТу, можливо, ризикував при цьому. За це його взяли до списків, щоб потім сидів тихо і натискував потрібні кнопки. Ви, схоже, теж не маєте достовірної інформації? Але Ви впевнені, що він прийшов робити свій бізнес, чхаючи на БЮТ. Такі Ваші заяви виглядають безвідповідальними.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.10.23 | 123

                  "вчинив що-небудь на користь БЮТу"

                  тільки не що-небудь, а скільки-небудь. Бо як раз що - то ясно... :)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.10.24 | cartes

                    Ваше ставлення до БЮТ добре відомо,

                    було б цікаво ще дізнатися достовірну інформацію, якою Ви володієте.
        • 2007.10.24 | Михайло Свистович

          Re: Все залежить від того, з чого виходити

          cartes пише:
          >
          > З моїх слів не виходить, що Юля є ангелом. З них випливає лише те, що досягання успіху у великий політиці змушує іноді керівництво приймати не дуже "чисті" рішення. Я не знаю всіх обставин, я не знаю історії питання, я знаю лише, що відповідальність, яку несе Юля перед виборцями і перед партією, є на стільки важкою, що своє ділетантське гавкання "під руку" вважаю недоречним.

          Вражаюча відданість :)

          >
          > Коли раптом з'ясується, що метою державної діяльності для Юлі є задоволення шкурних інтересів, я за неї більше не проголосую.

          Не хвилюйтесь, для Вас це ніколи не з"ясується :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.24 | cartes

            Мені подобаються ті, хто працює і неподобаються ті,

            хто збоку гавкає.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.10.24 | Михайло Свистович

              Re: Мені подобаються ті, хто працює і неподобаються ті,

              cartes пише:
              > хто збоку гавкає

              То навіщо Ви гавкали збоку на Януковича та інших регіоналів?
      • 2007.10.23 | 100%

        Бандити і мафіозі сидять в тюрмах. Повідомте про злочин

        відповідний орган, або член.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.23 | Олександр Дядюк

          В тюрмах "сидять" дрібні злодюжки

          у яких не виявилось грошей для того щоб купити виправдальний вирок суду.
          Бандити і мафіозі у нас сидять в парламеті, уряді і адміністрації президента, а відтак - мають можливість формально узаконити свої злодіяння, таким чином декриміналізувавши їх.
          Саме це відбулось і в сфері держзакупівель - коли грабунок бюджету і державних підприємств було формально узаконено, але хіба Україні і народу від цього легше?
          Якщо підходити з цієї точки зору то і сталінських злодіянь ніколи не було в природі, тому що НКВД чи "трійки" діяли відповідно до чинного на той час законодавства. Та й хліб у вмираючих з голоду селян також відбирали відповідно до певних рішень відповідних державних органів.
          Коли бандити захоплюють державну владу, вони узаконюють злочинну діяльність.
          Проте, по суті, вона залишається злочинною, бо в даному випадку йде безпідставне, невмотивоване привласнення значних бюджетних ресурсів, з використанням монопольного становища.
          Звичайно (я тут погоджуюсь), щор справжнім злочинцем у даному випадку (в питаннях тендерів), є ті хто прийняв таке законодавство (хоча в принципі вони могли не мати злого умислу), але ще більгш винні ті, хто бачачи, що таке відбувається - палець об палець не зробили щоб цьому заподіяти.
          (хвала "гаранту", депутатам і кабміну - це і є справжні злочинці)
        • 2007.10.24 | Михайло Свистович

          Не сидять Re: Бандити і мафіозі сидять в тюрмах.

    • 2007.10.23 | media

      О, оце і є типове двоємисліє

  • 2007.10.23 | саша_нічна варта

    Всі хто зараз проти Юлі - ПРушники

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.24 | Михайло Свистович

      Неправда Re: Всі хто зараз проти Юлі - ПРушники

  • 2007.10.24 | blueandwhite

    сталінізм у чистому вигляді

    Всі хто зараз проти Юлі - ПРушники

    Ну, або люди несвідомі, інфантильні. Харч сталінізму.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.24 | OlalaZhm

      Re: сталінізм у чистому вигляді

      І цим мені БЮТ не подобається. Культ особи безсоромний.
    • 2007.10.24 | Арета

      Не женіть поперед брички,незадовго "країну мрій" втілять в життя

      Кожна з перемігших партій її обіцяла. Отож скоро народ не тільки побачить, але й на собі (як не прикро) відчує оте "покращення життя" в отій славній юлькіній "країні мрій".

      На сьогодні вже можете констатувати факт повернення історії 2004 і 2006 з боротьбою за владу та поділом портфелів. Ющ просив результатів ще тиждень тому... Отже "граблі -2"...

      А в міжчасі, вже сталася подія на Говерлі і народ був свідком бездіяльності влади, яка лише спромоглася голословно щось там прокоментувати.
      Пан Катєрінчук вже висловився за російську мову, як регіональну... Щоправда, в передвиборчій кампанії забув про це згадати.

      Ще є подорожчання продуктів, опалювальний сезон, вічна проблема газу і багато іншого, що стоїть на перешкоді "країні мрій".

      Отже потрохи розкручуємось і результати влади потрохи стають видними.
      І коса на голові та вишиті сорочки народові очі не закриють та хати не огріють...

      Далі буде, але "революцій" не буде, це точно... :)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".