Re: Вони у понеділок хтять на 2-ві годинки полишить працю
Розвал банку не звільняє боржників від боргів.
2009.01.24 | Sean
а що завгодно у межах закону
хоча найкраще - не перекладати зі своєї хворої голови на здорові голови
2009.01.24 | Мартинюк
Пролетаріат радісно дивитиметься як вишибали забиратимуть майно
Наприклад квартиру вартістю 100 тис у того , хто позичив 15 тис на її ремонт.
Спостерігатимуть допоки не прийдуть витрясати з них кошти за кредитний телевізор і кредитну мобілку.
2009.01.24 | Михайло Свистович
Re: Вони у понеділок хтять на 2-ві годинки полишить працю
alfy_new пише:
> А що робити тим, хто взяв у Надрі кредит і не заперечує проти того, що Надра завалиться?
Харакірі. Щоб звільнити суспільство від нечесних людей.
2009.01.25 | 100%
Re: Вони у понеділок хтять на 2-ві годинки полишить працю
Так вони ж ще раніше вср@лись ? Корупційних 10 млрд грн вже також розкрали ?
Мартинюк пише:
> Клерки банку проти піарників Юлі. Цікаво хто зних виглядає більш абсурдніше?
Фірташ. Скажи комусь на Заході, що у нас власник фірми виводить своїх працівників... на страйк!:))
Цікаво - час страйку він їм оплатить?
Але ще цікавіше - що в цей час робити клієнтам банку, яким до дупи розборки між Тимошенко і Фірташем?
Він своїх грошей в банк ще не завів , тому що вилітає з бізнесу і з грошей.. Через що в банку проблеми А от працівникам банку і сотням тисяч вкладників це не пофіг - тому що в першу чергу постраждають вони, потім всі інші українці через чергове загострення фінсової кризи до якої свідомо веде Тимошенко - в неї іншого виходу із степерішньої ситуації, аніж через загальну жопу, немає.
А ти мені зараз нагадуєш тих дворянчиків які заради розваги тусувалися з більшовиками та червоногвардійцями та поступово входили в "революційний азарт". Іх потім протягом трьох найближчих років постріляли. "Воєнспеців", які співробітничали з більшовиками за "пайок для родини" розстріляли трохи пізніше.
Мартинюк пише:
> А ти мені зараз нагадуєш тих дворянчиків які заради розваги тусувалися з більшовиками та червоногвардійцями та поступово входили в "революційний азарт". Іх потім протягом трьох найближчих років постріляли. "Воєнспеців", які співробітничали з більшовиками за "пайок для родини" розстріляли трохи пізніше.
Нервуєте, переходите на особистості? "Дєржи вора!"?:)))
Скажи мені, які у тебе підстави асоціювати мене з "дворянчиками", які ще й тусються з кимось?! Тим більше тоді, коли саме ти вперто і послідовно облизуєш до непристойності свого Вождя і хочеш приписати це мені? Не сміши - у мене не знайдеш НІДЕ і НІКОЛИ, коли б я когось хвалив чи ганив апріорі - тільки за вчинки. У тебе ж останні 2-3 роки просто тупа апологетика на адресу людини, яка просрала все, що можна і не можна. Скільки разів ти з'їжджав тут з тем, коли сказати на виправдяння Вождя просто нічого?!
Я от тільки не розумію: ти "воєнспец" чи щось інше?
2009.01.24 | Sean
абсурдніші - піарники юлі
бо хто б не організовував та агітував ти клерків, клерки принаймні праві в:
а) захисті своєї роботи,
б) тому, що за стабільність банківської системи варто боротися, бо справедливість є. Я тут щось з порядком слів наплутав, але думаю ви зроузмієте про що я
2009.01.24 | GreyWraith
Клерки?
Очолює страйк керівництво банку. Мовляв, ми недбало вели господарство, прогоріли, а тепер ви всім миром маєте скинутися і допомогти нам вижити, щоб ми, відбувшись легким переляком, продовжували б свою недолугу економічну політику далі. 7 мільярдів гривень вилетіло в трубу - викинемо ще три туди ж. Чому б не гульнути, якщо є добрі люди, що дають їм гроші?
НМД державні кошти для порятунку можна виділяти лише тоді, коли цих каламутних власників назад відігнали на Кіпр, також повністю усунули увесь попередній менджмент, бажано - почали його судити і ввели повну, сувору і прозору звітність. А доки цих умов нема, доти я вважатиму позицію уряду правильною...
> НМД державні кошти для порятунку можна виділяти лише тоді, коли цих каламутних власників назад відігнали на Кіпр, також повністю усунули увесь попередній менджмент, бажано - почали його судити і ввели повну, сувору і прозору звітність.
До речі в мене давно є прикольна ідея будьоннівка з тризубом - це для тих кому в падло зразу з зіркою надівати. Так би мовити на перхідний перод. Але треба буде швидко перешити, коли в Юлі все вийде і вона запросить на допомогу псковську дивізію ВДВ - бо можуть і пристрелити не розібравшись.
Ви будете підтримувати уряд допоки там буде Тимошенко. Щоб він не робив. Допоки в нього буде вистачати на те сил і грошей.
Причин цього я не знаю, але ви на певно це знаєте , і від того мені за Вас трохи спокійніше. Бо любов до Тимошенко без вагомої причини то ознака ... Самі знаєте кого.
Ти останнє речення у тому повідомленні, яке обговорюєш, прочитав? http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1232789187&first=1232789958&last=1232748073
Мартинюк пише:
> Ви будете підтримувати уряд допоки там буде Тимошенко. Щоб він не робив. Допоки в нього буде вистачати на те сил і грошей.
> Причин цього я не знаю, але ви на певно це знаєте , і від того мені за Вас трохи спокійніше. Бо любов до Тимошенко без вагомої причини то ознака ... Самі знаєте кого.
2009.01.24 | GreyWraith
Прогнози у Вас - пальцем у небо...
Переходите на ярлики, бо аргументи закінчилися?
Мартинюк пише:
>Ви будете підтримувати уряд допоки там буде Тимошенко. Щоб він не >робив.
Буду підтримувати доти, доки вважаю, що робить те, що корисне. І лише в тому, що вважатиму потрібним.
Ви можете здивуватися, але я вважаю, що уряд Тимошенко треба відправляти у відставку - за ряд речей. Але є два "але":
1) У випадку "газової війни" і наведення фінансової дисципіліни у мене претензій щодо дій нема. Я не бачу кращих дій у таких ситуаціях. Конкретно з приводу того ж банку "Надра" - схоже, таки не в коня корм...
2) Виженемо цей уряд - і що далі? Прийде кращий? НМД дуже малоймовірно, а от дуже ймовірне повернення Проффффффесора і його феєричної команди. Чули, що пан Клюєв, який напевно претендуватиме на посаду заступника голови уряду, вже озвучував плани продажі української ГТС Росії? Отож...
>Причин цього я не знаю, але ви на певно це знаєте , і від того мені >за Вас трохи спокійніше. Бо любов до Тимошенко без вагомої причини >то ознака ... Самі знаєте кого.
Тимошенко - просто краще із того, що в даних умовах здатне очолити український уряд. Все інше, що має хоч якусь ймовірність очолити цей уряд, ще гірше.
І з приводу любові - якби навіть ця любов і була, навіть без причини, все одно це почуття конструктивне. Хоча б тому, що робить людину кращою. На відміну від ненависті.
Он подивіться на Тараса із Одеси: хороша ж людина, але ненависть до Тимошенко настільки його захопила, що по його дописах спостерігається явна і сумна деградація особистості...
Знаменне мовчання пана Мартинюка та інших тимошенкофобів...
На ось це:
GreyWraith пише:
> Тимошенко - просто краще із того, що в даних умовах здатне очолити >український уряд. Все інше, що має хоч якусь ймовірність очолити цей >уряд, ще гірше.
Проти фактів не попреш, правильно? І знімання пані Тимошенко із табуретки - просто-напросто розчистка тієї табуретки для тріумфального повернення на цю табуретку пана Януковича. Попри всі патріотичні бажання всіх ініціаторів такого знімання.
Плани нашої шановної опозиції щодо української ГТС я наводив. Якщо цього мало, то нагадаю, що вони планують відновити і серйозно збільшити прямі дотації за рахунок і так худенького українського бюджету наших промислових баронів.
Питання: ці панове справді не бачать небезпеки, чи свідомо підігрують ПРУ?
Тимошенко це найгірше зі всього за всі 17 років незалежності
Гірше бути не може.
Кажу не просто так а тому що маю можливість моніторити стан державних фінасів з весни 2006 року. Тако жаху з державними грішми ще не було, схоже навіть за Кучми. Хіба що у 1993-1995 роках.
Найкраще що було - і мало хто вже з тим буде сперечатися це урядування Єханурова.
Re: Тимошенко це найгірше зі всього за всі 17 років незалежності
Мартинюк пише:
> Гірше бути не може.
Я б не був таким песимістом. Ой, може, ще й як...
>Тако жаху з державними грішми ще не було, схоже навіть за Кучми. Хіба >що у 1993-1995 роках.
Докладніше можна? В чому конкретно це жахіття проявляється?
>Найкраще що було - і мало хто вже з тим буде сперечатися це >урядування Єханурова.
Тут я згоден. Але я просто не бачу можливості у найближчі рік-два або повернути Єханурова до керування урядом або поставити когось, компетентнішого за Тимошенко. І то нам ще дуже пощастить, коли після виборів Президента щось зміниться...
Перед кожною загрозою звільненні Тимошенко її люди гребуть все
Ось і зараз загрібають все що погано лежить на всіляких державних рахунках.
За "рішеннями" "колядувальних судів" викачують гроші вже прямо з казначейства.
А за ці рішення гроші заносяться не кому іншому як самому Медведчуку.
Восени ( під гаслом пошуку грошей для ... мясної програми) повністю розорили мобілізаційний резерв (це те що на випадок війни і такого подібного)- там зараз зосталася лише зеленка. Тай то тільки тому що її ніхто не хоче купити.
Зараз все знову заактивзувалося - у лютому чекають відставки Тимошенко.
2009.01.25 | Д. А.
Re: Знаменне мовчання пана Мартинюка та інших тимошенкофобів...
GreyWraith пише:
> І знімання пані Тимошенко із табуретки - просто-напросто розчистка тієї табуретки для тріумфального повернення на цю табуретку пана Януковича. Попри всі патріотичні бажання всіх ініціаторів такого знімання.
Якщо ця табуретка під зашморгом, не бачу причин ані знімати з неї пані Тимошенко, ані не давати місця на ній пану Януковичу. Таке вже моє патріотичне бажання - побачити цих двох на одній табуретці.
2009.01.24 | Shooter
Re: Клерки?
GreyWraith пише:
> 7 мільярдів гривень вилетіло в трубу - викинемо ще три туди ж.
Хто Вам сказав, що 7 мільярдів вилетіло в трубу? Юля? Чи Ви вважаєте, що рефінансування - це дарування?
І ще раз: наступних 5 банків після Надр, включаючи і безпосередньо БЮТівський ФіК, отримали БІЛЬШЕ ніж Надра. Також вилетіло в трубу?
Shooter пише:
>Хто Вам сказав, що 7 мільярдів вилетіло в трубу? Юля? Чи Ви вважаєте, >що рефінансування - це дарування?
Рефінансування - це покращення ліквідності. Його треба вкладати у надійні активи, щоб відновити довіру до банку. У випадку банку "Надра" це було зроблено? Сумніваюся, бо чомусь вони, отримавши найбільше за абсолютними показниками рефінансування, знову пішли просити гроші до НБУ. І не дивно, що голова уряду зацікавилася, куди йдуть у них гроші і порекомендувала притримати додаткові платежі до встановлення ясності із тим, що сталося із попередніми. Я б теж так зробив...
>І ще раз: наступних 5 банків після Надр, включаючи і безпосередньо >БЮТівський ФіК, отримали БІЛЬШЕ ніж Надра. Також вилетіло в трубу? Всі разом отримали більше - це перше. А по-друге, я не чув, щоб вони починали просити ще. Схоже, що не вилетіло...
Позаторік ПРУ теж старанно імітувала народний протест...
Позвозили організовано громадян, щоб ті громадяни протестували проти свого права обирати свою владу.
Я розумію ту ж ПРУ, якій обламалася затія із конституційною більшістю і запахло втратою урядових табуреток. Так само розумію і провальне керівництво банку "Надра", що довело своєю політикою свою установу до необхідності санації.
Але ось така брехня та імітація, яку використовують обоє, смердить. Нечесними способами чесна справа не робиться...
2009.01.24 | Михайло Свистович
Навіщо придиратися до слів? Хай це буде зватися не страйк,
а акція протесту. На Заході теж буває протестують роботодавці разом з найнятими працівниками проти дій уряду. І робота у цей день стоїть. Не знаю, чи оплачується в такому випадку робочий день.
Михайло Свистович пише:
>На Заході теж буває протестують роботодавці разом з найнятими працівниками проти дій уряду.
Такі акції (найманці разом з наймачами) бувають:
а)або в країнах не-Заходу (типу Індії)
б)або у специфічних виробничих громадах, де відстань між найманцем і наймачем мізерна або нечітка (наприклад, продавці на ринку, таксисти)
Я не знаю жодного прецеденту страйку (або, ОК - акції протесту) великих банку або підприємства на Заході, який би організовували його власники - це нонсенс!:))
Pavlo Z. пише:
> Я не знаю жодного прецеденту страйку (або, ОК - акції протесту) великих банку або підприємства на Заході, який би організовували його власники - це нонсенс!:))
Михайло Свистович пише:
> Pavlo Z. пише:
> > Я не знаю жодного прецеденту страйку (або, ОК - акції протесту) великих банку або підприємства на Заході, який би організовували його власники - це нонсенс!:))
>
> Повно. Навіть по телевізору показують.
Чи не могли б Ви навести хоч би 2-ві приклади відвертої,
зухвалої брехні Хвіртажа?
Бо "распальцовкі" в го виконанні показували, "хвільозохствування" го друкували, але прикладів ТЮль-пропаґанди в го виконанні я не знайшов. Як що Ви про них знаєте,-- дайте, будь ласочка, лінків!
0) Епізод з кризою, коли 16-го тієї кризи не було, а 18-го вона накрила Україну з головою.
1) Епізод з банком "Надра".
2) Епізод з ґазом, що в українських сховищах.
3) Епізод з ціною на мацькальський ґаз для України на 2009 рік.
4) Епізод з ціною на транзит мацькальського ґазу територією України.
Адвокат ... пише:
>0) Епізод з кризою, коли 16-го тієї кризи не було, а 18-го вона >накрила Україну з головою.
Ваші рекомендації голові уряду, що робити і казати 16-18-го? "Все пропало! Ми всі згоримо!"?
> 1) Епізод з банком "Надра".
Банк зжер без толку 7 мільярдів - і ще 3 просить...
> 2) Епізод з ґазом, що в українських сховищах.
А що з газом? Є газ - чи його нема?
> 3) Епізод з ціною на мацькальський ґаз для України на 2009 рік.
$228 в середньому на рік. Що неясно?
> 4) Епізод з ціною на транзит мацькальського ґазу територією України.
Добрі люди, до яких тоді Тимошенко не мала відношення, в 2006 році підписали угоду про $1.6 до 2011 року. Будемо розривати цю угоду і платити неустойки?
GreyWraith пише:
> Адвокат ... пише:
> >0) Епізод з кризою, коли 16-го тієї кризи не було, а 18-го вона >накрила Україну з головою.
> Ваші рекомендації голові уряду, що робити і казати 16-18-го? "Все пропало! Ми всі згоримо!"?
Я не можу давати які сь там поради "най-ур`ядовішому ур`яду в світі"! За визначенням.
> > 1) Епізод з банком "Надра".
> Банк зжер без толку 7 мільярдів - і ще 3 просить...
"Зжер", і працює. Платежі провадить, клієнтів обслуговує. Кеш у банкоматах має. Це,-- погано?
> > 2) Епізод з ґазом, що в українських сховищах.
> А що з газом? Є газ - чи його нема?
І ґаз є, і власника тей ґаз має. І звать тего власника,-- Хвіртаж. От бубліко-ґоловую й ковбасить!
> > 3) Епізод з ціною на мацькальський ґаз для України на 2009 рік.
> $228 в середньому на рік. Що неясно?
Чи не звернули Ви, часом, увагу на те, що проґноз ціни реально мона зробить тіко 3-ри квартали цього року? Як перерахуює ТЮльчіні бздури, побалакаємо про $228,8 більш детально.
> > 4) Епізод з ціною на транзит мацькальського ґазу територією України.
> Добрі люди, до яких тоді Тимошенко не мала відношення, в 2006 році підписали угоду про $1.6 до 2011 року. Будемо розривати цю угоду і платити неустойки?
Уточнюю: "Епізод з ціною на транзит мацькальського ґазу територією України за кон-трах-том від 19-го січня 2009 р."
Заперечу так: "Пацан может всьо! Єслі пацан чєво і нє смоґ, знаь` у ніво ніпалучілось".
І додам: про базову ціну у $450,-- тоже ніпалучілось? Чи рахувать Ваш "пацан" (кандидат з економічної кібернетики) не вміє?
А про словацьку хвормулю,-- то просто пєстЬня! Хто аценшчік? ТЮля, Ліліпукєн, Мілімєдвєдєєв?
А ще кльво про "дешевий технольоґічний ґаз"! Забрать ґаз у законного власника і об`явить тей ґаз "дешевим та технольоґійним". Високій пільотажЬ пацанства!
2009.01.24 | Михайло Свистович
Re: Ні, Мітюков з Ющенком його розвалили, а тепер хочуть усю Україну
Брехати негарно. Вони його не розвалювали.
2009.01.24 | DADDY
Нехай їх підтримає Московія-правонаступниця СРСР, яка всі вклади
Десь рік тому газета "ВВ" аналізувала їхнє виконання....
Із "10 кроків назустріч людям", на думку "ВВ", зроблено 3 з половиною. ККД 35%. IMHO зовсім непогано, але могло бути насправді куди краще...
2009.01.24 | DADDY
samopal'e, дякуючи Богові я не пенсіонер
Повертати гроші має той,хто їх з-3,14-здив, тобто Московія, як охвіційний правонаступник вонючого совка.
Байдуже яка країна давала мені офіцерське звання - важливо якій країні служиш.Тим більше, що я складав присягу на вірність Україні.
То й добре. Військову пенсію тільки за службу Україні братимете?
Про те, хто с3,14здив гроші "українських хліборобів" ви радите не згадувати, натомість пропонуєте звертатися "кудись" за трудовими заощадженнями цілих поколінь, зобов'язання по яких ОФІЦІЙНО перебрала на себе Українська держава, а Ющенко ЧЕСНО ( ) обіцяв повернути. Ця гнида не виконала ЖОДНОЇ зі своїх передвиборчих обіцянок і "за базар" відповідати таки доведеться.
DADDY пише:
> Московія, як охвіційний правонаступник вонючого совка.
Це хто її визначив у цьому статусі, крім хворої уяви деяких кремлівських сідєльцев?
2009.01.24 | Pavlo Z.
Московія така ж правонаступниця СРСР, як і Україна чи Молдова.
2009.01.24 | Адвокат ...
Їх ТЮлька підтримує.
2009.01.24 | GreyWraith
Певний попередній підсумок...
Якщо відволіктися від Фірташа і Тимошенко, то у ситуації із банком "Надра" є дві загальні точки зору:
1) Ринок - великий санітар лісу, що вичищає економічне середовище від слабких і неефективних власників, надаючи більше життєвого простору для ефективних. Саме цим і зумовлений великий економічний і соціальний прогрес сучасних суспільств. І стримувати цю функцію - означає "зменшувати ефективність", а отже, в кінцевому підсумку примусити все суспільство відповідати за промахи небагатьох.
2) Деякі фірми стають too big to fall через свою велику соціальну роль. І падіння такої фірми спричинить дуже великі проблеми.
Обидві точки зору НМД правильні. Обидві точки зору НМД неправильні.
Знайти якийсь практичний компроміс між ними - дуже важка задача...
GreyWraith пише:
> Якщо відволіктися від Фірташа і Тимошенко, то у ситуації із банком "Надра" є дві загальні точки зору:
>
> 1) Ринок - великий санітар лісу, що вичищає економічне середовище від слабких і неефективних власників, надаючи більше життєвого простору для ефективних. Саме цим і зумовлений великий економічний і соціальний прогрес сучасних суспільств. І стримувати цю функцію - означає "зменшувати ефективність", а отже, в кінцевому підсумку примусити все суспільство відповідати за промахи небагатьох.
> 2) Деякі фірми стають too big to fall через свою велику соціальну роль. І падіння такої фірми спричинить дуже великі проблеми.
>
> Обидві точки зору НМД правильні. Обидві точки зору НМД неправильні.
> Знайти якийсь практичний компроміс між ними - дуже важка задача...
3) Деякі ур`ядовці вважають себе не менш, як "рукой провідєнія", і зухвало заміняють своїми більшовицькими діями ринок, намагаючи сь підвищити свою соціальну ролю.
Адвокат ... пише:
>3) Деякі ур`ядовці вважають себе не менш, як "рукой провідєнія", і >зухвало заміняють своїми більшовицькими діями ринок, намагаючи сь >підвищити свою соціальну ролю.
Як, на Вашу думку, мають діяти в ситуації із банком "Надра" уряд і НБУ?
Мені здається, що як мінімум - добитися призначення санаційної тимчасової адміністрації із відстороненням теперішньої, і перед тим, як виділяти наступну порцію підтримки, спробувати розібратися, що сталося із попередньою... Є якісь зауваження чи заперечення?
А у Вас, я так бачу, існує єдина панацея на всі соціальні, політичні та економічні негаразди: "Юльку геть!" Припустимо, Ваша мрія здійснилася: от встаємо ми рано-вранці в неділю 25 січня - аж уряд і всі депутати фракцій БЮТ в усіх радах десь пропали. І що Ви могли б порекомендувати робити у такому випадку? Хоча б перші кроки...
GreyWraith пише:
> Адвокат ... пише:
> >3) Деякі ур`ядовці вважають себе не менш, як "рукой провідєнія", і >зухвало заміняють своїми більшовицькими діями ринок, намагаючи сь >підвищити свою соціальну ролю.
> Як, на Вашу думку, мають діяти в ситуації із банком "Надра" уряд і НБУ?
Ур`яд,-- нічого. НБУ,-- моніторити діяльність банку "Надра".
> Мені здається, що як мінімум - добитися призначення санаційної тимчасової адміністрації із відстороненням теперішньої, і перед тим, як виділяти наступну порцію підтримки, спробувати розібратися, що сталося із попередньою... Є якісь зауваження чи заперечення?
Як на мене, аби теє зробить, "Надра" тре визнать банкрутом. Як що Ви маєте достатньо для тего доказів,-- передайте їх у "самий ур`ядовий на світі ур`яд". І "самий рейдюшний в світі суд" теє льоґко зробить.
> А у Вас, я так бачу, існує єдина панацея на всі соціальні, політичні та економічні негаразди: "Юльку геть!" Припустимо, Ваша мрія здійснилася: от встаємо ми рано-вранці в неділю 25 січня - аж уряд і всі депутати фракцій БЮТ в усіх радах десь пропали. І що Ви могли б порекомендувати робити у такому випадку? Хоча б перші кроки...
Ви мя із ким сь ізплутали. Я не мрію про нездійснене. Стосовно ж "ТЮлю,-- геть!",-- згідний. Вже ПОРА! Принаймні, це тре зробить, аби ї загребущі рученята не дотягли сь до державного верстату, що гривню друкує. Бо, як вона тей верстат зарейдюшить, буде Україні гаплик.
2009.01.24 | Мартинюк
Ринок і Тимошенко несумісні.
Так само як демократія.
Що папуасики будемо імітувати ринкові відносини і паровоз - всі стають в ряд тримаючись за списа , яким рухають взад і вперед крутять попами в пальмових спідничках, а вождь який спереду пронизливо кричить "ту-ту"?
Це танець ринкового паровоза , який виконують аборигени Австралії.
ну а сценарій танцю для українгських аболригенів на чолі з Юлею вже намалював авитор поперднього постингу.
2009.01.24 | 123
а в чому сенс непокори?
Чому вони не коряться?
Якби вони вимагали відставки Юлі - це було б слушно.
В Надрі зараз зовнішній контролер -тобто для держави є прозорою вся діяльність Надри. Як може бути таке, що за цих умов Надра може якось некошерно використовувати рефінансування - мені неясно.
Юля просто тупо воює з Фірташем - інші аспекти проблеми Надр її не цікавлять.
1). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці втручання ур`яду у справи приватного підприємства.
2). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці використання ур`ядом свого посадового стану для знищення приватного підприємства.
3). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці використання ур`ядом свого посадового стану для знищення приватного підприємства заради зведення особистих рахунків з власниками тего підприємства.
> Якби вони вимагали відставки Юлі - це було б слушно.
Як що їх підтримають инші люди,-- вимагатимуть.
> В Надрі зараз зовнішній контролер -тобто для держави є прозорою вся діяльність Надри. Як може бути таке, що за цих умов Надра може якось некошерно використовувати рефінансування - мені неясно.
В тім то й питання.
> Юля просто тупо воює з Фірташем - інші аспекти проблеми Надр її не цікавлять.
Див. вище п. 3.
P.S. Немає вольнощі без солідарнощі! Проєбемо "Надра",-- дозволимо усіляким тюлькам районного масштабу знищувати геть усих "ніуґодних".
Адвокат ... пише:
>1). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці >втручання ур`яду у справи приватного підприємства.
А отримання у НБУ коштів - це не втручання держави у справи приватного підприємства? Чи тоді було все добре?
>2). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці >використання ур`ядом свого посадового стану для знищення приватного >підприємства.
Може, на межу знищення це підприємство поставило його керівництво своєю політикою. Те саме, яке тепер жене персонал вимагати в уряду гроші...
>3). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці >використання ур`ядом свого посадового стану для знищення приватного >підприємства заради зведення особистих рахунків з власниками тего >підприємства.
Так Фірташ ніби відхрестився від банку "Надра". А чим уряду не вгодили п'ять кіпріотів?
>P.S. Немає вольнощі без солідарнощі! Проєбемо "Надра",-- дозволимо >усіляким тюлькам районного масштабу знищувати геть усих "ніуґодних".
Ви адвокатом у Онопрієнка не пробували працювати?
А з приводу солідарності - і багато солідарності проявляв Фірташ до того часу, коли у нього не почалися проблеми? Чи плював з високої гори, а коли виникли проблеми - то "братці, поможіть"... Щоб, коли шухєр закінчиться, продовжувати плювати?
Справа у тому, що наші шановні олігархи за допомогою своєї грошей підгребли під себе і ВР, і місцеву владу і пальцем об палець не вдарили, щоб якось посприяти становленню економічної свободи для дрібніших підприємців і громадян взагалі. Проблеми індіанців шерифа не хвилюють, чи не так? А от тепер один із цих тузів із колоди випав - і все, біжіть рятуйте, бо з кожним може статися. Чомусь навіть інші колеги і брати-близнюки Фірташа, ті ж Ахметов із Коломойським та Пінчуком не дуже кинулися рятувати його від злого уряду, хоча у них можливості - не такі як у нас, та й ситуація легше приміряється до них. Цікаво, чому?
Для мене очевидно, що гаплик банку таких масштабів як Надра - це дуже погано для суспільства в цілому, з огляду на можливі (та імовірні) наслідки і держава зобов*язана цьому запобігати всіма можливими засобами.
А для Вас це не принципово, для Вас один з найбільших банків країни - такий самий бізнес як ресторан, і наслідки його краху Ви бачите за великим рахунком лише для його акціонерів.
Через цю відмінність у поглядах ми і дії Юлі в цьому аспекті кваліфікуємо по-різному, нічого не поробиш з цим.
123 пише:
>Для мене очевидно, що гаплик банку таких масштабів як Надра - це дуже >погано для суспільства в цілому, з огляду на можливі (та імовірні) >наслідки і держава зобов*язана цьому запобігати всіма можливими >засобами.
Це американці називають too big to fall. У них зараз подібні проблеми, зокрема, із автоконцернами.
Але що ж виходить, якщо стати на 100%-вашу точку зору? Достатньо якомусь ламеру очолити ось таке концернище - і вже можна там дуркувати, як заманеться. Все одно ніхто не спитає, бо як тільки цей монстр наближається таким керівництвом до краху - добра держава не питаючи і не контролюючи вливає туди гроші, і ламерюга відбувається легким переляком...
>А для Вас це не принципово, для Вас один з найбільших банків країни >- такий самий бізнес як ресторан, і наслідки його краху Ви бачите за >великим рахунком лише для його акціонерів.
А Ви не задумувалися над трьома питаннями:
1) чому той крах відбувся?
2) хто має за крах відповісти?
3) що треба робити цьому та іншому банкам, щоб таких крахів із ними не траплялося?
Ви готові стверджувати, що на ці питання керівництво цього банку-невдахи, НБУ та уряду дали відповіді? Але ж без цього одужання не буде...
GreyWraith пише:
>
> Але що ж виходить, якщо стати на 100%-вашу точку зору? Достатньо якомусь ламеру очолити ось таке концернище - і вже можна там дуркувати, як заманеться. Все одно ніхто не спитає, бо як тільки цей монстр наближається таким керівництвом до краху - добра держава не питаючи і не контролюючи вливає туди гроші, і ламерюга відбувається легким переляком...
Не виходить. Перед вливанням держава вивчає, після - контролює. От і в "Надра" призначеного з боку НБУ зовнішнього керуючого.
2009.01.24 | Panzernik
Недам снять Юльку с поста премьера. Только вилы, только летом
Коли починаєте акцію? Чи тільки блаблабла і провокуєте?
2009.01.25 | Адвокат ...
Re: Дякую щиро за запитання! Відповідаю.
GreyWraith пише:
> Адвокат ... пише:
> >1). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці >втручання ур`яду у справи приватного підприємства.
> А отримання у НБУ коштів - це не втручання держави у справи приватного підприємства? Чи тоді було все добре?
Я, відверто кажучи, не зрозумів, що Ви хтіли сказати.
> >2). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці >використання ур`ядом свого посадового стану для знищення приватного >підприємства.
> Може, на межу знищення це підприємство поставило його керівництво своєю політикою. Те саме, яке тепер жене персонал вимагати в уряду гроші...
Навіщо пересмикувати? Не вимагають співробітники банку "Надра" ніяких грошей від ур`яду Бубліко-ґоловой.
> >3). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці >використання ур`ядом свого посадового стану для знищення приватного >підприємства заради зведення особистих рахунків з власниками тего >підприємства.
> Так Фірташ ніби відхрестився від банку "Надра". А чим уряду не вгодили п'ять кіпріотів?
Поспитайте в Бубліко-ґоловой.
> >P.S. Немає вольнощі без солідарнощі! Проєбемо "Надра",-- дозволимо >усіляким тюлькам районного масштабу знищувати геть усих "ніуґодних".
> Ви адвокатом у Онопрієнка не пробували працювати?
>
> А з приводу солідарності - і багато солідарності проявляв Фірташ до того часу, коли у нього не почалися проблеми? Чи плював з високої гори, а коли виникли проблеми - то "братці, поможіть"... Щоб, коли шухєр закінчиться, продовжувати плювати?
Ви, будь ласочка, яко сь визначіть се: або Хвіртаж, або п`ять кіпріотів.
А солідарношчь, вона се почінає від усвідомлення тего, що негаразди иншого не роблять тебе щасливим.
> Справа у тому, що наші шановні олігархи за допомогою своєї грошей підгребли під себе і ВР, і місцеву владу і пальцем об палець не вдарили, щоб якось посприяти становленню економічної свободи для дрібніших підприємців і громадян взагалі. Проблеми індіанців шерифа не хвилюють, чи не так? А от тепер один із цих тузів із колоди випав - і все, біжіть рятуйте, бо з кожним може статися. Чомусь навіть інші колеги і брати-близнюки Фірташа, ті ж Ахметов із Коломойським та Пінчуком не дуже кинулися рятувати його від злого уряду, хоча у них можливості - не такі як у нас, та й ситуація легше приміряється до них. Цікаво, чому?
Ви весь час кажете про Хвіртажа. Невже Хвіртаж сам працює на геть усих посадах у банку "Надра" одночасно і один? Чи співробітники банку "Надра",-- то не люди? Тіко Хвіртаж,-- і людина. Чи пак,-- уособлення всесвітнього зла?
Стосовно згаданих Вами аліґархів. Як що не помиляю сь, тіко Коломойський не мав в своїм житті сумнівної радощі буди мішенню ТЮльчиних атак. Ахмєтов та Пінчук тую радість мали.
Стосовно ж відсутности між ними солідарнощі,-- як на мене, це цілком природньо.
І останнє. Як що згадаєте недавню історію, то Срлідарнішчь у Польщі виникла не від бажання "підставити плече ґенералю Ярузельському".
2009.01.24 | yes
Re: Почитав і бачу пішла бесіда тупих чи "невосприїмчивих"
Мі цілком зрозумілим є Ваше бажання всю цю історію звести до Хвіртажа, але мова йде зовсім не про нього. Мова йде про солідарність з працівниками банку "Надра", які цілком можливо можуть втратити роботу через нестримне бажання Бубліко-ґоловой крутити країною, як своїм волоссям.
Як Ви, мабуть, вже побачили, наступною мішенню тая мадам-разруха обрала телеканаль "Інтер". Попри моє до тего каналю в край неґативне ставлення, я проти втручання в його справи з боку прем`єр-міністра.
Мені в цій темі до дупи фірташі, -шенки, -щенки чи -ковичі - не про них мова. Мова про те, що страйк, організований роботодавцем - це фуфло. Прив'язувати жупел фуфла до Solidarnosci - принаймні, некоректно.
Давайте разом підемо на цю акцію і просто поговоримо з учасниками, подивимося в їх очі - питання всі відпадуть. Ідемо? eco-net@ukr.net
Адвокат ... пише:
> А от до найближчого відділення банку "Надра" зайду і подивлю сь, що і як.
В банку навряд чи що скажуть чесно - навіть знайомому.
Давайте переговоримо з надровиками поза роботою - Ви і я - і тут скинемо свої, можливо відкориговані, реакції?
Pavlo Z. пише:
> Адвокат ... пише:
> > А от до найближчого відділення банку "Надра" зайду і подивлю сь, що і як.
> В банку навряд чи що скажуть чесно - навіть знайомому.
> Давайте переговоримо з надровиками поза роботою - Ви і я - і тут скинемо свої, можливо відкориговані, реакції?
2009.01.25 | Михайло Свистович
Re: Ні, не сплутав. Сплутали Ви.
Pavlo Z. пише:
> Мені в цій темі до дупи фірташі, -шенки, -щенки чи -ковичі - не про них мова. Мова про те, що страйк, організований роботодавцем - це фуфло
А акція протест - не фуфло. Якщо працівники поділяють її вимоги.
Михайло Свистович пише:
> Pavlo Z. пише:
> > Мені в цій темі до дупи фірташі, -шенки, -щенки чи -ковичі - не про них мова. Мова про те, що страйк, організований роботодавцем - це фуфло
>
> А акція протест - не фуфло. Якщо працівники поділяють її вимоги.
Якщо ти вже вчепився в слово - то по формі це саме страйк, тобто колективне тимчасове припинення роботи. Але по суті - це не страйк, а протестна акція Фірташа, бо обов'язковою умовою страйку є ДОБРОВІЛЬНІСТЬ припинення роботи страйкарями. Отже все це виглядає фуфлом, так само як хрещення Кравчука або паспортна українізація Кучми на початку 90-х.
коротше, я розумію, що хтось з нас ні хрена не розуміється на мотивах акції та її рушійних силах. Почекаємо до вівторка, поговоримо з учасниками, а потім тут обміняємося думками. ОК?
Ми, співробітники Надра Банку, звертаємось до Вас з проханням припинити безпідставні звинувачення на адресу нашого банку. Ви як прем’єр міністр не можете не знати, що кожна ваша заява останнім часом викликає паніку і дестабілізує роботу не тільки Надра Банку, а й банківської системи в цілому.
Всі ми чекаємо від Вас конкретних дій по оздоровленню вітчизняної економіки і переконані, що Ви як прем’єр-міністр маєте керувати цим процесом, а не займатися зведенням особистих рахунків для зростання власного політичного рейтингу. Ваша політична амбітність зрозуміла, однак чому Ви досягаєте своїх цілей, руйнуючи спокій і добробут наших сімей та наших клієнтів?
Наголошуємо, що нашими клієнтами є понад 4 мільйони осіб, тобто майже кожен десятий українець. І ваші заяви завдають шкоди насамперед їм, руйнуючи довіру до банків і забираючи в них впевненість у завтрашньому дні.
Наш колектив – це майже 10 тисяч співробітників по всіх регіонах України, у яких є родини, діти, батьки-пенсіонери, за яких вони відповідають. Кожного дня ми робимо все можливе, щоб банк працював у нормальному режимі, незважаючи на складну економічну і політичну ситуацію в країні. У 2004 році більшість з нас голосували за зміни в країні, які ми пов’язували і з Вами. Але чому тепер на власній шкірі ми відчуваємо не тільки тягар економічної кризи, а й недолугість політичних баталій, в які ви втягуєте і наш банк?
Ви, як ніхто інший, знаєте до чого можуть призвести необґрунтовані заяви з боку перших посадових осіб держави. Тому на знак протесту проти свавілля і вседозволеності політиків ми оголошуємо Акт громадянської непокори. У вівторок, 27 січня 2009 року з 12.00 до 14.00 всі співробітники Надра Банку по всій Україні припинять на дві години свою роботу і вийдуть на вулицю з вимогою припинити знищувати одну з найбільших фінансових установ країни.
Ми вибачаємося за тимчасові незручності перед нашими клієнтами та маємо надію на їх розуміння та підтримку. Ми закликаємо наших клієнтів приєднатися до нашої акції.
Пані прем’єр-міністр! Будь-ласка, дайте нам можливість нормально працювати!
Відповіді
2009.01.23 | Sean
у чому вона полягає?
2009.01.23 | Адвокат ...
Вони у понеділок хтять на 2-ві годинки полишить працю
та маніхвестувати проти знищення банку бубліко-ґоловой.Зара вони збирають підписи під петицією на захист банку.
2009.01.24 | alfy_new
Re: Вони у понеділок хтять на 2-ві годинки полишить працю
А що робити тим, хто взяв у Надрі кредит і не заперечує проти того, що Надра завалиться?2009.01.24 | Боровик
Re: Вони у понеділок хтять на 2-ві годинки полишить працю
Розвал банку не звільняє боржників від боргів.2009.01.24 | Sean
а що завгодно у межах закону
хоча найкраще - не перекладати зі своєї хворої голови на здорові голови2009.01.24 | Мартинюк
Пролетаріат радісно дивитиметься як вишибали забиратимуть майно
Наприклад квартиру вартістю 100 тис у того , хто позичив 15 тис на її ремонт.Спостерігатимуть допоки не прийдуть витрясати з них кошти за кредитний телевізор і кредитну мобілку.
2009.01.24 | Михайло Свистович
Re: Вони у понеділок хтять на 2-ві годинки полишить працю
alfy_new пише:> А що робити тим, хто взяв у Надрі кредит і не заперечує проти того, що Надра завалиться?
Харакірі. Щоб звільнити суспільство від нечесних людей.
2009.01.25 | 100%
Re: Вони у понеділок хтять на 2-ві годинки полишить працю
Так вони ж ще раніше вср@лись ? Корупційних 10 млрд грн вже також розкрали ?2009.01.25 | Адвокат ...
Маєте докази,-- бігом до НБУ, СБУ, КПУ, БЮТ!!!
2009.01.24 | Pavlo Z.
Ги В театрі абсурду глядачів часто по сценарію тягнуть на сцену.
Це тільки у нас власником підприємства і головою страйкового комітету може бути одна й та сама людина.Ідіть, "протестуйте":))
2009.01.24 | Sean
правильно протестують
2009.01.24 | Pavlo Z.
неправильно
2009.01.24 | Sean
правильно
і якщо Ви ще раз напишете "правильно", факт не зміниться.2009.01.24 | Pavlo Z.
неправильно
2009.01.24 | Мартинюк
Дійсно театр абсурду
Клерки банку проти піарників Юлі. Цікаво хто зних виглядає більш абсурдніше?2009.01.24 | Pavlo Z.
Re: Дійсно театр абсурду
Мартинюк пише:> Клерки банку проти піарників Юлі. Цікаво хто зних виглядає більш абсурдніше?
Фірташ. Скажи комусь на Заході, що у нас власник фірми виводить своїх працівників... на страйк!:))
Цікаво - час страйку він їм оплатить?
Але ще цікавіше - що в цей час робити клієнтам банку, яким до дупи розборки між Тимошенко і Фірташем?
2009.01.24 | Мартинюк
Та Фірташу пофіг
Він своїх грошей в банк ще не завів , тому що вилітає з бізнесу і з грошей.. Через що в банку проблеми А от працівникам банку і сотням тисяч вкладників це не пофіг - тому що в першу чергу постраждають вони, потім всі інші українці через чергове загострення фінсової кризи до якої свідомо веде Тимошенко - в неї іншого виходу із степерішньої ситуації, аніж через загальну жопу, немає.А ти мені зараз нагадуєш тих дворянчиків які заради розваги тусувалися з більшовиками та червоногвардійцями та поступово входили в "революційний азарт". Іх потім протягом трьох найближчих років постріляли. "Воєнспеців", які співробітничали з більшовиками за "пайок для родини" розстріляли трохи пізніше.
2009.01.24 | Pavlo Z.
Ги, не сміши: йому пофіг:)))
Мартинюк пише:> А ти мені зараз нагадуєш тих дворянчиків які заради розваги тусувалися з більшовиками та червоногвардійцями та поступово входили в "революційний азарт". Іх потім протягом трьох найближчих років постріляли. "Воєнспеців", які співробітничали з більшовиками за "пайок для родини" розстріляли трохи пізніше.
Нервуєте, переходите на особистості? "Дєржи вора!"?:)))
Скажи мені, які у тебе підстави асоціювати мене з "дворянчиками", які ще й тусються з кимось?! Тим більше тоді, коли саме ти вперто і послідовно облизуєш до непристойності свого Вождя і хочеш приписати це мені? Не сміши - у мене не знайдеш НІДЕ і НІКОЛИ, коли б я когось хвалив чи ганив апріорі - тільки за вчинки. У тебе ж останні 2-3 роки просто тупа апологетика на адресу людини, яка просрала все, що можна і не можна. Скільки разів ти з'їжджав тут з тем, коли сказати на виправдяння Вождя просто нічого?!
Я от тільки не розумію: ти "воєнспец" чи щось інше?
2009.01.24 | Sean
абсурдніші - піарники юлі
бо хто б не організовував та агітував ти клерків, клерки принаймні праві в:а) захисті своєї роботи,
б) тому, що за стабільність банківської системи варто боротися, бо справедливість є. Я тут щось з порядком слів наплутав, але думаю ви зроузмієте про що я
2009.01.24 | GreyWraith
Клерки?
Очолює страйк керівництво банку. Мовляв, ми недбало вели господарство, прогоріли, а тепер ви всім миром маєте скинутися і допомогти нам вижити, щоб ми, відбувшись легким переляком, продовжували б свою недолугу економічну політику далі. 7 мільярдів гривень вилетіло в трубу - викинемо ще три туди ж. Чому б не гульнути, якщо є добрі люди, що дають їм гроші?НМД державні кошти для порятунку можна виділяти лише тоді, коли цих каламутних власників назад відігнали на Кіпр, також повністю усунули увесь попередній менджмент, бажано - почали його судити і ввели повну, сувору і прозору звітність. А доки цих умов нема, доти я вважатиму позицію уряду правильною...
2009.01.24 | Pavlo Z.
100%
GreyWraith пише:> НМД державні кошти для порятунку можна виділяти лише тоді, коли цих каламутних власників назад відігнали на Кіпр, також повністю усунули увесь попередній менджмент, бажано - почали його судити і ввели повну, сувору і прозору звітність.
2009.01.24 | Мартинюк
А будьоннівку надіти?
До речі в мене давно є прикольна ідея будьоннівка з тризубом - це для тих кому в падло зразу з зіркою надівати. Так би мовити на перхідний перод. Але треба буде швидко перешити, коли в Юлі все вийде і вона запросить на допомогу псковську дивізію ВДВ - бо можуть і пристрелити не розібравшись.2009.01.24 | Pavlo Z.
А ти її знімав?
2009.01.24 | Мартинюк
Стидливому воїну army of liars Tymoshenko
Ви будете підтримувати уряд допоки там буде Тимошенко. Щоб він не робив. Допоки в нього буде вистачати на те сил і грошей.Причин цього я не знаю, але ви на певно це знаєте , і від того мені за Вас трохи спокійніше. Бо любов до Тимошенко без вагомої причини то ознака ... Самі знаєте кого.
2009.01.24 | Pavlo Z.
Незрячому воїну army of liars Yushchenko
Ти останнє речення у тому повідомленні, яке обговорюєш, прочитав?http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1232789187&first=1232789958&last=1232748073
Мартинюк пише:
> Ви будете підтримувати уряд допоки там буде Тимошенко. Щоб він не робив. Допоки в нього буде вистачати на те сил і грошей.
> Причин цього я не знаю, але ви на певно це знаєте , і від того мені за Вас трохи спокійніше. Бо любов до Тимошенко без вагомої причини то ознака ... Самі знаєте кого.
2009.01.24 | GreyWraith
Прогнози у Вас - пальцем у небо...
Переходите на ярлики, бо аргументи закінчилися?Мартинюк пише:
>Ви будете підтримувати уряд допоки там буде Тимошенко. Щоб він не >робив.
Буду підтримувати доти, доки вважаю, що робить те, що корисне. І лише в тому, що вважатиму потрібним.
Ви можете здивуватися, але я вважаю, що уряд Тимошенко треба відправляти у відставку - за ряд речей. Але є два "але":
1) У випадку "газової війни" і наведення фінансової дисципіліни у мене претензій щодо дій нема. Я не бачу кращих дій у таких ситуаціях. Конкретно з приводу того ж банку "Надра" - схоже, таки не в коня корм...
2) Виженемо цей уряд - і що далі? Прийде кращий? НМД дуже малоймовірно, а от дуже ймовірне повернення Проффффффесора і його феєричної команди. Чули, що пан Клюєв, який напевно претендуватиме на посаду заступника голови уряду, вже озвучував плани продажі української ГТС Росії? Отож...
>Причин цього я не знаю, але ви на певно це знаєте , і від того мені >за Вас трохи спокійніше. Бо любов до Тимошенко без вагомої причини >то ознака ... Самі знаєте кого.
Тимошенко - просто краще із того, що в даних умовах здатне очолити український уряд. Все інше, що має хоч якусь ймовірність очолити цей уряд, ще гірше.
І з приводу любові - якби навіть ця любов і була, навіть без причини, все одно це почуття конструктивне. Хоча б тому, що робить людину кращою. На відміну від ненависті.
Он подивіться на Тараса із Одеси: хороша ж людина, але ненависть до Тимошенко настільки його захопила, що по його дописах спостерігається явна і сумна деградація особистості...
2009.01.24 | GreyWraith
Знаменне мовчання пана Мартинюка та інших тимошенкофобів...
На ось це:GreyWraith пише:
> Тимошенко - просто краще із того, що в даних умовах здатне очолити >український уряд. Все інше, що має хоч якусь ймовірність очолити цей >уряд, ще гірше.
Проти фактів не попреш, правильно? І знімання пані Тимошенко із табуретки - просто-напросто розчистка тієї табуретки для тріумфального повернення на цю табуретку пана Януковича. Попри всі патріотичні бажання всіх ініціаторів такого знімання.
Плани нашої шановної опозиції щодо української ГТС я наводив. Якщо цього мало, то нагадаю, що вони планують відновити і серйозно збільшити прямі дотації за рахунок і так худенького українського бюджету наших промислових баронів.
Питання: ці панове справді не бачать небезпеки, чи свідомо підігрують ПРУ?
2009.01.24 | Мартинюк
Тимошенко це найгірше зі всього за всі 17 років незалежності
Гірше бути не може.Кажу не просто так а тому що маю можливість моніторити стан державних фінасів з весни 2006 року. Тако жаху з державними грішми ще не було, схоже навіть за Кучми. Хіба що у 1993-1995 роках.
Найкраще що було - і мало хто вже з тим буде сперечатися це урядування Єханурова.
2009.01.24 | GreyWraith
Re: Тимошенко це найгірше зі всього за всі 17 років незалежності
Мартинюк пише:> Гірше бути не може.
Я б не був таким песимістом. Ой, може, ще й як...
>Тако жаху з державними грішми ще не було, схоже навіть за Кучми. Хіба >що у 1993-1995 роках.
Докладніше можна? В чому конкретно це жахіття проявляється?
>Найкраще що було - і мало хто вже з тим буде сперечатися це >урядування Єханурова.
Тут я згоден. Але я просто не бачу можливості у найближчі рік-два або повернути Єханурова до керування урядом або поставити когось, компетентнішого за Тимошенко. І то нам ще дуже пощастить, коли після виборів Президента щось зміниться...
2009.01.24 | Мартинюк
Перед кожною загрозою звільненні Тимошенко її люди гребуть все
Ось і зараз загрібають все що погано лежить на всіляких державних рахунках.За "рішеннями" "колядувальних судів" викачують гроші вже прямо з казначейства.
А за ці рішення гроші заносяться не кому іншому як самому Медведчуку.
Восени ( під гаслом пошуку грошей для ... мясної програми) повністю розорили мобілізаційний резерв (це те що на випадок війни і такого подібного)- там зараз зосталася лише зеленка. Тай то тільки тому що її ніхто не хоче купити.
Зараз все знову заактивзувалося - у лютому чекають відставки Тимошенко.
2009.01.25 | Д. А.
Re: Знаменне мовчання пана Мартинюка та інших тимошенкофобів...
GreyWraith пише:
> І знімання пані Тимошенко із табуретки - просто-напросто розчистка тієї табуретки для тріумфального повернення на цю табуретку пана Януковича. Попри всі патріотичні бажання всіх ініціаторів такого знімання.
Якщо ця табуретка під зашморгом, не бачу причин ані знімати з неї пані Тимошенко, ані не давати місця на ній пану Януковичу. Таке вже моє патріотичне бажання - побачити цих двох на одній табуретці.
2009.01.24 | Shooter
Re: Клерки?
GreyWraith пише:> 7 мільярдів гривень вилетіло в трубу - викинемо ще три туди ж.
Хто Вам сказав, що 7 мільярдів вилетіло в трубу? Юля? Чи Ви вважаєте, що рефінансування - це дарування?
І ще раз: наступних 5 банків після Надр, включаючи і безпосередньо БЮТівський ФіК, отримали БІЛЬШЕ ніж Надра. Також вилетіло в трубу?
2009.01.24 | GreyWraith
Re: Клерки?
Shooter пише:>Хто Вам сказав, що 7 мільярдів вилетіло в трубу? Юля? Чи Ви вважаєте, >що рефінансування - це дарування?
Рефінансування - це покращення ліквідності. Його треба вкладати у надійні активи, щоб відновити довіру до банку. У випадку банку "Надра" це було зроблено? Сумніваюся, бо чомусь вони, отримавши найбільше за абсолютними показниками рефінансування, знову пішли просити гроші до НБУ. І не дивно, що голова уряду зацікавилася, куди йдуть у них гроші і порекомендувала притримати додаткові платежі до встановлення ясності із тим, що сталося із попередніми. Я б теж так зробив...
>І ще раз: наступних 5 банків після Надр, включаючи і безпосередньо >БЮТівський ФіК, отримали БІЛЬШЕ ніж Надра. Також вилетіло в трубу?
Всі разом отримали більше - це перше. А по-друге, я не чув, щоб вони починали просити ще. Схоже, що не вилетіло...
2009.01.24 | Михайло Свистович
правильно
2009.01.24 | Pavlo Z.
неправильно
2009.01.24 | Михайло Свистович
правильно
2009.01.24 | Pavlo Z.
неправильно
2009.01.25 | Михайло Свистович
Як каже одна дописувачка цього форуму,
вдвічі разів більше "правильно, ніж ти скажеш неправильно2009.01.25 | Pavlo Z.
неправильно
у тебе навчився.Бо не хочеш гав-гавів - аргументуй заперечення, а не говори у стилі дацзибао.
2009.01.25 | Михайло Свистович
правильно
я вже аргументував2009.01.25 | Pavlo Z.
неправильно
аргументи неаргументативні2009.01.25 | Михайло Свистович
правильно
Pavlo Z. пише:> аргументи неаргументативні
аргументативні
2009.01.25 | Pavlo Z.
неправильно
Михайло Свистович пише:> Pavlo Z. пише:
> > аргументи неаргументативні
>
> аргументативні
їх аргументативність не аргументована
2009.01.25 | Михайло Свистович
правильно
Pavlo Z. пише:> їх аргументативність не аргументована
аргументована
2009.01.25 | Pavlo Z.
неправильно
Михайло Свистович пише:> аргументована
а я кажу не аргументована
2009.01.25 | Михайло Свистович
правильно
Pavlo Z. пише:>
> а я кажу не аргументована
а я кажу аргментована
2009.01.25 | Pavlo Z.
неправильно
Михайло Свистович пише:> Pavlo Z. пише:
> >
> > а я кажу не аргументована
>
> а я кажу аргментована
тю
2009.01.25 | Михайло Свистович
правильно
Pavlo Z. пише:> тю
вю
2009.01.25 | Pavlo Z.
неправильно
таки ТЮ.2009.01.25 | Михайло Свистович
правильно
Pavlo Z. пише:> таки ТЮ.
І дійсно ТЮ, бо ВЮ тут ні до чого
2009.01.24 | DADDY
Я б підтримав, зважаючи на те,що вкладників аж 4 млн осіб
А на прикладі НАДР Бублік намагається продемонструвати методи роботи з нелояльним до сердешних бізнесом.2009.01.24 | Pavlo Z.
Я б теж підтримав, якби це був страйк, а не його фікція,
організована згори.Глянете в очі "страйкуючих" - і все зрозумієте.
2009.01.24 | GreyWraith
Позаторік ПРУ теж старанно імітувала народний протест...
Позвозили організовано громадян, щоб ті громадяни протестували проти свого права обирати свою владу.Я розумію ту ж ПРУ, якій обламалася затія із конституційною більшістю і запахло втратою урядових табуреток. Так само розумію і провальне керівництво банку "Надра", що довело своєю політикою свою установу до необхідності санації.
Але ось така брехня та імітація, яку використовують обоє, смердить. Нечесними способами чесна справа не робиться...
2009.01.24 | Михайло Свистович
Навіщо придиратися до слів? Хай це буде зватися не страйк,
а акція протесту. На Заході теж буває протестують роботодавці разом з найнятими працівниками проти дій уряду. І робота у цей день стоїть. Не знаю, чи оплачується в такому випадку робочий день.2009.01.24 | Pavlo Z.
Навіщо придиратися до придирання, якого немає?
Михайло Свистович пише:>На Заході теж буває протестують роботодавці разом з найнятими працівниками проти дій уряду.
Такі акції (найманці разом з наймачами) бувають:
а)або в країнах не-Заходу (типу Індії)
б)або у специфічних виробничих громадах, де відстань між найманцем і наймачем мізерна або нечітка (наприклад, продавці на ринку, таксисти)
Я не знаю жодного прецеденту страйку (або, ОК - акції протесту) великих банку або підприємства на Заході, який би організовували його власники - це нонсенс!:))
2009.01.24 | Михайло Свистович
Воно є, бо акцентується на назві, а не на суті
Pavlo Z. пише:> Я не знаю жодного прецеденту страйку (або, ОК - акції протесту) великих банку або підприємства на Заході, який би організовували його власники - це нонсенс!:))
Повно. Навіть по телевізору показують.
2009.01.24 | Pavlo Z.
Не вірю!!! Прошу лінк.
Михайло Свистович пише:> Pavlo Z. пише:
> > Я не знаю жодного прецеденту страйку (або, ОК - акції протесту) великих банку або підприємства на Заході, який би організовували його власники - це нонсенс!:))
>
> Повно. Навіть по телевізору показують.
2009.01.25 | Михайло Свистович
Я не лінкую телепередачі. Побачу колись - напишу, якщо не забуду
2009.01.25 | Pavlo Z.
Це не відповідь як для юзера
2009.01.25 | Михайло Свистович
відповідь Re: Це не відповідь як для юзера
2009.01.25 | Pavlo Z.
не відповідь
2009.01.25 | Михайло Свистович
відповідь Re: не відповідь
2009.01.25 | Pavlo Z.
не відповідь
2009.01.25 | Михайло Свистович
відповідь
2009.01.25 | Pavlo Z.
не відповідь
Михайле, цього разу я тебе задовбаю - через грип і неінтелектуальний стан голови маю час і натхнення саме на такого роду дискусію:)2009.01.25 | Sean
Класна у вас розмова
цікаво, коли до когось дзен прийде2009.01.25 | Михайло Свистович
зате тема нагорі тримається, більше людей прийде
2009.01.25 | Михайло Свистович
відповідь
2009.01.25 | Pavlo Z.
Не відповідь
Venceremos!2009.01.25 | Михайло Свистович
відповідь
Pavlo Z. пише:> Venceremos!
No pasaran!
2009.01.24 | Sean
саме так
2009.01.24 | samopal
А вкладників Ощадбанку СРСР підтримати не хочете?
2009.01.24 | samopal
А вкладників Агропромбанку "Україна"?
Підтримувати його керівників значно "похивніше", нє?2009.01.24 | DADDY
погані справи з креативом у юльків, якщо про банк "Україна" знов
тему зі сміттярки тягнуть на обговорення2009.01.24 | Адвокат ...
А що ТЮлька за "Надрами" атакувала Агропромбанк "Україна"?
Тади тре підтримувать.2009.01.24 | samopal
Ні, Мітюков з Ющенком його розвалили, а тепер хочуть усю Україну
2009.01.24 | Адвокат ...
Це вони Вам особисто вповіли, чи ТЮля начірікала?
2009.01.24 | samopal
Що, аргументація закінчилася? Так швидко?
2009.01.24 | Адвокат ...
Яка арґументація? ТЮль-пропаґанда не потребує
арґументованого спростування та критики. Яко й ї попередниця,-- Ґебельс-пропаґанда.2009.01.24 | GreyWraith
А Фірташ-пропаганда?
2009.01.24 | Адвокат ...
Чи не могли б Ви навести хоч би 2-ві приклади відвертої,
зухвалої брехні Хвіртажа?Бо "распальцовкі" в го виконанні показували, "хвільозохствування" го друкували, але прикладів ТЮль-пропаґанди в го виконанні я не знайшов. Як що Ви про них знаєте,-- дайте, будь ласочка, лінків!
2009.01.24 | GreyWraith
Що таке ТЮЛЬ-пропаганда? Які її ознаки?
Я просто хочу мати якись зразок для порівняння...2009.01.24 | Адвокат ...
Прошу! З останнього:
0) Епізод з кризою, коли 16-го тієї кризи не було, а 18-го вона накрила Україну з головою.1) Епізод з банком "Надра".
2) Епізод з ґазом, що в українських сховищах.
3) Епізод з ціною на мацькальський ґаз для України на 2009 рік.
4) Епізод з ціною на транзит мацькальського ґазу територією України.
2009.01.24 | GreyWraith
Re: Прошу! З останнього: (л)
Адвокат ... пише:>0) Епізод з кризою, коли 16-го тієї кризи не було, а 18-го вона >накрила Україну з головою.
Ваші рекомендації голові уряду, що робити і казати 16-18-го? "Все пропало! Ми всі згоримо!"?
> 1) Епізод з банком "Надра".
Банк зжер без толку 7 мільярдів - і ще 3 просить...
> 2) Епізод з ґазом, що в українських сховищах.
А що з газом? Є газ - чи його нема?
> 3) Епізод з ціною на мацькальський ґаз для України на 2009 рік.
$228 в середньому на рік. Що неясно?
> 4) Епізод з ціною на транзит мацькальського ґазу територією України.
Добрі люди, до яких тоді Тимошенко не мала відношення, в 2006 році підписали угоду про $1.6 до 2011 року. Будемо розривати цю угоду і платити неустойки?
Ще на цю ж тему:
http://www.unian.net/ukr/news/news-296844.html
Мені видається пояснення обгрунтованим. Якщо є що заперечити - будь ласка.
2009.01.24 | Адвокат ...
Ги-ги на Вас!
GreyWraith пише:> Адвокат ... пише:
> >0) Епізод з кризою, коли 16-го тієї кризи не було, а 18-го вона >накрила Україну з головою.
> Ваші рекомендації голові уряду, що робити і казати 16-18-го? "Все пропало! Ми всі згоримо!"?
Я не можу давати які сь там поради "най-ур`ядовішому ур`яду в світі"! За визначенням.
> > 1) Епізод з банком "Надра".
> Банк зжер без толку 7 мільярдів - і ще 3 просить...
"Зжер", і працює. Платежі провадить, клієнтів обслуговує. Кеш у банкоматах має. Це,-- погано?
> > 2) Епізод з ґазом, що в українських сховищах.
> А що з газом? Є газ - чи його нема?
І ґаз є, і власника тей ґаз має. І звать тего власника,-- Хвіртаж. От бубліко-ґоловую й ковбасить!
> > 3) Епізод з ціною на мацькальський ґаз для України на 2009 рік.
> $228 в середньому на рік. Що неясно?
Чи не звернули Ви, часом, увагу на те, що проґноз ціни реально мона зробить тіко 3-ри квартали цього року? Як перерахуює ТЮльчіні бздури, побалакаємо про $228,8 більш детально.
> > 4) Епізод з ціною на транзит мацькальського ґазу територією України.
> Добрі люди, до яких тоді Тимошенко не мала відношення, в 2006 році підписали угоду про $1.6 до 2011 року. Будемо розривати цю угоду і платити неустойки?
Уточнюю: "Епізод з ціною на транзит мацькальського ґазу територією України за кон-трах-том від 19-го січня 2009 р."
> Ще на цю ж тему:
> http://www.unian.net/ukr/news/news-296844.html
> Мені видається пояснення обгрунтованим. Якщо є що заперечити - будь ласка.
Заперечу так: "Пацан может всьо! Єслі пацан чєво і нє смоґ, знаь` у ніво ніпалучілось".
І додам: про базову ціну у $450,-- тоже ніпалучілось? Чи рахувать Ваш "пацан" (кандидат з економічної кібернетики) не вміє?
А про словацьку хвормулю,-- то просто пєстЬня! Хто аценшчік? ТЮля, Ліліпукєн, Мілімєдвєдєєв?
А ще кльво про "дешевий технольоґічний ґаз"! Забрать ґаз у законного власника і об`явить тей ґаз "дешевим та технольоґійним". Високій пільотажЬ пацанства!
2009.01.24 | Михайло Свистович
Re: Ні, Мітюков з Ющенком його розвалили, а тепер хочуть усю Україну
Брехати негарно. Вони його не розвалювали.2009.01.24 | DADDY
Нехай їх підтримає Московія-правонаступниця СРСР, яка всі вклади
і з-3,14-здила.2009.01.24 | samopal
По-вашому, Україна повинна відмовитись від своїх зобов'язань?
Може ви ще й СРСР запропонуєте повернути? Ви своє охвіцерське звання де отримували? А пенсію?2009.01.24 | samopal
Я вже не кажу про передвиборчі обіцянки Ющенка...
Чи ви й про них не знаєте?2009.01.24 | GreyWraith
Десь рік тому газета "ВВ" аналізувала їхнє виконання....
Із "10 кроків назустріч людям", на думку "ВВ", зроблено 3 з половиною. ККД 35%. IMHO зовсім непогано, але могло бути насправді куди краще...2009.01.24 | DADDY
samopal'e, дякуючи Богові я не пенсіонер
Повертати гроші має той,хто їх з-3,14-здив, тобто Московія, як охвіційний правонаступник вонючого совка.Байдуже яка країна давала мені офіцерське звання - важливо якій країні служиш.Тим більше, що я складав присягу на вірність Україні.
2009.01.24 | samopal
То й добре. Військову пенсію тільки за службу Україні братимете?
Про те, хто с3,14здив гроші "українських хліборобів" ви радите не згадувати, натомість пропонуєте звертатися "кудись" за трудовими заощадженнями цілих поколінь, зобов'язання по яких ОФІЦІЙНО перебрала на себе Українська держава, а Ющенко ЧЕСНО ( ) обіцяв повернути. Ця гнида не виконала ЖОДНОЇ зі своїх передвиборчих обіцянок і "за базар" відповідати таки доведеться.2009.01.24 | DADDY
Заспокойтеся блск щодо моєї пенсії-мені її ЦРУ платитиме
та Держдеп.2009.01.24 | samopal
Через лікарню далекого майбутнього?
2009.01.24 | DADDY
Мені на пряму, а зато юльки отримають квиток
через Український прорив в Ідеальну країну2009.01.24 | Pavlo Z.
Нє чітайтє савєцкіх газєт!!!
DADDY пише:> Московія, як охвіційний правонаступник вонючого совка.
Це хто її визначив у цьому статусі, крім хворої уяви деяких кремлівських сідєльцев?
2009.01.24 | Pavlo Z.
Московія така ж правонаступниця СРСР, як і Україна чи Молдова.
2009.01.24 | Адвокат ...
Їх ТЮлька підтримує.
2009.01.24 | GreyWraith
Певний попередній підсумок...
Якщо відволіктися від Фірташа і Тимошенко, то у ситуації із банком "Надра" є дві загальні точки зору:1) Ринок - великий санітар лісу, що вичищає економічне середовище від слабких і неефективних власників, надаючи більше життєвого простору для ефективних. Саме цим і зумовлений великий економічний і соціальний прогрес сучасних суспільств. І стримувати цю функцію - означає "зменшувати ефективність", а отже, в кінцевому підсумку примусити все суспільство відповідати за промахи небагатьох.
2) Деякі фірми стають too big to fall через свою велику соціальну роль. І падіння такої фірми спричинить дуже великі проблеми.
Обидві точки зору НМД правильні. Обидві точки зору НМД неправильні.
Знайти якийсь практичний компроміс між ними - дуже важка задача...
2009.01.24 | Адвокат ...
+ додаток.
GreyWraith пише:> Якщо відволіктися від Фірташа і Тимошенко, то у ситуації із банком "Надра" є дві загальні точки зору:
>
> 1) Ринок - великий санітар лісу, що вичищає економічне середовище від слабких і неефективних власників, надаючи більше життєвого простору для ефективних. Саме цим і зумовлений великий економічний і соціальний прогрес сучасних суспільств. І стримувати цю функцію - означає "зменшувати ефективність", а отже, в кінцевому підсумку примусити все суспільство відповідати за промахи небагатьох.
> 2) Деякі фірми стають too big to fall через свою велику соціальну роль. І падіння такої фірми спричинить дуже великі проблеми.
>
> Обидві точки зору НМД правильні. Обидві точки зору НМД неправильні.
> Знайти якийсь практичний компроміс між ними - дуже важка задача...
3) Деякі ур`ядовці вважають себе не менш, як "рукой провідєнія", і зухвало заміняють своїми більшовицькими діями ринок, намагаючи сь підвищити свою соціальну ролю.
2009.01.24 | GreyWraith
Re: + додаток.
Адвокат ... пише:>3) Деякі ур`ядовці вважають себе не менш, як "рукой провідєнія", і >зухвало заміняють своїми більшовицькими діями ринок, намагаючи сь >підвищити свою соціальну ролю.
Як, на Вашу думку, мають діяти в ситуації із банком "Надра" уряд і НБУ?
Мені здається, що як мінімум - добитися призначення санаційної тимчасової адміністрації із відстороненням теперішньої, і перед тим, як виділяти наступну порцію підтримки, спробувати розібратися, що сталося із попередньою... Є якісь зауваження чи заперечення?
А у Вас, я так бачу, існує єдина панацея на всі соціальні, політичні та економічні негаразди: "Юльку геть!" Припустимо, Ваша мрія здійснилася: от встаємо ми рано-вранці в неділю 25 січня - аж уряд і всі депутати фракцій БЮТ в усіх радах десь пропали. І що Ви могли б порекомендувати робити у такому випадку? Хоча б перші кроки...
2009.01.24 | Адвокат ...
Re: + додаток.
GreyWraith пише:> Адвокат ... пише:
> >3) Деякі ур`ядовці вважають себе не менш, як "рукой провідєнія", і >зухвало заміняють своїми більшовицькими діями ринок, намагаючи сь >підвищити свою соціальну ролю.
> Як, на Вашу думку, мають діяти в ситуації із банком "Надра" уряд і НБУ?
Ур`яд,-- нічого. НБУ,-- моніторити діяльність банку "Надра".
> Мені здається, що як мінімум - добитися призначення санаційної тимчасової адміністрації із відстороненням теперішньої, і перед тим, як виділяти наступну порцію підтримки, спробувати розібратися, що сталося із попередньою... Є якісь зауваження чи заперечення?
Як на мене, аби теє зробить, "Надра" тре визнать банкрутом. Як що Ви маєте достатньо для тего доказів,-- передайте їх у "самий ур`ядовий на світі ур`яд". І "самий рейдюшний в світі суд" теє льоґко зробить.
> А у Вас, я так бачу, існує єдина панацея на всі соціальні, політичні та економічні негаразди: "Юльку геть!" Припустимо, Ваша мрія здійснилася: от встаємо ми рано-вранці в неділю 25 січня - аж уряд і всі депутати фракцій БЮТ в усіх радах десь пропали. І що Ви могли б порекомендувати робити у такому випадку? Хоча б перші кроки...
Ви мя із ким сь ізплутали. Я не мрію про нездійснене. Стосовно ж "ТЮлю,-- геть!",-- згідний. Вже ПОРА! Принаймні, це тре зробить, аби ї загребущі рученята не дотягли сь до державного верстату, що гривню друкує. Бо, як вона тей верстат зарейдюшить, буде Україні гаплик.
2009.01.24 | Мартинюк
Ринок і Тимошенко несумісні.
Так само як демократія.Що папуасики будемо імітувати ринкові відносини і паровоз - всі стають в ряд тримаючись за списа , яким рухають взад і вперед крутять попами в пальмових спідничках, а вождь який спереду пронизливо кричить "ту-ту"?
Це танець ринкового паровоза , який виконують аборигени Австралії.
ну а сценарій танцю для українгських аболригенів на чолі з Юлею вже намалював авитор поперднього постингу.
2009.01.24 | 123
а в чому сенс непокори?
Чому вони не коряться?Якби вони вимагали відставки Юлі - це було б слушно.
В Надрі зараз зовнішній контролер -тобто для держави є прозорою вся діяльність Надри. Як може бути таке, що за цих умов Надра може якось некошерно використовувати рефінансування - мені неясно.
Юля просто тупо воює з Фірташем - інші аспекти проблеми Надр її не цікавлять.
2009.01.24 | Адвокат ...
Дякую щиро за запитання! Відповідаю.
123 пише:> Чому вони не коряться?
1). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці втручання ур`яду у справи приватного підприємства.
2). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці використання ур`ядом свого посадового стану для знищення приватного підприємства.
3). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці використання ур`ядом свого посадового стану для знищення приватного підприємства заради зведення особистих рахунків з власниками тего підприємства.
> Якби вони вимагали відставки Юлі - це було б слушно.
Як що їх підтримають инші люди,-- вимагатимуть.
> В Надрі зараз зовнішній контролер -тобто для держави є прозорою вся діяльність Надри. Як може бути таке, що за цих умов Надра може якось некошерно використовувати рефінансування - мені неясно.
В тім то й питання.
> Юля просто тупо воює з Фірташем - інші аспекти проблеми Надр її не цікавлять.
Див. вище п. 3.
P.S. Немає вольнощі без солідарнощі! Проєбемо "Надра",-- дозволимо усіляким тюлькам районного масштабу знищувати геть усих "ніуґодних".
2009.01.24 | GreyWraith
Re: Дякую щиро за запитання! Відповідаю.
Адвокат ... пише:>1). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці >втручання ур`яду у справи приватного підприємства.
А отримання у НБУ коштів - це не втручання держави у справи приватного підприємства? Чи тоді було все добре?
>2). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці >використання ур`ядом свого посадового стану для знищення приватного >підприємства.
Може, на межу знищення це підприємство поставило його керівництво своєю політикою. Те саме, яке тепер жене персонал вимагати в уряду гроші...
>3). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці >використання ур`ядом свого посадового стану для знищення приватного >підприємства заради зведення особистих рахунків з власниками тего >підприємства.
Так Фірташ ніби відхрестився від банку "Надра". А чим уряду не вгодили п'ять кіпріотів?
>P.S. Немає вольнощі без солідарнощі! Проєбемо "Надра",-- дозволимо >усіляким тюлькам районного масштабу знищувати геть усих "ніуґодних".
Ви адвокатом у Онопрієнка не пробували працювати?
А з приводу солідарності - і багато солідарності проявляв Фірташ до того часу, коли у нього не почалися проблеми? Чи плював з високої гори, а коли виникли проблеми - то "братці, поможіть"... Щоб, коли шухєр закінчиться, продовжувати плювати?
Справа у тому, що наші шановні олігархи за допомогою своєї грошей підгребли під себе і ВР, і місцеву владу і пальцем об палець не вдарили, щоб якось посприяти становленню економічної свободи для дрібніших підприємців і громадян взагалі. Проблеми індіанців шерифа не хвилюють, чи не так? А от тепер один із цих тузів із колоди випав - і все, біжіть рятуйте, бо з кожним може статися. Чомусь навіть інші колеги і брати-близнюки Фірташа, ті ж Ахметов із Коломойським та Пінчуком не дуже кинулися рятувати його від злого уряду, хоча у них можливості - не такі як у нас, та й ситуація легше приміряється до них. Цікаво, чому?
2009.01.24 | 123
У нас з Вами є принципове розходження у поглядах
Для мене очевидно, що гаплик банку таких масштабів як Надра - це дуже погано для суспільства в цілому, з огляду на можливі (та імовірні) наслідки і держава зобов*язана цьому запобігати всіма можливими засобами.А для Вас це не принципово, для Вас один з найбільших банків країни - такий самий бізнес як ресторан, і наслідки його краху Ви бачите за великим рахунком лише для його акціонерів.
Через цю відмінність у поглядах ми і дії Юлі в цьому аспекті кваліфікуємо по-різному, нічого не поробиш з цим.
2009.01.24 | GreyWraith
Я вже писав на цю тему: є дві правоти
123 пише:>Для мене очевидно, що гаплик банку таких масштабів як Надра - це дуже >погано для суспільства в цілому, з огляду на можливі (та імовірні) >наслідки і держава зобов*язана цьому запобігати всіма можливими >засобами.
Це американці називають too big to fall. У них зараз подібні проблеми, зокрема, із автоконцернами.
Але що ж виходить, якщо стати на 100%-вашу точку зору? Достатньо якомусь ламеру очолити ось таке концернище - і вже можна там дуркувати, як заманеться. Все одно ніхто не спитає, бо як тільки цей монстр наближається таким керівництвом до краху - добра держава не питаючи і не контролюючи вливає туди гроші, і ламерюга відбувається легким переляком...
>А для Вас це не принципово, для Вас один з найбільших банків країни >- такий самий бізнес як ресторан, і наслідки його краху Ви бачите за >великим рахунком лише для його акціонерів.
А Ви не задумувалися над трьома питаннями:
1) чому той крах відбувся?
2) хто має за крах відповісти?
3) що треба робити цьому та іншому банкам, щоб таких крахів із ними не траплялося?
Ви готові стверджувати, що на ці питання керівництво цього банку-невдахи, НБУ та уряду дали відповіді? Але ж без цього одужання не буде...
2009.01.24 | Михайло Свистович
Re: Я вже писав на цю тему: є дві правоти
GreyWraith пише:>
> Але що ж виходить, якщо стати на 100%-вашу точку зору? Достатньо якомусь ламеру очолити ось таке концернище - і вже можна там дуркувати, як заманеться. Все одно ніхто не спитає, бо як тільки цей монстр наближається таким керівництвом до краху - добра держава не питаючи і не контролюючи вливає туди гроші, і ламерюга відбувається легким переляком...
Не виходить. Перед вливанням держава вивчає, після - контролює. От і в "Надра" призначеного з боку НБУ зовнішнього керуючого.
2009.01.24 | Panzernik
Недам снять Юльку с поста премьера. Только вилы, только летом
только ВИЛЫ ЮЛЮ ЖДУТ, только летом2009.01.24 | Михайло Свистович
Re: Недам снять Юльку с поста премьера. Только вилы, только летом
Panzernik пише:> только ВИЛЫ ЮЛЮ ЖДУТ, только летом
Влітку і її, і її опонентів чекають заморські курорти
2009.01.24 | Panzernik
Курортов не будет. Будут вилы, будет кровь
2009.01.24 | Pavlo Z.
Готовий пролити?
2009.01.24 | Михайло Свистович
Влітку будуть курорти. Ніяких вил та крові.
2009.01.24 | GreyWraith
Особисто готові взяти вила в руки?
2009.01.24 | Sean
Ви самі вже нагострили і взялися за вили?
Коли починаєте акцію? Чи тільки блаблабла і провокуєте?2009.01.25 | Адвокат ...
Re: Дякую щиро за запитання! Відповідаю.
GreyWraith пише:> Адвокат ... пише:
> >1). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці >втручання ур`яду у справи приватного підприємства.
> А отримання у НБУ коштів - це не втручання держави у справи приватного підприємства? Чи тоді було все добре?
Я, відверто кажучи, не зрозумів, що Ви хтіли сказати.
> >2). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці >використання ур`ядом свого посадового стану для знищення приватного >підприємства.
> Може, на межу знищення це підприємство поставило його керівництво своєю політикою. Те саме, яке тепер жене персонал вимагати в уряду гроші...
Навіщо пересмикувати? Не вимагають співробітники банку "Надра" ніяких грошей від ур`яду Бубліко-ґоловой.
> >3). Вони не згідні корити сь касамольсько-камуніздичній прахтиці >використання ур`ядом свого посадового стану для знищення приватного >підприємства заради зведення особистих рахунків з власниками тего >підприємства.
> Так Фірташ ніби відхрестився від банку "Надра". А чим уряду не вгодили п'ять кіпріотів?
Поспитайте в Бубліко-ґоловой.
> >P.S. Немає вольнощі без солідарнощі! Проєбемо "Надра",-- дозволимо >усіляким тюлькам районного масштабу знищувати геть усих "ніуґодних".
> Ви адвокатом у Онопрієнка не пробували працювати?
>
> А з приводу солідарності - і багато солідарності проявляв Фірташ до того часу, коли у нього не почалися проблеми? Чи плював з високої гори, а коли виникли проблеми - то "братці, поможіть"... Щоб, коли шухєр закінчиться, продовжувати плювати?
Ви, будь ласочка, яко сь визначіть се: або Хвіртаж, або п`ять кіпріотів.
А солідарношчь, вона се почінає від усвідомлення тего, що негаразди иншого не роблять тебе щасливим.
> Справа у тому, що наші шановні олігархи за допомогою своєї грошей підгребли під себе і ВР, і місцеву владу і пальцем об палець не вдарили, щоб якось посприяти становленню економічної свободи для дрібніших підприємців і громадян взагалі. Проблеми індіанців шерифа не хвилюють, чи не так? А от тепер один із цих тузів із колоди випав - і все, біжіть рятуйте, бо з кожним може статися. Чомусь навіть інші колеги і брати-близнюки Фірташа, ті ж Ахметов із Коломойським та Пінчуком не дуже кинулися рятувати його від злого уряду, хоча у них можливості - не такі як у нас, та й ситуація легше приміряється до них. Цікаво, чому?
Ви весь час кажете про Хвіртажа. Невже Хвіртаж сам працює на геть усих посадах у банку "Надра" одночасно і один? Чи співробітники банку "Надра",-- то не люди? Тіко Хвіртаж,-- і людина. Чи пак,-- уособлення всесвітнього зла?
Стосовно згаданих Вами аліґархів. Як що не помиляю сь, тіко Коломойський не мав в своїм житті сумнівної радощі буди мішенню ТЮльчиних атак. Ахмєтов та Пінчук тую радість мали.
Стосовно ж відсутности між ними солідарнощі,-- як на мене, це цілком природньо.
І останнє. Як що згадаєте недавню історію, то Срлідарнішчь у Польщі виникла не від бажання "підставити плече ґенералю Ярузельському".
2009.01.24 | yes
Re: Почитав і бачу пішла бесіда тупих чи "невосприїмчивих"
2009.01.25 | Адвокат ...
Схоже, що солідарнішчь в Украєні не на часі.
2009.01.25 | Pavlo Z.
Ги, Божий дар з яєшнею сплутали? Спробував уявити Валенсу
під час страйку поруч з директором stoczni im.Lenina, або Фірташа, що скандує "Bez "Solidarnosci" nie bede wolnosci!" - не виходить!2009.01.25 | Адвокат ...
Ні, не сплутав. Сплутали Ви.
Мі цілком зрозумілим є Ваше бажання всю цю історію звести до Хвіртажа, але мова йде зовсім не про нього. Мова йде про солідарність з працівниками банку "Надра", які цілком можливо можуть втратити роботу через нестримне бажання Бубліко-ґоловой крутити країною, як своїм волоссям.Як Ви, мабуть, вже побачили, наступною мішенню тая мадам-разруха обрала телеканаль "Інтер". Попри моє до тего каналю в край неґативне ставлення, я проти втручання в його справи з боку прем`єр-міністра.
2009.01.25 | Pavlo Z.
Ні, не сплутав. Сплутали Ви.
Мені в цій темі до дупи фірташі, -шенки, -щенки чи -ковичі - не про них мова. Мова про те, що страйк, організований роботодавцем - це фуфло. Прив'язувати жупел фуфла до Solidarnosci - принаймні, некоректно.Давайте разом підемо на цю акцію і просто поговоримо з учасниками, подивимося в їх очі - питання всі відпадуть. Ідемо? eco-net@ukr.net
2009.01.25 | Адвокат ...
Я хвізично не зможу піти з Вами на страйк.
А от до найближчого відділення банку "Надра" зайду і подивлю сь, що і як.За запрошення,-- дякую!
2009.01.25 | Pavlo Z.
А що так? Ви не в Києві? Чи грипуєте?
Адвокат ... пише:> А от до найближчого відділення банку "Надра" зайду і подивлю сь, що і як.
В банку навряд чи що скажуть чесно - навіть знайомому.
Давайте переговоримо з надровиками поза роботою - Ви і я - і тут скинемо свої, можливо відкориговані, реакції?
2009.01.25 | Адвокат ...
Ок.
Pavlo Z. пише:> Адвокат ... пише:
> > А от до найближчого відділення банку "Надра" зайду і подивлю сь, що і як.
> В банку навряд чи що скажуть чесно - навіть знайомому.
> Давайте переговоримо з надровиками поза роботою - Ви і я - і тут скинемо свої, можливо відкориговані, реакції?
2009.01.25 | Михайло Свистович
Re: Ні, не сплутав. Сплутали Ви.
Pavlo Z. пише:> Мені в цій темі до дупи фірташі, -шенки, -щенки чи -ковичі - не про них мова. Мова про те, що страйк, організований роботодавцем - це фуфло
А акція протест - не фуфло. Якщо працівники поділяють її вимоги.
2009.01.25 | Pavlo Z.
Ні, не сплутав. Сплутали Ви.
Михайло Свистович пише:> Pavlo Z. пише:
> > Мені в цій темі до дупи фірташі, -шенки, -щенки чи -ковичі - не про них мова. Мова про те, що страйк, організований роботодавцем - це фуфло
>
> А акція протест - не фуфло. Якщо працівники поділяють її вимоги.
Якщо ти вже вчепився в слово - то по формі це саме страйк, тобто колективне тимчасове припинення роботи. Але по суті - це не страйк, а протестна акція Фірташа, бо обов'язковою умовою страйку є ДОБРОВІЛЬНІСТЬ припинення роботи страйкарями. Отже все це виглядає фуфлом, так само як хрещення Кравчука або паспортна українізація Кучми на початку 90-х.
2009.01.25 | Михайло Свистович
Re: Ні, не сплутав. Сплутали Ви.
Pavlo Z. пише:>
> Якщо ти вже вчепився в слово - то по формі це саме страйк, тобто колективне тимчасове припинення роботи
Це ти вчепився у слово і форму та хочеш, щоб все було так, як десь написано. Мені ж головне суть - люди виходять за свої права.
>
> Але по суті - це не страйк, а протестна акція Фірташа, бо обов'язковою умовою страйку є ДОБРОВІЛЬНІСТЬ припинення роботи страйкарями
Так вона і є добровільною. Невже ти гадаєш, що працівникам пофіг їх робота під час кризи, коли важко влаштуватися у банківський сектор?
2009.01.25 | Pavlo Z.
Спроба компромісу по цій підгілці:
коротше, я розумію, що хтось з нас ні хрена не розуміється на мотивах акції та її рушійних силах. Почекаємо до вівторка, поговоримо з учасниками, а потім тут обміняємося думками. ОК?2009.01.25 | Михайло Свистович
ОК Re: Спроба компромісу по цій підгілці:
2009.01.25 | Михайло Свистович
Re: Ні, не сплутав. Сплутали Ви.
Адвокат ... пише:> Мова йде про солідарність з працівниками банку "Надра"
І з клієнтами теж
2009.01.25 | Адвокат ...
Вірно.
Михайло Свистович пише:> Адвокат ... пише:
> > Мова йде про солідарність з працівниками банку "Надра"
>
> І з клієнтами теж
2009.01.25 | Тарас Токар
як підтримати акцію з Полтави?
2009.01.25 | Адвокат ...
Відповідь є тут: (л)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1232891520&first=&last=2009.01.25 | Тарас Токар
Відкритий лист "Надра" до Ю.Тимошенко (/)
Відкритий листПрем’єр-міністру України
Юлії Тимошенко
Шановна пані Прем’єр-міністр!
Ми, співробітники Надра Банку, звертаємось до Вас з проханням припинити безпідставні звинувачення на адресу нашого банку. Ви як прем’єр міністр не можете не знати, що кожна ваша заява останнім часом викликає паніку і дестабілізує роботу не тільки Надра Банку, а й банківської системи в цілому.
Всі ми чекаємо від Вас конкретних дій по оздоровленню вітчизняної економіки і переконані, що Ви як прем’єр-міністр маєте керувати цим процесом, а не займатися зведенням особистих рахунків для зростання власного політичного рейтингу. Ваша політична амбітність зрозуміла, однак чому Ви досягаєте своїх цілей, руйнуючи спокій і добробут наших сімей та наших клієнтів?
Наголошуємо, що нашими клієнтами є понад 4 мільйони осіб, тобто майже кожен десятий українець. І ваші заяви завдають шкоди насамперед їм, руйнуючи довіру до банків і забираючи в них впевненість у завтрашньому дні.
Наш колектив – це майже 10 тисяч співробітників по всіх регіонах України, у яких є родини, діти, батьки-пенсіонери, за яких вони відповідають. Кожного дня ми робимо все можливе, щоб банк працював у нормальному режимі, незважаючи на складну економічну і політичну ситуацію в країні. У 2004 році більшість з нас голосували за зміни в країні, які ми пов’язували і з Вами. Але чому тепер на власній шкірі ми відчуваємо не тільки тягар економічної кризи, а й недолугість політичних баталій, в які ви втягуєте і наш банк?
Ви, як ніхто інший, знаєте до чого можуть призвести необґрунтовані заяви з боку перших посадових осіб держави. Тому на знак протесту проти свавілля і вседозволеності політиків ми оголошуємо Акт громадянської непокори. У вівторок, 27 січня 2009 року з 12.00 до 14.00 всі співробітники Надра Банку по всій Україні припинять на дві години свою роботу і вийдуть на вулицю з вимогою припинити знищувати одну з найбільших фінансових установ країни.
Ми вибачаємося за тимчасові незручності перед нашими клієнтами та маємо надію на їх розуміння та підтримку. Ми закликаємо наших клієнтів приєднатися до нашої акції.
Пані прем’єр-міністр! Будь-ласка, дайте нам можливість нормально працювати!
Співробітники Надра Банку
http://www.nadra.com.ua/ukr/letter
2009.01.25 | Кравчук
Усі на захист колєги Фірташа!(-)
2009.01.26 | omlet
Ну як там акція підтримуки? У Львові сьогодні перекривали вулицю