Ющенко: Ми зцілюємося від фальшивої ідентичности
08/23/2009 | Майдан-ІНФОРМ
Президент України Віктор ЮЩЕНКО наголошує, що відродження національної пам’яті є святим обов’язком перед нащадками.
Як передає кореспондент УНІАН, про це глава держави сказав під час виступу на церемонії відкриття гетьманського палацу Кирила Розумовського у Батурині.
В.ЮЩЕНКО підкреслив, що сьогодні йде масштабний процес відродження історичної пам’яті.
«Крок за кроком ми зцілюємося від історичного забуття, від історичного безпам’ятства, звільняємось від нав’язаних силою і обманом чужих імперських міфів від фальшивої ідентичності», - сказав він, наголосивши при цьому, що крок за кроком перед українцями постає справжнє минуле.
«Часом трагічне, але поряд з тим і величаве, і героїчне», - зауважив глава держави, підкресливши, що разом із пам’яттю до українців повертається національна гідність, гордість і сила.
«Ми дедалі більше усвідомлюємо себе великою нацією, власним іменем, національною ідеєю і своїм самостійно обраним шляхом. Національне відродження України – наш святий обов’язок перед наступними поколіннями», - сказав В.ЮЩЕНКО.
Він зазначив, що сьогодні робиться багато для відродження пам’яті і є чим пишатися.
«Ті, хто вважає, що ми робимо недостатньо, нехай стають поруч з нами, беруть до рук плуга – ми повернули нації славу Батурина, Хортиці, Конотопа, Чигирина, Крутів, Національну революцію 1917-1921 років, Карпатської України, Української повстанської армії, ми розповіли світові правду про Голодомор та сталінські репресії», - сказав він.
В.ЮЩЕНКО наголосив, що сьогодні святкується нова дуже важлива перемога – поряд з будинком Івана Мазепи, гетьманською скарбницею, цитаделлю відкривається відбудований палац Кирила Розумовського, де розміститься Національний музей українського відродження.
В.ЮЩЕНКО подякував всім – і меценатам, і архітекторам, і будівельникам, і історикам, і реставраторам за велику роботу з відбудови палацу.
В.ЮЩЕНКО приділив особливу увагу тому факту, що палац був відбудований без витрачання жодної державної копійки.
Він висловив сподівання, що процес відродження українських пам’яток буде продовжено і надалі.
http://www.unian.net/ukr/news/news-332386.html
sean
Як передає кореспондент УНІАН, про це глава держави сказав під час виступу на церемонії відкриття гетьманського палацу Кирила Розумовського у Батурині.
В.ЮЩЕНКО підкреслив, що сьогодні йде масштабний процес відродження історичної пам’яті.
«Крок за кроком ми зцілюємося від історичного забуття, від історичного безпам’ятства, звільняємось від нав’язаних силою і обманом чужих імперських міфів від фальшивої ідентичності», - сказав він, наголосивши при цьому, що крок за кроком перед українцями постає справжнє минуле.
«Часом трагічне, але поряд з тим і величаве, і героїчне», - зауважив глава держави, підкресливши, що разом із пам’яттю до українців повертається національна гідність, гордість і сила.
«Ми дедалі більше усвідомлюємо себе великою нацією, власним іменем, національною ідеєю і своїм самостійно обраним шляхом. Національне відродження України – наш святий обов’язок перед наступними поколіннями», - сказав В.ЮЩЕНКО.
Він зазначив, що сьогодні робиться багато для відродження пам’яті і є чим пишатися.
«Ті, хто вважає, що ми робимо недостатньо, нехай стають поруч з нами, беруть до рук плуга – ми повернули нації славу Батурина, Хортиці, Конотопа, Чигирина, Крутів, Національну революцію 1917-1921 років, Карпатської України, Української повстанської армії, ми розповіли світові правду про Голодомор та сталінські репресії», - сказав він.
В.ЮЩЕНКО наголосив, що сьогодні святкується нова дуже важлива перемога – поряд з будинком Івана Мазепи, гетьманською скарбницею, цитаделлю відкривається відбудований палац Кирила Розумовського, де розміститься Національний музей українського відродження.
В.ЮЩЕНКО подякував всім – і меценатам, і архітекторам, і будівельникам, і історикам, і реставраторам за велику роботу з відбудови палацу.
В.ЮЩЕНКО приділив особливу увагу тому факту, що палац був відбудований без витрачання жодної державної копійки.
Він висловив сподівання, що процес відродження українських пам’яток буде продовжено і надалі.
http://www.unian.net/ukr/news/news-332386.html
sean
Відповіді
2009.08.23 | Историк
Н-да... т.Медведев как в воду глядел...
2009.08.23 | Адвокат ...
Я не певен, що зрозумів Вас добре. Поясніть Вашу думку.
2009.08.23 | Историк
Да как же - "не по пути нам, дескать, с этим украинским
руководством". И верно...2009.08.23 | Адвокат ...
А! В цьому сенсі... Так Пердуненку з Ведмеденком ніпапуті і з
здоровим глуздом... Но ва всьом вінават ґєта Ющєнка і єво "наколотиє апєльсіни"!!!2009.09.01 | GreyWraith
А з ким цій солодкій парочці по дорозі?
2009.08.23 | Атеїст
Відмовляюсь від моїх власних сфальшованих ідентичностей
Щиро та відверто підтримую кроки пана гаранта по позбавленню від сфальшованої ідентичності українців в цілому.Але й власно самому пану гаранту теж потрібно подати зразок щодо позбавлення від належних власно йому сфальшованих ідентичностей.
1) Відмовитися від ступеню кандидата наук – ну який з нього науковець? За час, що залишився у нього, покарати (правовим шляхом) тих, хто йому його дисертацію написав, обговорював та голосував. Повернути до держбюджету гроші отриманні за кандидатській диплом та мовби знання іноземної (англійської) мови.
2) Відмовитися від всіх державних резиденцій – він не вінценосна особа голубих кровей, навіть якщо він і є нащадком Кальнишевського, та й країна у нас поки що не надто заможна.
Після цих дій звернутися до КС з питанням про неконституційність всіляких неконституційних привілеїв. Пропозиції про скасування деяких з них все два роки знаходяться в СП.
Якщо це він зробить, він ввійде в історію не тільки України, але й всього СНД.
2009.08.23 | alfy
Re: Ющенко: Ми зцілюємося від фальшивої ідентичности
Не знаю хто, але Ющенко успішно "зцілився" від ідентичності-це точно.2009.08.23 | Адвокат ...
То, на Вашу думку,-- від якої: правдивої, чи хвальшивої
ідентичности зцілив сь Президент Ющенко?2009.08.24 | GreyWraith
Мовчить... Видно, знову завис
Я вже ось цого біоробота підвісив заявою, що українські націоналісти - категорично за дружні, партнерські і рівноправні стосунки із Росією...2009.08.24 | Адвокат ...
Re: Мовчить... Видно, знову завис
GreyWraith пише:> Я вже ось цого біоробота підвісив заявою, що українські націоналісти - категорично за дружні, партнерські і рівноправні стосунки із Росією...
2009.08.23 | Историк
У Кремля отношение к культурному потенциалу вообще несколько
иное:"Помощник президента Южной Осетии сообщила на встрече с участниками межведомственной гуманитарной акции из России о том, что Союз писателей России откроет свое отделение в Цхинвали. «Тридцатого августа к нам прибывает группа Союза писателей России. У российских писателей в планах открытие здесь своего филиала. Точно так же, как наши писатели в России будут желанными гостями», - сказала она. Акция «Взаимопомощь. Сотрудничество. Безопасность» проводится в республике с 22 августа по 2 сентября Пограничной службой (ПС) ФСБ России".
2009.08.23 | Адвокат ...
Карлікі-с... Їхній астральний батько Адольхв Гітлер
в таких випадках умовності відкидав. Як і не потрібні прикордонні стовпи. А окупацію називав окупацією.Які ж сцикливі ґєті ваши "дєті Адольхва".
2009.08.23 | Историк
Обратите внимание на признаки тотальной мобилизации
(от ФСБ до писателей и все кто промеж ними) - пока что на локальном уровне...2009.08.23 | Адвокат ...
Звернув...
2009.08.23 | Vyacheslav
І де Ви побачили культурний потенціал?
2009.08.23 | Историк
ОК, "культурний". Но ведь и Киркоров "работает"...
2009.08.23 | Адвокат ...
І "вона",-- те ж.
2009.08.23 | Историк
Так сбежала "вона" в Киев или нет? Вроде собиралась и вроде
даже кто-то звал... Но не исключаю, что вежливо попросили остаться.2009.08.23 | Адвокат ...
Ви про "Арь-лє-кіну"?
2009.08.23 | Историк
А Вы и не знали!? Да это же диверсия хуже проф. Хомякова и
"Мертвых душ" одного писателя (в смысле прикладного эффекта)!2009.08.23 | Адвокат ...
Диверсія,-- що? Розкажіть, адже цікаво!
2009.08.23 | Историк
А ну как она запела бы... ну, не на том языке. Или
на том, да не то. Или рассказала бы чего как быв. член Общественной палаты. У нее уже прорывалось однажды - против "вертикали"... Народ несознательный - начнет подпевать. Подумать страшно.2009.08.23 | АБВГ
Ми всі прожили не своє, а чуже життя
Доводилось багато роздумувати над тим,ким ми могли б бути, аби не стали цитоплазмою для росту імперського монстра. Процес нашого викривлення і перемелювання особливо далеко зайшов за Совітів. Українці міст фактично перетворювались на таких собі "росіян штрих", жили російським життям і були російсько-культурними людьми.Наші кращі таланти або переходили на службу імперії, або нищились. Наш власний розвиток всіляко гальмувався і направлявся на чужу траекторію. Таким чином, ми всі прожили не своє, чуже життя.
Наше життя було у нас вкрадене.
І не просто вкрадене, а в результаті розбою.
Яке могло б бути наше власне життя?
Схожим на іскрометне польське?
Чи заможне фінське?
Чи свободолюбиве югославське?
Цього не знає ніхто.
Але кожний повинен задуматись після виступу Ющенка :"А для чого ми, як українці, населяємо три тисячних частини земної суші?"
2009.08.23 | GreyWraith
Re: Ми всі прожили не своє, а чуже життя
АБВГ пише:Доводилось багато роздумувати над тим,ким ми могли б бути, аби не стали цитоплазмою для росту імперського монстра.
Слушне запитання. Та й взагалі чи не здається історія Російської Імперії таким собі грандіозним 300-річним фейлом, щось типу іга?
Читали роман "Кінець Вічності" Айзека Азімова? Пам'ятаєте, що означає там термін Природній Шлях?
Наше життя було у нас вкрадене.
Показово, що, обікравши нас, росіяни куди більше обікрали самих себе. Замість історії і розвитку в останні 300 років у них було якесь іго; вони самі не жили і також іншим заважали. (послухайте, як вони намагаються пояснити, що Голодомор не був геноцидом: виявляється, в РОСІЙСЬКІ державі справи були поставлені таким чином, що там масово вимирали від голоду і самі РОСІЯНИ) І тепер безвихідь у них куди більша, бо вони все звалюються і звалюються назад в імперську колію, що веде у прірву...
Схожим на іскрометне польське? Чи заможне фінське?
І цим теж дісталося...
2009.08.24 | Историк
Re: Ми всі прожили не своє, а чуже життя - и еще поживем!..
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл полагает, что россияне и украинцы по-прежнему объединены общими ценностями, несмотря на все политические разделения, а потому явяются одним народом.«Я понял (после посещения Украины), что с точки зрения базисных ценностей мы - один народ. Конечно, с этнической точки зрения, с точки зрения языка можно говорить (о различиях), и я не вхожу здесь в полемику с учеными, но в плане базисных ценностей мы - одно целое», - сказал патриарх на встрече с общественностью Архангельска в городском драмтеатре.
2009.08.24 | АБВГ
В міському амфітеатрі перед гладіаторами виступив патріарх Кирил
"Спільна кров поєднає вас сьогодні з патриціями"2009.08.24 | Kvitka
Re: Ми всі прожили не своє, а чуже життя - и еще поживем!..
Ya zovsim ne ye chastynoyu yoho narodu. Vony nas zavoyovuvaly, kraly, morduvaly, ale my -- ne vony. I ne mozhemo buty.Zhyvy Ukraino, zhyvy dlia krasy!
2009.08.24 | GreyWraith
Є базисні цінності усього людства...
... більш-менш чітко вони сформульовані у Загальній декларації прав людини. Ну і що з того випливає?2009.08.24 | АБВГ
Ну і що випливає з Загальної декларації прав людини?
Добробут і безпека.Чим ближче устрій держави до тих базових цінностей - тим багатші і безпечніші її громадяни.
Ну і чистіше на вулицях.
2009.08.24 | Историк
...тем более, что Сталин ее фактически сочинил как
сооснователь ООН. Как до этого - "самую демократическую конституцию"...2009.08.24 | GreyWraith
Згадується совковий анекдот про різницю між теорією та практикою
Надзвичайно розумним ворогом був цей самий Сталін - тут нічого не скажеш. І як гарно обводив насколо пальця цих західних демократів і гуманістів - не те що прямолінійний Гітлер.P.S. І який ганебний кінець цієї розумної людини: десять годин лежати розбитим інсультом у власній сечі - і щоб на всю могутню величезну державу не знайшлося поряд із ним не те що кваліфікованого медика, щоб врятувати життя керівницку цієї держави, а навіть просто милосердної людини, щоб хоча б із співчуття полегшити страждання живої істоти...
2009.08.24 | Историк
Re: Згадується совковий анекдот про різницю між теорією та практикою
GreyWraith пише:> і щоб на всю могутню величезну державу не знайшлося поряд із ним не те що кваліфікованого медика, щоб врятувати життя керівницку цієї держави, а навіть просто милосердної людини, щоб хоча б із співчуття полегшити страждання живої істоти...
"мягкая украинская культура" (А.Солженицын)...
2009.08.24 | GreyWraith
Саме у цій м'якості і є сила
2009.08.25 | ziggy_freud
саме тут Потрєархъ і полемізує з науковцями,
навіть не знаючи прізвищ цих досить відомих в світі науковців та їх базових робіт.Историк пише:
> Патриарх Московский и всея Руси Кирилл полагает, что россияне и украинцы по-прежнему объединены общими ценностями, несмотря на все политические разделения, а потому явяются одним народом.
дуже серйозна заява, якщо розглядати її як наукову тезу. Бажано перелічити ці базові цінності, які об*єднують Україну і Росію, але водночас роз*єднують, скажімо, Росію і Фінляндію, або Україну і Польщу.
> «Я понял (после посещения Украины), что с точки зрения базисных ценностей мы - один народ. Конечно, с этнической точки зрения, с точки зрения языка можно говорить (о различиях), и я не вхожу здесь в полемику с учеными, но в плане базисных ценностей мы - одно целое», - сказал патриарх на встрече с общественностью Архангельска в городском драмтеатре.
якщо ми такі однакові, навіщо нам знадобились дві різних мови? Вистачило би одної. Скоріш за все, малоросійського нарєчія без московських перекручень. Читайте Сковороду і порівнюйте з Авакумом
2009.08.25 | Мірко
цінності, які об*єднують Україну і Росію
На жаль москальська мова.Послухайте ваших співгромадян на вулицях Києва, Харкова, Жовтих Водах, ба навіть на львівськім ринку...
Хляк би їх усіх трафив.
2009.08.26 | ziggy_freud
я слухав співгромадян не менше, ніж пан кенедійців
давайте краще я вам розкажу про кенедійське мовноязичіє, або про бельгійське, ніж ви мені про українське.Мірко пише:
> Послухайте ваших співгромадян на вулицях Києва, Харкова, Жовтих Водах, ба навіть на львівськім ринку...
слухав. І зробив зовсім інші висновки...
> Хляк би їх усіх трафив.
як ви такого бажаєте всім громадянам України, прошу в товариство до Потрєарха.
2009.08.27 | Мірко
Ознака поразки в дебаті, - коли переходиш на "ad hominem"
ziggy_freud пише:> давайте краще я вам розкажу про кенедійське мовноязичіє, або про бельгійське, ніж ви мені про українське.<
Розкажіть. Послухаю, чи пак прочитаю.
> слухав. І зробив зовсім інші висновки...<
Щось не так. Нагадується правдива історія про подібне опитування, десь у 2004-му. Питають бабцю якою мовою говорить, а вона відповідає по московськи "ну как усє в Украини, па украинскем язику" (вибачте по московськи писати не вмію) - і записали її до україномовних.
>(М)Хляк би їх усіх трафив.<
> як ви такого бажаєте всім громадянам України, прошу в товариство до Потрєарха.<
Мушу ототожнити це "їх". Ідеться про тих які 18 років не бачили потреби вивчити українську.
2009.08.27 | ziggy_freud
розширена відповідь (/)
1) є дані опитувань і переписів2) є різні сфери вжитку мов
3) є банальна втома дописувача ziggy_freud від багаторічного роз*яснення різним співрозмовникам тих самих речей. Хоча б того, що мова не є тотожньої до культури. Коли я спілкуюсь англійською, ким я стаю - американцем чи новозеландцем?
розширена відповідь тут. Я десь на 99% поділяю погляди автора
http://maidanua.org/static/mai/1190801476.html
Віктор Пушкар
Від мовноязичія до багатомовності (26-09-2007)
* Популярна репрезентація наукових поглядів автора щодо мови та ідентичності. Продовження статей Космічне мовноязичіє та Образ Іншого, або звідки беруться Свої та Чужі
2009.09.01 | Мірко
Обережно обходимо слона посеред кімнати
і вдаємо що його не бачимо.Гарненька стаття. І якби ситуація в Україна була така де 60% говорили по українськи, а 38% чи як там, - мовою Гайда (Гайда це індіянське племено західного узберіжжя Канади. Знані цікавим і красивим мистецтвом тотемних стовпів,) і якби витворився якийсь Гайда-український сюржик (гайда-маки?) то ми могли б або цілком забути про гайда-мовну проблєму, або можна б робити різні наукові висновки про питомий український діялект мови Гайда. Ми б здебільша погодилися, а сварились би хіба про погоду.
Але стоїть посеред кімнати слонь! Нехай буду я першим що відважиться це сказати.
Ось слонь! На кордоні України є Московська Імперія.
А Московська Імперія називає себе (по-грецьки!) Россія. І називає себе Россія бо в свої історичній мітології, вона бачить себе продовженням та правонаступницею Русі, (це тоді коли не уважає себе третім чи котрись там Римом), а не вірить що вона є справді продовженням імперії Монголо-Татарської Золотої Орди.
Громадяни цеї імперії, мають цей міф вбитий у свої голови до такої міри, що не існує в них ані політик, ані не існує політична партія, які не намагалась би "відновити" "історичні" справедливі межі своєї держави, і ніяк не бачуть себе національною державою в своїх етнічних межах (бо може таких і нема?). Час від часу якась журналістка в цій імперії висловить анти-імперську тезу, і як правило через короткий час помирає не своєю смерттю. Якщо забули то нагадаю, - Старовойтова, Політковська, і незабаром буде Новодворська.
У слона хобот!
Ця імперія володіє ядерною зброєю, природним ґазом, нафтою, відновленою військовою промисловісттю, численною військовою силою, ну й престолом православної церкви.
У слона хвіст підноситься!
Коли ця імперія притисне (політико-економічно чи культурно-економічно), скажіть який і котрий процент громадян України спротивиться новому загарбанню? А якщо перетнуть кордон колони танків, бронeтехніки авіяції і т.п. який і котрий процент громадян України стане із зброєю в руках обороняти Україну? А далі, більш по сутті, який і котрий процент стануть коляборантами наїздника.
А на кінець, за умов збройного конфлікту, за якими ознаками розпізнуватимемо свій-чужий коли набиратимемо мішень в приціл?
Отже Україно-московське мовне питання це справді питання - де стоятиме границя коли лятиметься кров. Західна Европа вже вас кинула на призволяще. Гамерика показала торік що протистояти не буде.
2009.09.01 | ziggy_freud
з пана таки великий слонознавець...
хоча плутає ведмедя із слоном, що знаходиться на кордоні Канади. Ми спимо поруч з іншим звіромлюди рідко бувають вдячні, коли їх із словами "у вас проблема" тицяють носом в проблему, та ще й формулюють її як невирішувану. Якщо пан підкаже, як подіти з кордонів Московію та замінити її на дружню Новгородську республіку, чи Велику Кубань, це буде щось. А кричати "Московія під боком" і без вас багато хто вміє.
Мірко пише:
> А Московська Імперія називає себе (по-грецьки!) Россія. І називає себе Россія бо в свої історичній мітології, вона бачить себе продовженням та правонаступницею Русі, (це тоді коли не уважає себе третім чи котрись там Римом), а не вірить що вона є справді продовженням імперії Монголо-Татарської Золотої Орди.
це застаріла і неповна інформація. Там є різні варіанти, хоча основний вектор - реставрація Совка. А не Русі чи Візантії.
> Отже Україно-московське мовне питання це справді питання - де стоятиме границя коли лятиметься кров. Західна Европа вже вас кинула на призволяще. Гамерика показала торік що протистояти не буде.
кордон стоятиме там, де і стояв. Інакше слідом укр-рос кордоном посипеться все пост-совітство. Хоча не виключаю здатності кремлінів на безглузде колективне самогубство, і здатності частини укро-совків їх в тому підтримати. Половина Росії - це "інородці", яким давно набридло бути другим сортом у себе вдома. Як швидко вони відійдуть від Москви?
УПА не мала жодного міжнародного статусу, жодної міжнародної підтримки, бо в світі Україну представляли маріонеткові комуністи. І то скільки протрималась...
2009.09.01 | Мірко
Re: з пана таки великий слонознавець...
ziggy_freud пише:> хоча плутає ведмедя із слоном, що знаходиться на кордоні Канади.<
>Ми спимо поруч з іншим звіром
>
Ну повертаємося до теми.
> Якщо пан підкаже, як подіти з кордонів Московію та замінити її на дружню Новгородську республіку, чи Велику Кубань, це буде щось.<
Це окрема гілка. І треба такими категоріями також думати.
>А кричати "Московія під боком" і без вас багато хто вміє.
>
Та я не кричав, але повязував із темою мови.
> Мірко пише:
> > А Московська Імперія називає себе (по-грецьки!) Россія. І називає себе Россія бо в свої історичній мітології, вона бачить себе продовженням та правонаступницею Русі, (це тоді коли не уважає себе третім чи котрись там Римом), а не вірить що вона є справді продовженням імперії Монголо-Татарської Золотої Орди.
>
> це застаріла і неповна інформація. Там є різні варіанти, хоча основний вектор - реставрація Совка. А не Русі чи Візантії.
>
Думаю що це небезпечний мислевірус - що Совок і Московська Імперія це ніби то дві окремі речі. Жиґулі із трораменною зіркою на капоті це далі Жиґульі. Хіба так легко вас вже не обдурити.
Лоґіка цих мислевірусів дещо така:
Голодомор власноручно створив Сталін. Сталіна нема - загрози (і винних) нема. а в алтернативі (як в нас кажуть адвокати):
Голодомор це витвір комунізму - комуни нема - загрози нема. а в алтернативі:
Голодомор це витвір совка - совка нема (лиш доблесна еРеФія на кордоні) то загрози нема.
> кордон стоятиме там, де і стояв. Інакше слідом укр-рос кордоном посипеться все пост-совітство.<
Ви торік може це говорили про Грузинський кордон? Кордон посипався, і що? Пшик.
>Хоча не виключаю здатності кремлінів на безглузде колективне самогубство, і здатності частини укро-совків їх в тому підтримати.<
Знов мислевірус. Правильно це укро-москалів. Відновленої СССР не буде, а відновленої Московської Імперії - дуже вірогідно. Спроба буде.
>Половина Росії - це "інородці", яким давно набридло бути другим сортом у себе вдома. Як швидко вони відійдуть від Москви?
>
Цікаво що про "совковість" цих інородців ви вже не говорите? Тут раптом лоґіка націй в протистоянні з імперією вам служить краще?
> УПА не мала жодного міжнародного статусу, жодної міжнародної підтримки, бо в світі Україну представляли маріонеткові комуністи. І то скільки протрималась...<
Ну, дивлячись на славнозвісну мапу "limes", http://temi.repubblica.it/UserFiles/limes/Image/Carte/806_CE4_incubo_eurussia_800.jpg то сподіванням (когось, чи західних европейців чи москалів) є що втримається Україна лише там де УПА була найактивніша. А де ваші маріонетки, там і далі маріонеткова псевдо-Україна як вже не територія Московської Імперії.
На закінчення, моя теза така: там де поставим Мову на кордоні, там кордон встоїться. (звучить дещо біблійно ...i поставив Слово Твоє на сторожі...)
А проблема така: http://www.maidan.org.ua/static/centermai/1251785241.html
Дурнуваті пацанчики, які виховалися, а то й може народилися в Незалежній Україні, спілкуються між собою мовою ворога України, і то в столиці України. Чи встоїться там кордон? Чи виселювати вам рідню за Збруч?
2009.09.02 | ziggy_freud
про мислевіруси, кордони та "інородцев"
Мірко пише:> Думаю що це небезпечний мислевірус - що Совок і Московська Імперія це ніби то дві окремі речі. Жиґулі із трораменною зіркою на капоті це далі Жиґульі.
це одна річ. Червоні давно помирились з білими, православні МП з більшовиками. Але однаково Москвич-412 ще крутіше від Жигуля.
> > кордон стоятиме там, де і стояв. Інакше слідом укр-рос кордоном посипеться все пост-совітство.<
> Ви торік може це говорили про Грузинський кордон? Кордон посипався, і що? Пшик.
не все одразу. Кавказ став ще менш лояльним до Москви. Там крім Осетії є Чечня, Інгушетія, Дагестан. Адигів виморили остаточно, на черзі - абхази. Решта це бачить, і навряд їм те подобається...
торік я писав, що після Грузії цілком може бути Україна. Але Інгушетія після Осетії - теж може.
> Цікаво що про "совковість" цих інородців ви вже не говорите? Тут раптом лоґіка націй в протистоянні з імперією вам служить краще?
совковість та щемлення "інородцев" це доповнюючі речі. Бо пролетарський інтернаціоналізм - мислєвірус Троцького. Якщо людину довго називати хачем чи чЮркой узкаглазим, та навіть хахломъ, це один з способів перетворити пофігіста на націоналіста.
> А проблема така: http://www.maidan.org.ua/static/centermai/1251785241.html
> Дурнуваті пацанчики, які виховалися, а то й може народилися в Незалежній Україні, спілкуються між собою мовою ворога України, і то в столиці України. Чи встоїться там кордон? Чи виселювати вам рідню за Збруч?
ірландці досі знають англійську краще за рідну. Валони - не французи. Австрійці - не німці. Хорвати - не серби, хоча мова різниться переважно кирилицею-латиницею. І не скажу що всі ці доведення від протилежного обійшлись без жертв.
визнаю, вичерпної моделі ситуації в мене поки нема. Але хто каже, що її має, скоріш за все бреше...
2009.09.02 | Мірко
Re: про мислевіруси, кордони та "інородцев"
ziggy_freud пише:>Червоні давно помирились з білими, православні МП з більшовиками.<
Як усе. Єдина й неділима.
>Але однаково Москвич-412 ще крутіше від Жигуля.
>
Визнаю вашу перевагу по темі.
> не все одразу. Кавказ став ще менш лояльним до Москви. Там крім Осетії є Чечня, Інгушетія, Дагестан. Адигів виморили остаточно, на черзі - абхази. Решта це бачить, і навряд їм те подобається...
>
> торік я писав, що після Грузії цілком може бути Україна. Але Інгушетія після Осетії - теж може.
>
Отже ми тверезі. А надія вічна.
> совковість та щемлення "інородцев" це доповнюючі речі. Бо пролетарський інтернаціоналізм - мислєвірус Троцького.<
І не лиш його!
>Якщо людину довго називати хачем чи чЮркой узкаглазим, та навіть хахломъ, це один з способів перетворити пофігіста на націоналіста.
>
Ага! Старий сіоністичний модель навернення до національної свідомости. Чи як там казав Нітше, - що не вб'є то лиш сильнішим робить.
>ірландці досі знають англійську краще за рідну.<
Це траґедія. На кінець Ірландія відрізнятиметься від Анґлії тим, що їхні анґломовні ненавидять анґлійців. Фундамент нації на ненавісті а не мові. Моторошно.
>Валони - не французи.<
І там не все в порядку.
>Австрійці - не німці.<
Могли бути. Насилу розлучили із стратегічних міркувань.
>Хорвати - не серби, хоча мова різниться переважно кирилицею-латиницею. І не скажу що всі ці доведення від протилежного обійшлись без жертв.
>
Там здається проходить православно-католицький кордон. Ці середновічні релігійні міжусобиці й союзи це якраз те що не дало Козацькій Україні вдержатися.
> визнаю, вичерпної моделі ситуації в мене поки нема. Але хто каже, що її має, скоріш за все бреше...<
Але як не скріпили границі Мовою, то скропимо кров'ю.
Тому мені не байдуже.
2009.08.24 | АБВГ
Якщо порівняти британську і російську цивілізації то наочно видн
видно, як один і той же імперський шлях обох імперій привів у вислідку до протилежних результатів: англо-сакси процвітають, росіяни занепадають.Менделєєв прогнозував 500 мільйонів росіян на наш час.
Результати діяльності імперського монстра вирахуйте самі.
На початку двадцять першого століття англо-сакси як і раніше ведуть за собою світ, росіяни ж знаходяться в багатовимірних системних проблемах і далеко не блискучій політичній ізоляції.
Народи світу мають право задати росіянам питання :"За що ви нас так ошукали з вашим чортовим комунізмом? За що ви пролили стільки крові?"
Яке ім"я твоє, Росіє? І яке ЧИСЛО ???
2009.08.24 | Историк
Один российский академик недавно высказал идею (чесслово
высказал - фамилию забыл), что Россия долго жила в изоляции и ЛИШЬ ТЕПЕРЬ открылась миру, чтобы его слегка так изменить. Типа пойдемте же его менять. В том-то и дело, что ЧИСЛО никуда не исчезло, и его власть, а также притягательность не ослабли. Россия - лишь орудие. Конечно, "повезло" тем, кто ближе. Так что, нет конца истории!..2009.08.24 | Isoлято
Академика, типо, пробило на измену... Курить нада меньше!
2009.08.24 | Shadow
Re: Один российский академик недавно высказал идею (чесслово
Историк пише:> высказал - фамилию забыл), что Россия долго жила в изоляции и ЛИШЬ ТЕПЕРЬ открылась миру, чтобы его слегка так изменить.
Какие-то задрипанные 140 миллионов алкоголиков изменят мир?
2009.08.24 | Историк
Re: Один российский академик недавно высказал идею (чесслово
За период с 2001 по 2007 годы российский оборонный бюджет вырос едва ли не вчетверо, а в последние годы ежегодный рост составлял от 20 до 30 процентов. В марте президент Дмитрий Медведев пообещал заняться "всеохватным перевооружением". Россией создана новая межконтинентальная баллистическая ракета "Тополь-М". Движение вперед продолжается: разработаны также запускаемые с моря баллистические ракеты "Булава", которые будут устанавливаться на новейшие атомные подлодки "Борей". Возобновлено производство сверхзвуковых стратегических бомбардировщиков "Туполев-160". И хотя общая численность оружейного арсенала России расти не будет - старые системы вооружений списываются по мере поступления новых, - в конечном итоге стратегические ядерные вооружения страны станут более эффективными.Зачем нам оплачивать перевооружение русских? ("The Wall Street Journal", США)
Габриэль Шонфельд (GABRIEL SCHOENFELD), 23 августа 2009
2009.08.24 | АБВГ
Тут позавчора купив кухню в ІКЕЇ.
Так у неї навіть гачки, на якіф вішати шафи, зовсім інакші ніж у нас. Думаю, скільки тисячоліть ізольована російська цивілізація додумувалась би до того? Так би з забивали криво цвяхи в бетон. Соціалізм чи царизм подібні питання навіть не ставили. Літають кулі і ракети, солдатики браві, держава і її сусіди залякані - і слава Царю чи Вождю.2009.08.24 | Историк
Re: Тут позавчора купив кухню в ІКЕЇ.
АБВГ пише:> Так у неї навіть гачки, на якіф вішати шафи, зовсім інакші ніж у нас. Думаю, скільки тисячоліть ізольована російська цивілізація додумувалась би до того? Так би з забивали криво цвяхи в бетон. Соціалізм чи царизм подібні питання навіть не ставили. Літають кулі і ракети, солдатики браві, держава і її сусіди залякані - і слава Царю чи Вождю.
Так это же здорово! И никакой мебели не надо!!
2009.08.24 | АБВГ
Re: Тут позавчора купив кухню в ІКЕЇ.
Як ви помічали, при Союзі товари так званої групи "бееееееееееее" були прямо шкідливі для ВПК, бо умеблювавши свою кваотиру, ви тим самим унеможливлювали розміщення тієї меблі в каюті крейсера "Кіров". Чим завдавали шкоду державним інтересам СССР.2009.08.24 | Историк
Поэтому враги и затевали конверсию! Но с этим покончено...
2009.08.24 | GreyWraith
З дурнями і дорогами...
... вже дві сотні років у себе порядок навести не здатні - а пнуться цілий світ рятувати.2009.08.24 | АБВГ
Re: якісь підстави ???
Та американці зараз мають МАЙЖЕ ВСІ підстави, підтверджені практикою, до світового лідерства.Хоча б тим, що першу половину двадцятого століття вчили світ утримуватись від глобальних війн, а в другій половині цього добились.
2009.08.24 | Историк
Учитесь!... Я все думал - как они вывернутся?
Глава МЧС Шойгу назвал виновника аварии на Саяно-Шушенской ГЭС – это никому не известная фирма «Ракурс»...Шойгу мотивировал это требование, тем, что питерская фирма «Ракурс», которая выиграла конкурс на установку автоматической системы управления технологическими процессами (АСУ ТП) на Саяно-Шушенской ГЭС, не имеет никакого отношения «ни к машинам, ни к турбинам, ни к их производству, ни к их проектированию». «Это фирма «Ракурс» плохое оборудование поставила», – сказал Шойгу. На вопрос Медведева, чем эта фирма известна, министр ответил: «Ничем не известна».
2009.08.24 | АБВГ
Re: Учитесь!... Я все думал - как они вывернутся?
Оце ловко! Тобто винні бізнесмени (а не чиновники, що створюють фірми-прокладки для відкатів).Тому в РФ потрібно відмінити всі вибори на 10 років і позабирати на користь чиновників у бізнесменів власність. %)
А також продати Ірану ще 300 ракетних комплексів.
2009.08.24 | GreyWraith
Це що, взаємовиключні параграфи? (л)
http://www.grani.ru/Politics/Russia/President/m.156035.htmlЗаявления о том, что Россия приближается к технологическому коллапсу Медведев назвал "брехней". Президент отметил, что после аварии таких комментариев появилось очень много и что "руки начали потирать те, кому не нравится Россия в действующих границах и ее роль на международной арене". Вместе с тем, глава государства признал, что Россия "очень сильно технологически отстала". Он заявил, что этот вызов необходимо преодолеть, иначе "все угрозы, о которых сейчас говорят, могут стать реальными".
В такому випадку тим, хто кричить про загрози, треба не брехунами обзивати, а добре подякувати за своєчасні попередження.
2009.08.24 | АБВГ
Re: Це що, взаємовиключні параграфи? (л)
Колапс повинен прийти вєроломно і внєзапно.Щоб жертв було побільше.
Щоб потім козиряти ними.
2009.08.24 | Историк
Re: Це що, взаємовиключні параграфи? (л)
АБВГ пише:> Колапс повинен прийти вєроломно і внєзапно.
> Щоб жертв було побільше.
> Щоб потім козиряти ними.
И пиариться...
2009.08.24 | GreyWraith
Який піар може бути під час колапсу?
В даному конкретному випадку слово "колапс" означає у кращому випадку введення зовнішнього китайського управління задля зменшення наслідків жахливої гуманітарної катастрофи. І я дуже сумніваюся, що піар Кремля справить якесь враження на китайців...2009.08.24 | Историк
Я имел в виду эпизоды на пути к коллапсу:
Генпрокурор Устинов стал настоящим человеком на фоне "Курска", Шойгу вообще самый популярный на фоне дымящихся руин т.д.2009.09.01 | Isoлято
Даушшш, тут им и впрямь нет равных... (л)
http://www.ej.ru/?a=note&id=93902009.08.24 | Историк
Главный message: вороги окружают и зарятся на державу - оттого
и заслонки на ГЭС ломаются! (там, говорят, верхнюю заслонку не вовремя открыли, нижняя и не выдержала...).2009.08.24 | Д. А.
Навпаки
GreyWraith пише:> http://www.grani.ru/Politics/Russia/President/m.156035.html
>
>
> Заявления о том, что Россия приближается к технологическому коллапсу Медведев назвал "брехней". Президент отметил, что после аварии таких комментариев появилось очень много и что "руки начали потирать те, кому не нравится Россия в действующих границах и ее роль на международной арене". Вместе с тем, глава государства признал, что Россия "очень сильно технологически отстала". Он заявил, что этот вызов необходимо преодолеть, иначе "все угрозы, о которых сейчас говорят, могут стать реальными".
>
Саме тому, що Росія "очень сильно технологически отстала", технологічний колапс їй загрожувати не може. Бо нема чому колаптувати.
2009.08.24 | GreyWraith
Як показала аварія на Саяно-Шушенській ГЕС...
... колапсувати є чому, ще й як.BTW там такі страсті про цю аварію пишуть, зокрема, що цю ГЕС і так спроектували та побудували з глюками, зокрема, потужність зливів менша, ніж це потрібно, тому терміново мали почати будувати спеціальний обвідний канал. А тепер через глобальне потепління об'єм стоку Єнисею ще виріс, а ця аварія заблокувала більшу частину зливів, що були, і будувати цей обвідний канал вже стало неможливо...
2009.08.24 | Д. А.
Re: Як показала аварія на Саяно-Шушенській ГЕС...
GreyWraith пише:> BTW там такі страсті про цю аварію пишуть, зокрема, що цю ГЕС і так спроектували та побудували з глюками, зокрема, потужність зливів менша, ніж це потрібно, тому терміново мали почати будувати спеціальний обвідний канал. А тепер через глобальне потепління об'єм стоку Єнисею ще виріс, а ця аварія заблокувала більшу частину зливів, що були, і будувати цей обвідний канал вже стало неможливо...
Ну, вода шлях знайде...
2009.08.24 | GreyWraith
Там на шляху води - мільйонний Красноярськ...
2009.08.24 | Isoлято
Знаю, как ответить на вопрос "Зачем вы продавали оружие Грузии?"
Очень просто: "Следите лучше за тем, кто вам поставляет оборудование для стратегических промышленных объектов!"