МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

"Веселий законотворець" стане постійно діючим проектом

12/26/2007 | Майдан-ІНФОРМ
Як ми вже повідомляли, Тетяна Монтян, юридичний експерт "Альянсу Майдан" оприлюднила низку дописів у власному щоденнику під заголовком "Веселий законотворець".
На даний момент було зроблено вісім оглядів, яки привернули чималу увагу фахівців та зацікавлених читачів.

"Законопроектів подається - неміряна кількість, різного ступеню маразматичності. Серед них навіть трапляються вмєняємі та адекватні, які тонуть в морі популістичних, дєрібанських чи просто кретинських", - пише Тетяна, відома в інтернет-спільноті як mentbuster. За її словами, після різдвяних свят запрацює окремий сайт, присвячений цьому питанню. Сподіваємося, він започаткує нові традиції, коли, замість обговорення взуття, одягу та любовних походеньок народних обранців, суспільство почне аналізувати та конструктивно критикувати їх законотворчу діяльність. Тому - побажаємо успіху пані Тетяні та її новому проекту!

Відповіді

  • 2007.12.26 | Веселий закон

    Re: "Веселий законотворець" стане постійно діючим проектом

    Упіхів пані Тетяні та її новому проекту! І нехай "юзається цілком конкретними особами". "Рєспект та уважуха!"

    А що, "В кої-то вєкі" "Поки .. бухала" старий проект бути Санчо-Пансою міністра-соціаліста Васі Цушка вже зовсім захирів, вже "невмєняємий", "чи просто кретинський", чи вже не є "головним отжигом"?? :(( То він потруєний був, чи не дуже? Циркусанти...

    Чи вже такі проекти "не грають", бо у мужика "не вистачає"?

    Даруйте, добродії/добродійки, але цей мотлох - "в галузі падонкаффскава слєнга!" - насмиканий з писання самої пані Тетяні :((

    До Модератора:
    Будь ласка, не ріжте і не нищіть мої "5 копійок". Як Тетяні Монтян можна такі словеса писати, то чого іншим забороняти?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.12.26 | Адвокат ...

      Рєзвітєсь! Ви вільна людина у вільній країні.

      Пані Монтян,-- тако ж.
    • 2007.12.26 | MentBuster

      Re: "Веселий законотворець" стане постійно діючим проектом

      Веселий закон пише:
      > Упіхів пані Тетяні та її новому проекту! І нехай "юзається цілком конкретними особами". "Рєспект та уважуха!"
      >
      > А що, "В кої-то вєкі" "Поки .. бухала" старий проект бути Санчо-Пансою міністра-соціаліста Васі Цушка вже зовсім захирів, вже "невмєняємий", "чи просто кретинський", чи вже не є "головним отжигом"?? :(( То він потруєний був, чи не дуже? Циркусанти...
      >
      > Чи вже такі проекти "не грають", бо у мужика "не вистачає"?
      >
      > Даруйте, добродії/добродійки, але цей мотлох - "в галузі падонкаффскава слєнга!" - насмиканий з писання самої пані Тетяні :((
      >
      > До Модератора:
      > Будь ласка, не ріжте і не нищіть мої "5 копійок". Як Тетяні Монтян можна такі словеса писати, то чого іншим забороняти?
      Тю. Я ж Ляпіною та іншими БНУНСами зараз співробітничаю на ці теми, а також з усіма, кому вони цікаві. Прокиньтеся нарешті та вчіться відділяти мух від котлет! ;)
      ЗІ. Я продовжую активно дружити з Цушком, а мій чоловік є його адвокатом :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.12.26 | S.D.

        Все з вами зрозумiло.

        Коханцем Васi вiдтепер буде Василенко, а в тебе з Лапiною шашнi. "А четверо дiтей - то для вiдмазки".
        Все з вами зрозумiло!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.12.26 | MentBuster

          Re: Все з вами зрозумiло.

          S.D. пише:
          > Коханцем Васi вiдтепер буде Василенко, а в тебе з Лапiною шашнi. "А четверо дiтей - то для вiдмазки".
          > Все з вами зрозумiло!
          АААААААААААААААААААААААА!!! Нас викрито!!!!!!!!!!!!!!!!
          :) :) :) :) :)
        • 2007.12.26 | MentBuster

          До речі, Дібров!

          Пропіар, будь-ласка, моє питання презу -
          http://president.pravda.com.ua/private/4770c37fc55f5/
          А то Предсказамус зніс мою гілку на БП :(
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.12.26 | Адвокат ...

            І добре зробив, себто Прєдсказамус. Себто, що зніс на БП.

            Правіла, судариня. І Вам вони добре відомі.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.12.26 | Linx

              Re: І добре зробив, себто Прєдсказамус. Себто, що зніс на БП.

              Адвокат ... пише:
              > Правіла, судариня. І Вам вони добре відомі.
              Мені невідомі. Нагадаєте?

              Щось з наступного вже не діє?

              "Без правил" - не обмежений тематикою, тут можуть обговорюватися будь які теми в будь якій формі. Всі інші правила (п.1-11) на цьому форумі не діють. За зміст дописів і поведінку учасників адмінгрупа сайту не відповідає. Скарги стосовно змісту дописів на цьому форумі та на поведінку учасників цього форуму не приймаються.

              Форум "Без правил" - це єдине місце для обговорення популярних тем "Требую от модератора (прибрати допис, витерти носа, заткнути мені очі, дати цицьку і т.п.)", "Maidan sucks", "Модератора на мило", "Іван Іванович -- провокатор" або "Петя меня обижает" (Або інші варіанти обговорення осіб учасників форуму або адмінгрупи, включно із обговоренням особи Свистовича в будь який формі, як позитивній, так і негативній). Це також ексклюзивне місце для обговорення форумів інших сайтів чи їхніх адмінів, відвідувачів тощо.

              Питання про перенос чи видалення тем модераторами теж задаються у форумі "Без правил".
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.12.26 | MentBuster

                Ось справжні мотиви дій Предсказамуса:

                http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_about&trs=-1&key=1198618337&first=1198666534&last=1198418545
                Вибачте, що не дуже чемно :)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.12.26 | Volodymir

                  Де ще можна почитати висновок Василенко ?

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.12.26 | MentBuster

                    Він його скоро оголосить на пресусі

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.12.26 | Volodymir

                      Re: Він його скоро оголосить на пресусі

                      http://www2.maidan.org.ua/n/free/1198674338
                      А немного поизящьней, слабо?
                      Любой троешник питерского интитута напишет лучше. не уподобляйтесь, разуйте глаза (в єтом случае, можно не прикаліватся - мне пофигу) - и подумайте еще. У вас драйв ниже среднего, а закончится все плохо (не для вас).
                  • 2007.12.26 | Volodymir

                    Re: Де ще можна почитати висновок Василенко ?

                    Ги. Тобто, Галатей порушив внутрішню Інструкцію "Про забезпечення охорони адміністративних будинків Генеральної прокуратури України та допуску на об'єкти охорони", що видана ще до зміни відомства, що здійснює охорону - і факт, що неправомірний наказ був відданий однозначно і з таким смислом (не пропускати міністра і депутатів), а не, наприклад, перекрити фізичний доступ на об'єкт охорони знідно до режима - зафіксовано і документовано.
                    Припустимо, що Галатей, порушивши цю інструкцію, здійснив діяння, передбачене ст. 345, що як наслідок (зумисно, і він міг те передбачити) дозволяють застосувати ст. 346, прищому зумисне заподіяння телесних ушкоджень продовжувалося у часі (на территорії об'екта, що охороняэться).
                    Міністр внутрішніх справ України без пред'явлення службового посвідчення проходити через усі пости, але при цьому проводить озброэних людей, порушує положення про використання підрозділу, _Закон_ "Про ДСО", режим об'єкта, и при цьому не припиняє злочин, а як ми всі бачили, віддає команди (ст. 345), які призводять до збільшення інтенсивності безладу, та, навіть, встановивши, що перед ним офіцери ДСО, не сприяє втановленню порядка, а наказує застосувати насилля та порушити режим охорони. І його дії правомірні (не персональний супровід депутатів, ізоляція ззовні будівлі до виявлення всіх обставин та формування штабу спецоперації - а введення до охороняємого об'єкту непідготованих до дій проти озброєних сил співробітників міліції із автоматичною зброєю ) через те, що інший держслужбовець порушив інструкцію? І, зорієнтувавшись на місті, непідготована людина у статусі міністра, могла відновити права депутатів таким чином - наносячи тілесні ушкодження?
                    Ви що, дійсно вважаєте, що вам у жонглювання словами тренуватися можна, а відповіді на вашому ж ріні інтеллекту не буде? Чи мозки зовсім атрофувалися і запобіжники спалені, і очевидну мотивацію не бачите. Ну, то паліться.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.12.26 | MentBuster

                      Василенко сказав, що давно не читав більш казкової ахінеї

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.12.26 | Volodymir

                        Re: Василенко сказав, що давно не читав більш казкової ахінеї

                        Дивно, я тільки замінии призвища Галатей на постать Міністра, не змінюючи суті, та розбавив іншими фактами - щоб обминути мотивувальної рішення печерського суду, як то було по Галатею. Взагалі, я дійно не концентрував увагу на локальному кримінальному законодавству, і зробив обмовку, що ахінея на вашо му ж рівні, що ви народили - бо у вас або Галатей винуватий з Васею, або Вася не винуватий разом із Галатеєм. То і визначайтеся.
                        Якщо Василенко вважає, що досудового врегулювання без пресухи не станеться, то його справи та відповідальність, як адвоката - в царині юриспруженції, а не права. Хоча мені мало зрозуміла ефективність отого бубніння під нос, бо оцінювати по суті нікому. Василенко то і для мене не авторитет, а що казати про нове покоління безпредельників від права. А за формою - будете мати пред'яву обвинувачення із урахуванням позиції захисту. Вперед.
                        На жаль, якісну експертизу накатати, щоб було красивіше за вашу і потім не вилізла якась фігня під час дослідження у судовому засіданні не можу, без ложної скромності, тільки через час. Та яж, типо, юриспруденцію осягав як поет-вбивця, а не профессіонал з права та признаний авторитет, як ви самих себе позіціонуєте.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.12.26 | MentBuster

                          З нетерпінням чекаю висновку генія кримінального процесу Володим

                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.12.26 | Volodymir

                            висновок буде через три місяці

                            взагалі то я геній з застосування важкої бойової техніки, яку красиво можна застовувати і проти невинних перехожих, і в суді - не те що саперні лопатики. от у цій галузі поціновувачі прискіпливі, такого поняття як некрасиво із пацанами получилос немає.
                            а от серед законників все дається без напруження. і то розбещує. тягне на експерименти з зоопсихології над юристами
                            і мені зовсім незрозуміло, що то вас кожен раз пре про геніальність. комплекс електри, буде час, поцікавлюсь.
                            на цьому закінчуємо першу частину.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2007.12.26 | zmej_gorynych

    Re: "Веселий законотворець" стане постійно діючим проектом

    Здоров"я та натхнення Тані на цій, безумовно актуальній та злободенній, ниві.

    Від себе - дані матеріали регулярно постачатиму місцевим (рівненським) адекватним журналістам, доступ до Інтернету в котрих з різних причин обмежений.
    Хай беруть за основу для своїх статей відповідного напрямку і популяризують. Бо жах як не вистачає нормальної правової аналітики.

    P.S. Само собою зрозуміло, що попереджу їх про копірайти і все таке інше.
  • 2007.12.26 | 123

    Успіхів!

  • 2007.12.26 | DADDY

    "Веселий законотворець"

    Молодець! Влучно, ПіАр-но, креативно.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.12.26 | MentBuster

      Re: "Веселий законотворець"

      DADDY пише:
      > Молодець! Влучно, ПіАр-но, креативно.
      Дякую, сонечго! Твої добрі слова для мене особливо цінні :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.12.26 | DADDY

        Re: "Веселий законотворець"

        MentBuster пише:
        > DADDY пише:
        > > Молодець! Влучно, ПіАр-но, креативно.
        > Дякую, сонечго! Твої добрі слова для мене особливо цінні :)
        Ну, тоді порада: не дуже там з Ксенєю, бо не така вже й біло-пухнаста - тут десь писали про її участь в незаконній забудові в Липках.Хоча з іншого боку де та пухнастість у В(з)Р?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.12.26 | MentBuster

          Re: "Веселий законотворець"

          DADDY пише:
          > Ну, тоді порада: не дуже там з Ксенєю, бо не така вже й біло-пухнаста - тут десь писали про її участь в незаконній забудові в Липках.Хоча з іншого боку де та пухнастість у В(з)Р?
          Справа не в васі і не в ксені, а в ПРОЕКТАХ!!! В їхньому змісті, в їхніх концепціях, в їхніх ідеях!!!
          Блін, ну чому це розуміє так мало людей??? ;(
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.12.26 | ОРИШКА

            ТОму що від проекту до його втілення все стає з ніг на голову

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.12.26 | 123

              Це як? Спочатку будуть коментарі, а потім законопроекти?

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.12.26 | ОРИШКА

                Це безсумнівно. Але я про те, що ми живемо серед

                ілюстрації до вислову "благими намерениями..."
                До речі, як цей вислів перекладається на українську мову?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.12.26 | Volodymir

                  Re: Це безсумнівно. Але я про те, що ми живемо серед

                  це цитата, треба дивитися у першоджерелі (блаженного Грека), підстрочник не адекватний
                  Не бачу у чому проблема, бо ж на проект кодифікації всього законодавства бабок поки ніхто не витребує. Нема Юстиніанів (то не Юстик Дубоссарський, а імператор, який міг обирати радників)
                  Хоча це мисля для тих, кому море по коліна.

                  ОРИШКА пише:
                  > ілюстрації до вислову "благими намерениями..."
                  > До речі, як цей вислів перекладається на українську мову?
          • 2007.12.26 | DADDY

            Re: "Веселий законотворець"

            MentBuster пише:
            > DADDY пише:
            > > Ну, тоді порада: не дуже там з Ксенєю, бо не така вже й біло-пухнаста - тут десь писали про її участь в незаконній забудові в Липках.Хоча з іншого боку де та пухнастість у В(з)Р?
            > Справа не в васі і не в ксені, а в ПРОЕКТАХ!!! В їхньому змісті, в їхніх концепціях, в їхніх ідеях!!!
            > Блін, ну чому це розуміє так мало людей??? ;(
            Ну, по-перше: я Васю не чипаю і чипати не збираюсь - ти знаєш.
            Щодо мого зауваження по шановній пані Ксенії, то я б враховував латинське прислів"я: Бійся данаців, що дарунки приносять. Тобто якщо дужжжже гарна ініціатива виходить з брудненьких руцей, то може вона і не така гарна? В усьому іншому я повністю з тобою погоджуюсь.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.12.26 | MentBuster

              Re: "Веселий законотворець"

              DADDY пише:
              > Ну, по-перше: я Васю не чипаю і чипати не збираюсь - ти знаєш.
              І ти знаєш, що я тобі за це безмежно вдячна :)
              > Щодо мого зауваження по шановній пані Ксенії, то я б враховував латинське прислів"я: Бійся данаців, що дарунки приносять. Тобто якщо дужжжже гарна ініціатива виходить з брудненьких руцей, то може вона і не така гарна? В усьому іншому я повністю з тобою погоджуюсь.
              Я завжди роблю "поправку" на чистоту рук :)
            • 2007.12.26 | Volodymir

              Чисті мацаки та холодна голова

              Ну добре, якщо не важко, вкажіть добрі ініциативні руки, проти яких немає застережень, включаючи ініциативи (наприклад, Народний контроль - то погана ініциатива, бо одними руками не проконтролюєшь).
              Щось на кшталт, за новим вітром, Т. Кужель - про ЖЕК та кадастри та містобудування?
              Бо дійсно, кого не заціпишь - через неділю віявляється чи то піар, чи то бажання заробити.
          • 2007.12.27 | Краб

            Re: "Веселий законотворець"

            MentBuster пише:
            > Справа не в васі і не в ксені, а в ПРОЕКТАХ!!! В їхньому змісті, в їхніх концепціях, в їхніх ідеях!!!
            > Блін, ну чому це розуміє так мало людей??? ;(

            Принципи Майдану
            http://maidan.org.ua/wiki/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%83

            Принцип відсутності минулого – ніхто не має права посилатись на свої минулі заслуги для збільшення ваги своєї точки зору. Увага звертається на те, "що саме сказано", а не на те, "хто сказав".
        • 2007.12.27 | Iryna_

          Re: "Веселий законотворець"

          Не те щоб участь, а скажімо так неадекватні дії

          Коли робиться такий бардак, що твоїх сусідів в тому числі пенсіонерів хочуть викинути з хати нормальна людина взагалі щось робитиме...
          Я б'юся не стільки за себе скільки за наших бабусь

          Мені вулиця чи гуртожиток в повному смислі не дуже загрожує - ну доведеться з мамою пожити, це не великий кайф, але ж не вулиця
          ну й якого власне чорта якимсь уродам квартиру дарувати

          ну й було діло, що її чоловік людину яка ходила по квартирах і збирала підписи і ні сном ні духом ні про яку Ляпіну не знала просто послав типу чого ви ходите

          знову ж таки мирну бесіду з забудовниками народ спостерігав

          потім правда її построїли на листи в якісь прокуратури чи ще кудись

          при тому що в одній інстанції нам незадоволено сказали, що вони одержали про наш провулок депутатські запити від половини ВР - ну там же не тільки бабусі живуть, всі кого могли попросили...

          Ще мені розповідали історію про Асоціацію співвласників житла.
          Я звичайно повної версії не знаю, але мені це представили так, що люди створили асоціацію ОСББ, а потім звідкись взялись Ляпіна, Льоша Кучеренко і все це діло очолили, відсунувши організаторів (розповідала одна з ображених організаторів). Цікаво було б дізнатись що там насправді.

          Це ще більш цікаво - вони там в асоціації типу всіх захищають, а тут таке вдома робиться - і нуль реакції

          маю зазначити що БЮТ який не сусіди допомагає куди більше
          історія тут http://www.klov.org.ua

          зрозуміло що там Омеля сильно доклався (зі зняттям недоторканості йому там взагалі кримінальна справа світить за підписання рішення Київради за яке депутати не голосували), Кремінь(= Балога?) є, хвости "Собору" проглядаються... але всьому ж є межа
  • 2007.12.26 | привид Романа ShaRP'а

    Он уже и так постоянным проектом (л)

    http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/zweb_n/webproc555 -- подписываетесь через RSS, и читаете все, что вам интересно и веселит. Такового может быть немало, для разных - разное, однако писать обо всем этом лично у меня времени не хватает.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.12.26 | 123

      Який Ви скромний, Романе...

      привид Романа ShaRP'а пише:
      > http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/zweb_n/webproc555 -- подписываетесь через RSS, и читаете все, что вам интересно и веселит. Такового может быть немало, для разных - разное, однако писать обо всем этом лично у меня времени не хватает.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.12.26 | MentBuster

        Re: Який Ви скромний, Романе...

        123 пише:
        > привид Романа ShaRP'а пише:
        > > http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/zweb_n/webproc555 -- подписываетесь через RSS, и читаете все, что вам интересно и веселит. Такового может быть немало, для разных - разное, однако писать обо всем этом лично у меня времени не хватает.
        У мене інший "синдикат", який особисто для мене зробив розробник сайту "Рада" :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.12.26 | привид Романа ShaRP'а

          Ой так уж и лично для вас, а не для френдов

      • 2007.12.26 | привид Романа ShaRP'а

        А чего скромничать?

        Вы не знаете, что такое RSS? Или не знаете, где информационный сайт Верховной зРады?


        http://unian.net/rus/news/news-228448.html
        [26.12.2007 11:50]
        Депутаты от НУ-НС предлагают записать в Регламент недоверие кнопкам голосования

        - как думаете, откуда они взяли эту новость?


        А вот так выглядят законопроекты в RSS-ридере:
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.12.26 | 123

          Скромність провила себе в іншому

          "однако писать обо всем этом лично у меня времени не хватает" - ось в цьому :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.12.26 | привид Романа ShaRP'а

            А что? Правда ведь не хватает

            Депутаты у нас довольно плодовитые.
            Я довольно занятой.
            Законопроекты не всегда становятся законами.
            По состоянию на сегодня их выдача - показать, кто из депутатов ху.
            А кто из депутатов ху я и так уже более-менее знаю.

            Вот набросок заметки по "Политической амнистии" и "Политическому примирению":
            Два выдающихся законопроекта поступило в Верховную Раду. Это законопроект депутатов Гриневецкого и Зарубинского "Об объявлении политической амнистии" ("Про оголошення політичної амністії"), и законопроект "О деполитизации судов, обеспечение независимости суддей и политическо-правовое примирение" ("Про деполітизацію судів, забезпечення незалежності суддів та політико-правове примирення") нардепа Бондика.

            В сущности, оба этих законопроекта предлагают одно и то же: запретить правосудие по определенным вопросам - "чтобы не было войны". Первый - закрыть все дела, связанные с "политическим кризисом 2004-2007 годов" (!). Второй - предложить Президенту отозвать представления на увольнение судей, "принимавших решения по политическим делам" (в 2007-м году), с утверждением, что "под сомнение ставится профессионализм только тех судей, которые обеспечили объективное и неупрежденное рассмотрение жалоб граждан Украины - избирателей, и не упоминаются другие судьи, которые незаконно отменяли постановления Верховной Рады".

            Граждане народные депутаты! Согласно статье 6 Конституции, " Органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють свої повноваження у встановлених цією Конституцією межах і відповідно до законів України". И нет ни в Конституции, ни в законах никакого "политического примирения". И не должно быть. Закон должен быть законом, а не политикой. Политики должны приходить и уходить - а законы оставаться, и меняться не под политиков, а под защиту граждан.

            Вы говорите, что все вы заботитесь о нашем благополучии - так в чем же дело? Вы преследуете друг друга чтобы лучше о нас заботиться? Простите, но эта забота как-то очень слабо ощущается.

            Ваши однопартийцы уже были во власти - законодательной, исполнительной, судебной... Скажите - почему они не создали систему подлинного, независимого право-судия? Почему в нашей стране не работает этой важнейшей для государства системы, которая должна, по названию и назначению, вести суд на основе права, а не политики?


            Набросано 20.12.07 около полуночи. Если бы дописал - было бы на http://www.sokol-law.org/


            Там же, где и -

            Кармазин хочет присвоить полномочия Конституционного Суда?
            http://www.sokol-law.org/content/view/1210/84/lang,/

            В Верховной Раде зарегистрирован проект постановления о недоверии генпрокурору
            http://www.sokol-law.org/content/view/1204/85/lang,/

            Проект Закону щодо оприлюднення актів органів судової гілки влади
            http://www.sokol-law.org/content/view/1205/85/lang,/

            Безотлагательная срочность наград
            http://www.sokol-law.org/content/view/1204/85/lang,/

            Это пишет Алексей Плужников АКА Albes, или я - если есть время и силы.

            И кто угодно может точно также подписаться на RSS законопроектов и описывать их. И консультироваться с маральным и пирядочным хероем Чушко, как Монтян, для этого - совершенно не обязательно.

            Особенно памятуя, что знакомство Монтян и Чушко началось, собственно, с объяснения последнему, какой он, мягко говоря, дурак с его проектом налога на недвижимость по рыночной стоимости в фонд погашения сбережений бывшего СССР.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.12.26 | MentBuster

              Re: А что? Правда ведь не хватает

              привид Романа ShaRP'а пише:
              > Особенно памятуя, что знакомство Монтян и Чушко началось, собственно, с объяснения последнему, какой он, мягко говоря, дурак с его проектом налога на недвижимость по рыночной стоимости в фонд погашения сбережений бывшего СССР.
              На відміну від Цушко, ТИ ніколи не зрозумієш, ЯКИЙ ти ідіот :(
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.12.26 | привид Романа ShaRP'а

                Да, я нехороший - Васю обижаю

                То, что Вася несколько лучше Луценги - еще не повод относиться к нему с пиететом.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.12.26 | MentBuster

                  Ображай, якщо це тобі потрібно для самоствердження

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.12.26 | 123

                    Думаю, що необхідно, але не думаю, що достатньо

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.12.26 | MentBuster

                      Простіше було б схуднути чи завести дитину

                  • 2007.12.26 | привид Романа ShaRP'а

                    Нет, не для самоутверждения

                    А потому, что еще 14.09.2006 была создана тема -

                    Фантомас Цушко разбушевался
                    http://forum.oboz.ua/viewtopic.php?p=48380

                    Где тупорыло-закономудательная и лоббистская деятельность грязнорылого Чушки, на тот момент главаря фракции партии соцов, была раскрыта довольно полно.

                    Чушко - мудак и лоббист. И сволочь. Я его так зову, звал, и буду звать.

                    А ваше желание выгородить эту сволочь в угоду каким-то своим личным или законотворческим интересам - это ваши проблемы.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.12.26 | MentBuster

                      А. то ти у нас тепер видатний юрист? Ню-ню

                      привид Романа ShaRP'а пише:
                      > А потому, что еще 14.09.2006 была создана тема -
                      > Фантомас Цушко разбушевался
                      > http://forum.oboz.ua/viewtopic.php?p=48380
                      > Где тупорыло-закономудательная и лоббистская деятельность грязнорылого Чушки, на тот момент главаря фракции партии соцов, была раскрыта довольно полно.
                      > Чушко - мудак и лоббист. И сволочь. Я его так зову, звал, и буду звать.
                      > А ваше желание выгородить эту сволочь в угоду каким-то своим личным или законотворческим интересам - это ваши проблемы.
                      Законопроекти далеко не настільки однозначно погані, як ти написав в своїй безграмотній гілці.
                      А різними словами я тебе обізву якось іншим разом, а то гілку знесуть.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.12.26 | Volodymir

              Re: А что? Правда ведь не хватает

              Гораздо интереснее читать не семантическо-логические разглагольсчтвования, а проекты по конкретным вопросам, с соблюдением формы и требований к документам, установленным регламентами, с качественным обоснованием, сценариями использования, балансами (для экономических), предложениями по имплементации.
              Тогда, может, кроме серого шума, возник бы разумный самоподдерживающийся процесс.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.12.27 | Краб

                Re: А что? Правда ведь не хватает

                Volodymir пише:
                > Гораздо интереснее читать не семантическо-логические разглагольсчтвования, а проекты по конкретным вопросам, с соблюдением формы и требований к документам, установленным регламентами, с качественным обоснованием, сценариями использования, балансами (для экономических), предложениями по имплементации.
                > Тогда, может, кроме серого шума, возник бы разумный самоподдерживающийся процесс.

                Карты в руки, как говорится.
          • 2007.12.26 | Volodymir

            Re: Скромність провила себе в іншому

            Ну, так скромності - О (жест над головою)! Но - времени не хватает.
            Ні хріна не зрозуміло, а навіщо бути скромним на тлі таких же законодавців-аматорів. Скромність стає на заваді результатам персональним результатам. Бо поки один думає над юридичною технікою та щоб не на нашкодити, інший уже займається мануальною терапією законодців. Тому у нескромних та активних більше шансів стати реальними пацанами.
          • 2007.12.26 | привид Романа ShaRP'а

            Теперь то же самое, только более года назад (/,л)

            Пт 13.10.2006 08:58
            http://forum.oboz.ua/viewtopic.php?t=12450

            Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про телекомунікації" (щодо вдосконалення державного управління та регулювання в галузі телекомунікацій)
            - данным проектом предлагается полностью вывести НКРС (Нац. Комиссию Регулирования Связи), из сферы влияние президента и подчинить ее КабМину и ВР.



            Ср 18.10.2006 09:28
            http://forum.oboz.ua/viewtopic.php?t=12480

            18.10.2006 | 09:27
            Російська мова має всі шанси отримати статус
            Цитата:
            У Верховній Раді зареєстровано законопроект про порядок надання мовам статусу регіональних. Про це на прес-конференції, що відбулася 17 жовтня в Києві, заявили народні депутати України, члени фракції Партії регіонів, члени парламентського Комітету з питань правосуддя Вадим Колесніченко і Владислав Забарський.



            Насправді законопроектів, пов*язаних з цим питанням - не один, а чотири.

            Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні" (щодо регіональних мов та мов меншин

            Проект Закону про регіональні мови та мови меншин

            Проект Закону про внесення змін до Цивільного процесуального кодексу України (щодо усунення мовної дискримінації)

            Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про ратифікацію Європейської Хартії регіональних мов або мов меншин"



            Пт 27.10.2006 10:10
            http://forum.oboz.ua/viewtopic.php?t=12581
            Закононовини: Я-ич "краде" в Юсченга законопроекти

            Порівнявши два законопроекти,

            Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про молоко та молочні продукти"
            Номер,дата реєстрації: 2392 від 20.10.2006
            Сесія реєстрації: 2 сесія V скликання
            Суб'єкт законодавчої ініціативи: Президент України
            Ініціатор(и) законопроекту: Ющенко В.А. Президент України

            Текст у форматі Word
            Порівняльна таблиця у форматі Word

            та

            Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про молоко та молочні продукти"
            Номер,дата реєстрації: 2392-1 від 26.10.2006
            Сесія реєстрації: 2 сесія V скликання
            Суб'єкт законодавчої ініціативи: Кабінет Міністрів України
            Ініціатор(и) законопроекту: Янукович В.Ф. Кабінет Міністрів України

            Текст у форматі Word

            Порівняльна таблиця у форматі Word


            , можна легко дійти висновку, що вони дуже подібні. І виникає питання - навіщо подавати другий, аналогічний законопроект? Просто для того, щоб привласнити ініціативу собі?

            Цікаво буде дали спостерігати за розглядом цих з/п. Як гадаєте, який з них буде прийнято?



            Чт 2.11.2006 13:48
            http://forum.oboz.ua/viewtopic.php?t=12653

            Закононовини: "Про державні сім*ї"

            Потрясающий (как минимум, названием) законопроект. Чего я не припомню в своей жизни - так это государственных семей.

            Проект Закону про державні сім'ї
            Номер,дата реєстрації: 2434 від 30.10.2006
            Сесія реєстрації: 2 сесія V скликання
            Суб'єкт законодавчої ініціативи: Народний депутат України
            Ініціатор(и) законопроекту: Богатирьова Р.В. V скликання




            Ср 1.11.2006 16:17
            http://forum.oboz.ua/viewtopic.php?t=12644

            Закононовини: Соціалісти переписали закон про ФДМ

            Проект Закону про Фонд державного майна України
            Номер,дата реєстрації: 1190 від 05.09.2006
            Сесія реєстрації: 1 сесія V скликання
            Суб'єкт законодавчої ініціативи: Народний депутат України
            Ініціатор(и) законопроекту: Бокий І.С. V скликання
            Сподаренко І.В. V скликання



            К моему большому сожалению, законодательная/законопроектная тематика тогда не получила поддержки у народа, и я ее забросил. Мало народ интересуется законодательством - и это плохо :(


            Да и заниматься этим одному или вдвоем в свободное время - сложно и тяжело. Нужна группа побольше. Причем желательно объединенная общими интересами, -- потому что, например, разным людям мармелад из-под доброго хоружевского царя по-разному пахнет и они его по-разному комментируют.
  • 2007.12.26 | Мінор

    Я не довіряю аналізу адвоката Цушка

    Все ж таки я хочу дочекатися суду над тим, хто захопивши Генпрокуратуру в один момент поставив країну на межу громадянської війни.

    Це моя точка зору. Якщо влада спробує забути справу, думаю у Верховній Раді знайдеться достатньо принципових нардепів, які нагадають ті події і будуть вимагати їх правової оцінки.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.12.26 | MentBuster

      Усі-пусі, мій маленький жирний котику

      Коли матимеш таку освіту та досвід, як мій чоловік, а також таку репутацію, як у нього (а такої репутації у тебе вже ніколи не буде, це однозначно) - ось тоді і висловлюватимеш свої ділетантські судження :)
      Право - точна наука. Склад злочину або є, або його немає. Тобто, якщо Василенко стверджує, що складу злочину в діях Цушка немає, значить, або його дійсно немає, або Василенко - покидьок та кон'юнктурщик, який навіки "вбив" свою репутацію. Третього - не дано.

      Мінор пише:
      > Все ж таки я хочу дочекатися суду над тим, хто захопивши Генпрокуратуру в один момент поставвив країну на межу громадянської війни.
      > Це моя точка зору. Якщо влада спробує забути справу, думаю у Верховній Раді знайдеться достатньо принципових нардепів, які нагадають ті події і будуть вимагати їх правової оцінки.

      До речі, Уколов! тЮльці зараз не воювати з Васею треба, а дружити, а то Ющ+Ахмет зжеруть її живцем ;) Підкажи їй в ліве вушко. Або в праве :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.12.26 | Адвокат ...

        Третє завжди дано.

        В разі, як що суд не пристане на арґументи пана Василенка по справі пана Цушка, і останній буде визнаний винним, є "третє": "продажний суд".

        За такого гопака усі будуть при своїх.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.12.26 | MentBuster

          Не завжди

          Адвокат ... пише:
          > В разі, як що суд не пристане на арґументи пана Василенка по справі пана Цушка, і останній буде визнаний винним, є "третє": "продажний суд".
          > За такого гопака усі будуть при своїх.
          Оголосиш на "Майдані" збір бабла на продажний суд, аби він посадив Васю? :)
          Починай прямо зараз ;)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.12.26 | Адвокат ...

            Я продовжую невтомно пояснювати Вам:

            я бачів Вашого хєроя-Васю в носі.

            На "Майдані" ніхто й копійки не дасть для тего, аби го запроторили за ґрати. Адже більшости тутечки сущих він тако ж байдужий.

            А вказав я на те, що "третє" завше дано лише тому, що воно таки є. І у випадку Вашого хєроя, і в будь якому иншому випадкові. Бо суди в Україні продажні. Це знають геть по всім світі. І ви знаєте. От же, стикнувши сь із надмірним загостренням дихотомії в супереч хвактам, я й вказав, на них.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.12.26 | Мінор

              Ви недооцінюєте шкоди, яку могло принести озброєне протистояння

              Пишете для більшості він байдужий? Погоджуюсь. Але мирний політичний процес є спільним надбанням, і Україна не байдужа переважній більшості майданівців.

              Коли той кабан, опустивши голову біг до воріт ГПУ в оточенні затягнутих у бронежилети беркутів, достатньо було одного пострілу (доречі цілком законного) з боку охорони ГПУ, щоб почалася справжня бійня.

              Я нагадаю, як ми всі разом витягували з під Києва заблоковані регіоналами внутрішні війська і як цілком серйозно на Майдані обговорювалась тема - які військові за Президента, а які за регіоналів, Мороза і Васю Цушка.

              http://www.pahanat.net/node/21
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.12.26 | Адвокат ...

                Я достатньо маю уяви, аби розуміти, що то була за "забавка".

                Мінор пише:
                > Пишете для більшості він байдужий? Погоджуюсь. Але мирний політичний процес є спільним надбанням, і Україна не байдужа переважній більшості майданівців.

                Я згоден із Вами. Одначе, як тей хєрой стрілянини та кровопролиття вже не скоїв, то й добре. Мона го забути. Таких хєроїв у кожному підворітті,-- мов грязі.


                > Коли той кабан, опустивши голову біг до воріт ГПУ в оточенні затягнутих у бронежилети беркутів, достатньо було одного пострілу (доречі цілком законного) з боку охорони ГПУ, щоб почалася справжня бійня.


                Subj!


                > Я нагадаю, як ми всі разом витягували з під Києва заблоковані регіоналами внутрішні війська і як цілком серйозно на Майдані обговорювалась тема - які військові за Президента, а які за регіоналів, Мороза і Васю Цушка.

                Те я тако ж пам`ятаю.
                Але маю зазначити: я дуже хочу, аби був суд. І не для тего, аби хєроя-Васю писудили до 15 діб умовно з відтермінуванням виконання вироку на все го подальше життя. А лише для тего, аби у змаганні сторін всі люди, які пам`ятаюь ті події, змогли скласти свій присуд діям пана Цушка й инших учасників тего "ріелиті-шоу".
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.12.26 | Мінор

                  Щодо суду - ми однодумці

              • 2007.12.26 | DADDY

                Ми пахали

                Мінор пише:

                > Я нагадаю, як ми всі разом витягували з під Києва заблоковані регіоналами внутрішні війська
                1.ВВ були заблоковані не рИгіАналами, а соціялістами, зокрема Баранівським, Філідндашем...
                2.Першим на допомогу воякам прийшов Свистович і Дед Дог. Тільки від них була Майданом отримана інформація про ситуацію на Житомирській трасі,
                яка далі була ретрансльована до Віктора Уколова (БЮТ, Олександра Ярославовича Роботенко та Ігоря Жданова (НУ).
                Реакція на дзвінок була майже однакова: "Шановний ..., тут Михайло Свистович повідомляє, що на Житомирській трасі заблоковані вояки ВВ! - Ну і що ми можемо зробити? - Так там же ж молоді хлопці, вони без води, їх кинули напризволяще! - У нас політрада Блоку! - Ну, бл..ь, туди приїхали социки!!! Зараз вони їх розпропагують і будете мати латишську гвардію 17-го року! Вивозіть їх хоч своїми машинами - їх не так багато! - Добре, я зараз піду скажу Вінському/Кириленко..."
                Дуже добре, що шановні/нешановні панове політики знайшли можливість відволіктись від політради і поїхати на допомогу воякам і Михайлові Свистовичу, але я б не став зараз згадувати цей факт, як героїчну сторінку революційної боротьби. Негарно виглядає.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.12.26 | Мінор

                  Дедді, ти правий

                  Це справді виглядає негарно.

                  По-перше, негарно замовчувати, що в НУ вас послали, а в БЮТ поїхали за солдатами.

                  По-друге, негарно замовчувати, що ще до твого дзвінка до мене, БЮТ уже вивозив цілу автоколону з Житомира, про що на другий день розказав Терьохін.

                  По-третє, негарно цілком політкоректну фразу "ми разом" перекручувати у перетягування канату. Синдром "ветерана" мордує?

                  По-четверте, негарно в гілці, де обговорюється одне, починати обговорювати окреме слово, перетворюючи його на нову тему.

                  Хочеш повправлятися у риториці знову? Не раджу, бо переможців не буде.
                  ______________________________________________--
                  P.S. Щойно прочитав воплі "раціо", який шаленів від щастя, що мені нагадали про Соколова. Там само твій зворушливий діалог з Сашком Ковтуненком. Дедді, ти до нього на роботу попросись. Він же, як ти пишеш, "України не зраджував". А гроші для більшості таких, як ти, ніколи не пахли. Чи я помиляюсь?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.12.26 | DADDY

                    Помиляєшся - пахнуть

                    Щодо зміни теми гілки, то я просто відреагував на твою (на мій погляд абсолютно недоречну) згадку про цей епізод того спекотного дня.
                    Я аж ніяк не намагаюсь поставити знак = між діями БЮТ і НУ в цих обставинах, хоч за для справедливості є сенс зазначити що НУ теж брав участь.
                    Я не маю можливості (та й ніякого бажання) вести з БЮТ інформ-війну. Бо БЮТ то є БЮТ, а я - ніхто. Але до твого однопартійця (колишнього) пана Олександра я на роботу проситися не стану - я ніколи нікого не прошу, а по-друге, гроші все ж таки пахнуть.
                    Щодо тоффарища Соколова, то це твій "бок" і треба б було просто визнати, що блок не прислухався до твоїх рекомендацій (якщо ти їх робив).
                    І взагалі я не зовсім розумію твоєї агресивності.Чи це риса притаманна всім членам БЮТ? Чи це просто мої деякі літери тебе так дратують? Дивно. Я намагаюсь бути максимально доброзичливим (на відміну, наприклад, від Тані М.) :-)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.12.27 | MentBuster

                      А мені маленький жирний котик так і не відповів...

                      DADDY пише:
                      > І взагалі я не зовсім розумію твоєї агресивності.Чи це риса притаманна всім членам БЮТ? Чи це просто мої деякі літери тебе так дратують? Дивно. Я намагаюсь бути максимально доброзичливим (на відміну, наприклад, від Тані М.) :-)
                      Хоча я всього лише доброзичливо запитала його, чи не вважає він, бува, себе - кваліфікованішим та поряднішим за мого чоловіка :)
                  • 2007.12.26 | Михайло Свистович

                    Re: Дедді, ти правий

                    Мінор пише:
                    >
                    > Там само твій зворушливий діалог з Сашком Ковтуненком. Дедді, ти до нього на роботу попросись. Він же, як ти пишеш, "України не зраджував". А гроші для більшості таких, як ти, ніколи не пахли. Чи я помиляюсь?

                    Попри всю гидотність своєї поведінки, України Ковтуненко таки не зраджував, бо БЮТ і Україна - не тотожні поняття. А гроші для Дедді таки мають запах, саме тому він їх у великій кількості ніколи й не мав і завжди відстоював принципи, не боячись викликати незадоволення вищого партійного начальства.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.12.27 | Мінор

                      Михайло, поясни одній дівчині з комплексом меншовартості

                      що я не спілкуюсь з чужими людьми у такому тоні. Щоб не обурювалась, що я не відповідаю. Та й не бачу я потреби говорити з адвокатом Васі Цушка. Хай слідчі ГПУ з нею говорять. Мене цікавить Цушко.
    • 2007.12.26 | Олександр Дядюк

      Тут вопрос хто ще її захоплював (прокуратуру) може обоє сторін?

      І дуже хотілось би - щоб справа розглядалась дійсно неупереджено", але боюсь що буде ЯК ЗАВЖДИ: - головним критерієм "оцінки законності" буде - а хто це (щось) вчинив - "НАШІ чи НЕНАШІ"?
      От виходячи саме з цього і будемо опрєдєляться - винен чи не винен.
      І так завжди!?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.12.26 | Адвокат ...

        Судовий процес,-- най ліпша нагода усим і вголос

        розказати свою правду.

        Те, що суд буде упереджений,-- 100-пудоФФо. Але значно гірше буде, коли не буде суду.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.12.27 | MentBuster

          Re: Судовий процес,-- най ліпша нагода усим і вголос

          Адвокат ... пише:
          > розказати свою правду.
          > Те, що суд буде упереджений,-- 100-пудоФФо. Але значно гірше буде, коли не буде суду.
          Хай для початку обвинувачення Васі пред'являть, а то з травня ніяк не сподобляться. Якщо, звичайно, знайдуть, в чому його звинуватити - з точки зору Кримінального Кодексу України, а не тявканини в тирнеті ;)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.12.27 | Адвокат ...

            Так, мають звинуватити, мають позвати до суду.

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.12.27 | MentBuster

              Ось і хай звинувачують, замість піаритись

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.12.27 | Адвокат ...

                ПіАр,-- це нормальна поведінка в інхвормаційному шушпільштві.

                А звинуватити,-- я си сподіваю,-- звинуватять. Це є цілком льоґійний крок. Але схоже, що Вам та Вашому чоловікові прийшла карта чекати. Чекати, бо першого білета на публічну порку витяг пан Рудьковський. Як го вз*бут,-- настане черга Вашого клієнта.

                Як на мене, "справу Рудьковського" вважають за простішу у використанні. ;)

                Тако ж я не скидаю з розгляду і тей сценарій, що про Вашого клієнта "просто забудуть", з огляду на поганий стан го здоров`я.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.12.27 | Volodymir

                  Re: ПіАр,-- це нормальна поведінка в інхвормаційному шушпільштві

                  Справа рудьковського і васі - то зовсім різні клани. Тому і є проявленням дебілізму панів аматорів ліпити Луценка до рудьковського, а васю до Тимошенко. Луценка треба ліпити до Вінського, а вася вище Мінора не пригне. Добре, що Мінор, Луценко та інші розуміють клас гри.
                  Дійсно - суд, і тільки суд. причому, без процедурних пробоїв і без пропаганди.
      • 2007.12.27 | Volodymir

        Re: Тут вопрос хто ще її захоплював (прокуратуру) може обоє стор

        Справа моеж неупереджено розглядатися і не буде, але для поціновувачів буде цікавий рівень аргументації та фаховості.
        Доки єдиними аргументом з однієї сторони було порушення Інструкції, контекст якої був змінений самим же генеральним прокурорам та хизування якимся авторитетом (по факту поступка) як останнім доводом.
        Дійсно, тільки гласність та довершена юридична оцінка, експертиза визнаненим фахівцями - це шлях. Замовчування таких діянь - шлях до крові.
        Тому дійсно треба стрімитися до судового засідання як вже вонго є, але не давати сригнути.
        Вирогідний пришвидчений розвиток історії виглядає так:
        - ПР зі сторони Васі, можливо, залучення фахівців з кримінального та військового права з Германії та Росії. Оскільки всі такі бідні, окремий срідс - логістичні бабки та рідна соціалістична партія. То додасть цікавого, бо кого не копнеш - то квартири замало для оцінки, то хостинг ласий. Це не страшно, бо адекватна оцінка додає наснаги боротися;
        - спроби таки не порушити процессуальний з іншої, предїява через процедуру представнику, запрошення до суду, розшук. Як вже будуть шукати - залежить від контекста. А от те, що засідання буде відкритим, можна майже гарантувати.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".