До газової угоди увійшли секретні протоколи Молотова-Ріббентропа
01/21/2009 | Майдан-ІНФОРМ
Назви газових контрактів, які у понеділок були підписані в Москві, є комерційною таємницею, заявив перший заступник голови правління НАК "Нафтогаз" Ігор Діденко. Отож виглядає, що газові контракти з Росією Нафтогаз не покаже нікому
Журналісти в середу попросили його назвати кількість контрактів і їх назви, на що Діденко відповів: "Я думаю, п`ять (контрактів), а назви - це частина комерційної таємниці". При цьому він заявив, що в контракті є окремий пункт, що забороняє цитувати або показувати документ, пишуть РИА Новости.
У понеділок в Москві були досягнуті довгострокові домовленості з постачання газу Україні і його транзиту.
Журналісти в середу попросили його назвати кількість контрактів і їх назви, на що Діденко відповів: "Я думаю, п`ять (контрактів), а назви - це частина комерційної таємниці". При цьому він заявив, що в контракті є окремий пункт, що забороняє цитувати або показувати документ, пишуть РИА Новости.
У понеділок в Москві були досягнуті довгострокові домовленості з постачання газу Україні і його транзиту.
Відповіді
2009.01.21 | Историк
После 3-й Мировой войны будут опубликованы...
...одной из подписавшихся сторон.2009.01.22 | zmej_gorynych
+1
Точно. Ви абсолютно праві imho.2009.01.21 | Sean
Феєрично
цікаво, для РНБОУ покажуть?Висновків у мене власне 2:
1. Дізнатися і оприлюднити повний зміст договорів необхідно - хоча б в інтересах національної безпеки. Енергобезпека держави на найближчі 10 (н-дя) років не може бути "комерційною таємницею". На жаль - це не робиться запитами окремого громадянина.
2. Тих, хто припускає можливість підписання таких документів, прихованих для народу, хто домовляється про це, хто перешкоджає оприлюдненню - від влади треба тримати на відстані гавбічного пострілу. Це - щонайменше.
2009.01.21 | Историк
Re: Феєрично
Вы что? Документы ГРУ засекречиваются навечно. Я ж предупреждал - с чекистами надо было договариваться - их время от времени "сливают"...2009.01.21 | Sean
Re: Феєрично
Историк пише:> Вы что?
Я нічого
> Документы ГРУ засекречиваются навечно.
Побачимо
> Я ж предупреждал - с чекистами надо было договариваться - их время от времени "сливают"...
Тут майже кожен колись про щось попереджав. А "домовлятися з чекистами" - не наш метод
2009.01.21 | Историк
Re: Феєрично
Sean пише:> Историк пише:
> > Вы что?
> Я нічого
То-то
> > Документы ГРУ засекречиваются навечно.
> Побачимо
Вступайте в ряды - побачите
> > Я ж предупреждал - с чекистами надо было договариваться - их время от времени "сливают"...
> Тут майже кожен колись про щось попереджав. А "домовлятися з чекистами" - не наш метод
Теперь уже поздно...
2009.01.21 | Sean
Re: Феєрично
Историк пише:> Sean пише:
> > Историк пише:
> > > Вы что?
> > Я нічого
> То-то
Добре що Ви зрозуміли.
>
> > > Документы ГРУ засекречиваются навечно.
> > Побачимо
> Вступайте в ряды - побачите
Ні, не вступлю, це негігієнічно. І Вам би не радив, до речі, але ж.
> > > Я ж предупреждал - с чекистами надо было договариваться - их время от времени "сливают"...
> > Тут майже кожен колись про щось попереджав. А "домовлятися з чекистами" - не наш метод
> Теперь уже поздно...
А це не має значення, бо не наш метод
2009.01.21 | Историк
Re: Феєрично
Sean пише:> Историк пише:
> > Sean пише:
> > > Историк пише:
> > > > Вы что?
> > > Я нічого
> > То-то
> Добре що Ви зрозуміли.
Это наш долг.
> > > > Документы ГРУ засекречиваются навечно.
> > > Побачимо
> > Вступайте в ряды - побачите
> Ні, не вступлю, це негігієнічно. І Вам би не радив, до речі, але ж.
Это не больно.
> > > > Я ж предупреждал - с чекистами надо было договариваться - их время от времени "сливают"...
> > > Тут майже кожен колись про щось попереджав. А "домовлятися з чекистами" - не наш метод
> > Теперь уже поздно...
> А це не має значення, бо не наш метод
Можно в устной форме...
2009.01.21 | Sean
Re: Феєрично
Историк пише:> Sean пише:
> > Историк пише:
> > > Sean пише:
> > > > Историк пише:
> > > > > Вы что?
> > > > Я нічого
> > > То-то
> > Добре що Ви зрозуміли.
> Это наш долг.
На здоров'я
>
> > > > > Документы ГРУ засекречиваются навечно.
> > > > Побачимо
> > > Вступайте в ряды - побачите
> > Ні, не вступлю, це негігієнічно. І Вам би не радив, до речі, але ж.
> Это не больно.
Вам видніше.
>
> > > > > Я ж предупреждал - с чекистами надо было договариваться - их время от времени "сливают"...
> > > > Тут майже кожен колись про щось попереджав. А "домовлятися з чекистами" - не наш метод
> > > Теперь уже поздно...
> > А це не має значення, бо не наш метод
> Можно в устной форме...
Ні, не можна, бо (див.вище) негігієнічно
І тойво, шановний пане/пані, якщо Вам, даруйте, кортить побалаболити, для цього є інші форуми. Щасти
2009.01.21 | Сергій Кабуд
угоди кримінальні і нелегитимні. мають не виконуватися ЗОВСІМ
2009.01.21 | Адвокат ...
Мають, чи не мають, але не будуть. Адже: будь яка угода з крем-
блядю не вартує і тего паперу, на якім написана. Бо крем-бляді,-- уркі атмарожениє, бєспрєдєльщікі.Це зара в Ліліпукєна геморой,-- Ющю падлянку кінуть. Наступною він кине ТЮльку.
2009.01.21 | Sean
протоколи кремлівських муд-ців - можуть і виконуватися
саме у тому ж напевно сенс наміру їх приховати2009.01.21 | Адвокат ...
Протоколи крем-блядських карликів.
2009.01.21 | Сергій Кабуд
в контракті є окремий пункт, що забороняє цитувати або показуват
в контракті є окремий пункт, що забороняє цитувати або показувати документпідаршу судити треба
2009.01.21 | Almodovar
Re: в контракті є окремий пункт, що забороняє цитувати або показуват
А як з юридичної точки зору? Чи є легітимною неоприлюднена міжнародна угода? Зараз гляну Закон, хвилинку...Знайшов:
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про міжнародні договори України
( Відомості Верховної Ради (ВВР), 2004, N 50, ст.540 )
Стаття 2. Визначення термінів
У цьому Законі терміни вживаються в такому значенні:
міжнародний договір України - укладений у письмовій формі з
іноземною державою або іншим суб'єктом міжнародного права, який
регулюється міжнародним правом, незалежно від того, міститься
договір в одному чи декількох пов'язаних між собою документах, і
незалежно від його конкретного найменування (договір, угода,
конвенція, пакт, протокол тощо);
IV. ОПРИЛЮДНЕННЯ, РЕЄСТРАЦІЯ ТА ЗБЕРІГАННЯ ТЕКСТІВ
МІЖНАРОДНИХ ДОГОВОРІВ УКРАЇНИ
Стаття 21. Оприлюднення міжнародних договорів України
1. Чинні міжнародні договори України публікуються українською
мовою в "Зібранні діючих міжнародних договорів України" та інших
офіційних друкованих виданнях України.
2. Офіційний переклад багатосторонніх міжнародних договорів
України на українську мову здійснює Міністерство закордонних справ
України в порядку ( 353-2006-п ), встановленому Кабінетом
Міністрів України.
Стаття 22. Реєстрація міжнародних договорів України
1. Реєстрація чинних міжнародних договорів України у
Секретаріаті Організації Об'єднаних Націй здійснюється за поданням
Міністерства закордонних справ України відповідно до Статуту
Організації Об'єднаних Націй ( 995_010 ).
2. Чинні міжнародні договори України реєструються у
Міністерстві закордонних справ України.
3. Чинні міжнародні договори України включаються в
установленому порядку до Єдиного державного реєстру нормативних
актів.
2009.01.21 | Сергій Кабуд
це кидання свого народу
2009.01.21 | Адвокат ...
Хіба,-- свого?
Лоха кінуть,-- нє в падлу!2009.01.21 | Almodovar
Re: в контракті є окремий пункт, що забороняє цитувати або показуват
Отже:1. Всі підписані угоди повинні бути затверджені рішенням Кабміну.
2. Всі підписані угоди мають бути оприлюднені.
2009.01.21 | Адвокат ...
Я-я, натюрліх! Так,-- в людей. А в крем-блядів,-- па_іному! (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/12325596682009.01.21 | Сергій Кабуд
ЗАКОН: Всі підписані угоди мають бути оприлюднені
2009.01.21 | Sean
Міжнародні договори підписуються від імені України
уряду або органів виконавчої влади - міжнародні договори в контексті того закону. Тут сторони - Газпром і Нафтогаз?2009.01.21 | Адвокат ...
На справді, тре подивити сь Статут "Нафтоґазу України", або
положення про "Нафтоґаз України". Або ж,-- гукнуть на круґлоґо шпєціяліста Юрія Бойка, аби він,-- зачитав би нам їхні права.2009.01.21 | Сергій Кабуд
теж приховали: ХТО СУБЄКТИ ДОГОВОРІВ?
2009.01.21 | Sean
Повної інформацію про всю цю мутку мали б вимагати
Президент, РНБОУ, СБУ, ГПУ, притомні нардепи (є такі?)Бо ніфіга собі розкладки - 25% промисловости де-факто йде під москвоконтроль, ціну хрін зрозумієш, інші умови невідомі, навіть назви невідомі. Сказати, що питання нацбезпеки - нічого не сказати
2009.01.21 | Сергій Кабуд
Ющенко має це винести на вседержавне обговорення
найкраще ПРЯМО НА САЙТІ ПРЕЗИДЕНТАдоречі сайт Президента США вже змінено
Стоіть програма ОБАМИ по енергетиці(!!)
2009.01.21 | Sean
Президент за Конституцією, зокрема
є гарантом державного суверенітету. Це - питання державного суверенітету, ясна справа. Тому - так, має2009.01.21 | Адвокат ...
Тоді дамо шанс пруцячЬні! Раз тюлєхвани бубликів в рота
напхали.Най Ю. Бойко, С. Льовочкін,-- круґлиє шпєчьялісти,-- утнуть депутанськего запиту! А ми їхню патрійотичну ініціятиву,-- та й палко(ю) й підтримаєм!
Але чюю я,-- не питатимуть пруцяки про тії кон-трах-ти... Натомість,-- будуть робить усе, аби ґєту бублікоґоловую курвіщю та собою замінить, і з кон-трах-тів тих свій пруцячий зиск мать...
2009.01.21 | 123
Це буде контракт між бізнесами, Нафтогазом і Газпромом
Який звісно ж теоретично може бути конфіденційним.На міжурядовому рівні будуть відкриті "меморандуми".
2009.01.21 | Сергій Кабуд
Газпром - public company registered in United Kingdom
акцію продають в Лондоні,Газпром теж підпорядкований британським чітким діловим регуляціям
2009.01.21 | Историк
Почему этот газовый передел постарались провернуть
аккурат до инавгурации Барака Обамы?Как и Израиль - свою войну...
2009.01.21 | Адвокат ...
Ґаварітє! Мнє інтєрєсно!!!
2009.01.21 | Сергій Кабуд
угоди газпрома з тимошенко кримінальні і сили не мають НІЯКОЇ
2009.01.21 | Адвокат ...
Не спішіть з висновками! Дайте шановному кулєзі сказать!
2009.01.21 | Сергій Кабуд
так, пане Историку будь ласка!
2009.01.22 | Мартинюк
Чув про "дедлайн" 20 грудня зразу ж після нового року
На жаль не звернув на це достатньої уваги.А інформація полягала в тому що Путіну до 20 числа доведеться підписувати угоду з будь ким хто на той час йому підверненться, тобто він не вже не матиме часу на вибір "оптимальних" фаворитів Росії, і буде змушений покладатися на те що бог( вірніше чорт) пошле.
Бо з 21 січня великий американський хазяїн проснеться і вийде з барлоги - з новою чорною шкурою, із новою злою собакою Хіларі Клінтон на повідку. Каюся що не кинув це на форум , чи навіть у новини.
до певної міри вважав це хорошою звісткою і не хотілося "відлякати" хорошу подію, але тепер бачу що подія зовсім не хороша, і важко сказати що краще - газова капітуляція Тимошенко, чи продовження газової війни ще на якийсь час.
2009.01.21 | Историк
В Донецке и Чикаго (Иллионойс) говорят,
что Москва всеми средствами проталкивает Тимошенко в президенты, поскольку это скорее всего означало бы референдум по НАТО (под ее, стало быть, опекой). Администрацию Обамы хотели поставить перед определенными фактами, что (уже говорят в Москве) ни ему, ни Гейтсу, ни Байдену не понравилось.Израиль (говорили мне в Иерусалиме) тоже хотел начать отношения с новой властью в США в качестве победителя.
Вообще, со вчерашнего дня - кто не успел, тот опоздал...
2009.01.21 | Сергій Кабуд
цікаво
2009.01.22 | Адвокат ...
Тейки. Я Вашого вишуканого ленґвічю не вкурив.
Скажіть прямо: оті ваші недо-імператори, Ліліпукін та Мілімєдвєдєєв,-- їх як Обама признав, за переможців, чи за тих, хто се спізнив?2009.01.22 | Историк
Правда, и у Москвы карты уже не те, что, казалось, были недавно
И Чавес, вроде, уже с повинной в дверь скребется... Тогда как для США резко подешевевшая энергия (тоже кстати пришлось) благоприятствуют "перестройке", которую Обама провозгласил.А что касается идеологии, то: "...earlier generations faced down fascism and communism not just with missiles and tanks, but with sturdy alliances and enduring convictions". фашизм = коммунизм, ставка на альянсы, принципами не торгуем.
Вперед!
2009.01.22 | Адвокат ...
У Вашій хвормУлі не вистачає кінця:
фашизм = комунізм = кґбізм/ґрушнічєство
2009.01.22 | Историк
Это формула Обамы, но Вы тоже на правильном пути:
коммунизма нет, а начинка осталась...2009.01.22 | Микола Гудкович
Як прозоро!
Майдан-ІНФОРМ пише:> Назви газових контрактів, які у понеділок були підписані в Москві, є комерційною таємницею, заявив перший заступник голови правління НАК "Нафтогаз" Ігор Діденко. Отож виглядає, що газові контракти з Росією Нафтогаз не покаже нікому
Навіть назви є таємницею? Це великий крок до побудування прозорої схеми закупівлі газу…
> Журналісти в середу попросили його назвати кількість контрактів і їх назви, на що Діденко відповів: "Я думаю, п`ять (контрактів), а назви - це частина комерційної таємниці". При цьому він заявив, що в контракті є окремий пункт, що забороняє цитувати або показувати документ, пишуть РИА Новости.
Ой! Він же порушив цей пункт, процитувавши його!
> У понеділок в Москві були досягнуті довгострокові домовленості з постачання газу Україні і його транзиту.
Молотов з Риббентропом теж удавали, що довгострокове щось підписують…
2009.01.22 | Sean
і дуже характеристично
бо коли нема чого приховувати, то приховувати нема чого.2009.01.22 | Историк
На засыпку:
А что означают в данном случае закрытые протоколы с точки зрения международного права? Можно ли с ними в Стокгольм? Или это "междусобойчик по понятиям"?..2009.01.22 | basya
Re: До газової угоди увійшли секретні протоколи Молотова-Ріббентропа
Опять шифруются, Тимошенко чтото напортачила. http://gazanet.info/subpage_rus_23.html2009.01.22 | Sean
і Ви напартачили, не поставивши позначку лінку
дотримуйтеся правил, б/ласка2009.01.22 | Михайло Свистович
І не тільки. Бо це повідомлення з"являється як спам у купі гілок
Я його копії витираю2009.01.22 | Историк
Когда я гнал танкерами нефтю в Европу
и Иран, у меня в контрактах тоже стояла "юрисдикция Стокгольмского суда". Но при недоливе все шли к Ахмету, он и разруливал. Деловая практика всегда выше теории и бумажек. Такой подход санкционировался зарубежными боссами, поскольку в их законодательство встроено взаимодействие с дикими странами и бизнес-структурами. Лишь бы на своей территории и в своих банках все было чисто и прозрачно.РФ - неправовое государство, и любые сделки с нею или ее субъектами -полукриминальны. Я, однако, надеялся, что здоровые силы в Украине воспользуются ситуацией и начнут передачу газовой отрасли под контроль ЕС или западных компаний. Это было бы огромным шагом в правильном направлении, особенно в свете имеющихся альтернатив - шагом, который повлек бы за собой другие правильные шаги в разных областях. Этого, кажется, не произошло. Так что - к Ахмету, а не в Стокгольм...
2009.01.22 | Сергій Кабуд
РФ - неправовое государство, и любые сделки с нею полукриминальн
"РФ - неправовое государство, и любые сделки с нею или ее субъектами -полукриминальны.Я, однако, надеялся, что здоровые силы в Украине воспользуются ситуацией и начнут передачу газовой отрасли под контроль ЕС или западных компаний.
Это было бы огромным шагом в правильном направлении, особенно в свете имеющихся альтернатив - шагом, который повлек бы за собой другие правильные шаги в разных областях. Этого, кажется, не произошло."
2009.01.22 | Историк
Вы будете смеяться, но похожий вопрос
возникает и с другой стороны: что толку, по большому счету, России, если сверхприбыли "Газпрома" идут на оккупацию Грузии, зимнюю олимпиаду в субтропиках, вертолетное браконьерство чиновников и покупку британских газет? Все это производные от других обстоятельств. Мы с вами, батенька, постсоветские, вот мы кто...velotrek пише:
> Яка користь Україні від цього?
2009.01.22 | Сергій Кабуд
більше всіх потерпає від гангстерізму кремля сама Росія
2009.01.23 | Историк
Остальным тоже перепадет
2009.01.22 | alfy_new
Re: До газової угоди увійшли секретні протоколи Молотова-Ріббентропа
Будь-який газовий контракт з будь-якою європейською країною є комерційною таємницею. Те, що Ющ там тріпається про Німеччину та 250 $ чи когось іншого-це, як каже видатний патріот Ганя Герман, локшина на вуха (їй ще часом не дали орден, як Фірташу).Лише не можу зрозуміти-до чого тут Ріббентроп та Молотов (і хто є хто
2009.01.22 | Михайло Свистович
Re: До газової угоди увійшли секретні протоколи Молотова-Ріббентропа
alfy_new пише:> Будь-який газовий контракт з будь-якою європейською країною є комерційною таємницею
Брехати негарно про будь-який
> Те, що Ющ там тріпається про Німеччину та 250 $ чи когось іншого-це, як каже видатний патріот Ганя Герман, локшина на вуха (їй ще часом не дали орден, як Фірташу).
Брехати негарно. Він не дав Фірташу ніякого ордену, я дивився нагородження в прямому ефірі.
> Лише не можу зрозуміти-до чого тут Ріббентроп та Молотов
До того, що вони теж додавали до угоди секретні протоколи
> (і хто є хто
А це вже як Вас більше смакує
> Якщо говорити про хвору фантазію балогану, то тут нічого дивного немає. Їх реакція була б однаковою незалежно від ціни на газ.
Але ж тут не тільки реакція балогану
> Ой, здається тут пахне імпічментом
Навряд чи. А от великими потрясіннями з іще більшою поразкою Юлі таки пахне