Мені здається відмінність між вами і нами найбільш яскраво виявилась тоді, коли Ви перед виборами Тимошенко на посаду прем'єра підтримали ідею одного з Ваших нинішніх однодумців, який запитав присутніх, чи нормально буде, якщо Тимошенко прикупить собі кілька голосів депутатів.
Ви вважали таку модель поведінки нормальною.
Ми вважали інакше.
Ось у цьому полягає корінна відмінність у наших поглядах.
А політичні смаки - лише очевидний наслідок цієї відмінності.
Як Ви вважаєете, це буде нормально, якщо Тимошенко трохи нафальсифікує собі голосів? Або зірве вибори, якщо буде ясно, що вона пролітає?
Предсказамус пише:
> Но мне будет обидно потерять друзей только потому, что у нас разные политические предпочтения.
Re: А хіба справа лише в різних політичних смаках?
AK пише: Як Ви вважаєете, це буде нормально, якщо Тимошенко трохи нафальсифікує собі голосів? Або зірве вибори, якщо буде ясно, що вона пролітає?
Я вже писав про сумний приклад росйських демократв, що заради того, аби провести у 1996 роцi президенти Ельцина, сфальсифкували вибори, тобто, фактично втратили честь. Звiсно, ж не просто так, а заради Росii та свободи, та й не збиралися вони таке неподобство робити постiйно, - лише один раз, бо дуже треба. На перший погляд вони перемогли, бо Ельцин став президентом, але потiм... Потiм вони втратили майже все.
Ось так, зрадиш свою честь та сво принципи, - може, виграеш тактично та тимчасово, але потiм дуже програеш стратегiчно.
2010.01.27 | holos voroga
таки піздно, тов. Предсказамус
не треба було Ющенка ображати.
А за контакти спасибі.
Предсказамус має дар переконання -- майже такий, як сама Юля.
Але в інтересах України -- поразка Юлі, інакше популістичний будяк, який почепили з Москви на українську націонал-демократію не виздихає.
Я ж маю цей номер. І думаю, що пора настане після інавґурації
Але Вони працюють - і ми теж працюємо
А загалом - приємно побачитися. Тільки от у мене кудись запропастилася фотографія Предсказамуса,який сидить в кріслі Романа Шухевича (з Білогорщі)
Soft пише:
> Тогда вам к Булгакову - с Полиграф Полиграфовичем общаться.
Ок
2010.01.30 | Предсказамус
Меньше будет поводов расплевываться.
Мне то, как раз, по барабану, я в состоянии нормально общаться с представителем любой точки зрения в любое время.
2010.01.31 | rais
Після сьомого все тільки й розпочнеться...
2010.01.31 | rais
Re: ПЕРЕВИБОРНОЇ
2010.01.31 | Предсказамус
Похоже, вопрос снят
Для того, чтоб собраться впятером (даже вдесятером) нет смысла что-то организовывать. Созвонимся, встретимся. Когда-нибудь. Если будет когда и кому.
Возможно, причина неудачи моего довольно стихийного начинания мало связана с теми, к кому я обращался - время прошло, отношения поменялись, а уж интересы могут совершенно не пересекаться (в лучшем случае). Может, кому-то принципиально неохота присоединяться к инициативе заядлого юлька, каким меня считают многие. Короче, что-то не так.
А раз не так - вопрос снят. Желаю пульсу гражданского сопротивления биться полно и ритмично,
Предсказамус пише:
> Думаю, на столик в старом добром кафе (кто уже был -помнит) народу хватит. Посидим, повспоминаем...
Ні,на спомини - 10%. 90% - на плани:).
Pavlo Z. пише:
> Предсказамус пише:
>> Думаю, на столик в старом добром кафе (кто уже был -помнит) народу хватит. Посидим, повспоминаем...
> Ні,на спомини - 10%. 90% - на плани:).
А если я скажу, что суммарно по этому поводу проявилось меньше 10 человек? "Узок их круг, страшно далеки они от народа"...
Анекдот знаєш про те, як Бог запросив до себе трьох священників
і повелів повідомити пастві про всесвітній потоп?
Предсказамус пише:
> Pavlo Z. пише:
> > Предсказамус пише:
> >> Думаю, на столик в старом добром кафе (кто уже был -помнит) народу хватит. Посидим, повспоминаем...
> > Ні,на спомини - 10%. 90% - на плани:).
> А если я скажу, что суммарно по этому поводу проявилось меньше 10 человек? "Узок их круг, страшно далеки они от народа"...
Пафтаряю: "А чому 10 - це мало? Хто хоче - зустрінеться, хто не хоче - не потрібен. "Якщо гора не йде до Магомета - то хай вона йде нафіг!" - хіба ні?":)
Чучхе пише:
> А вам би й ще й помодеріровать...
Если б мне помодерировать, я бы помодерировал. Но с 1992 года это занятие успело сильно надоесть. А нынешний ВФ модерировать - вообще нервов не иметь. Искренне сочувствую тем, кто нынче этим занят.
И, кстати о модерации, мы с Вами явно оффтопим. Поэтому в дальнейших ответах на подобные постинги смысла не вижу.
Предсказамус пише:
> ... И, кстати о модерации, мы с Вами явно оффтопим. Поэтому в дальнейших ответах на подобные постинги смысла не вижу.
2010.01.31 | Ukrod
+1
2010.01.31 | AK
Я ж Вам пояснив причину: (л)
Предсказамус пише:
> Возможно, причина неудачи моего довольно стихийного начинания мало связана с теми, к кому я обращался - время прошло, отношения поменялись, а уж интересы могут совершенно не пересекаться (в лучшем случае).
Тимошенко выбирали премьером дважды. В первый раз голосов было далеко за 300 и никого покупать было не надо. В архиве 2007 года ничего похожего я не нашел. Зная Ваши способности к неточному цитированию, настаиваю на ссылке или извинениях. Если не будет одного или второго, разговор закончен.
>> Как вы считаете, правильно ли в СОЗДАННОЙ СИТУАЦИИ (замечу - не ею созданной) поступит Юля, если прикупит (на всякий пожарный) двух-трёх депутатов из блока Литвина?
> Нет. Это означает наступить на те же самые грабли, на которые наступила "антикризисная коалиция". У ПР будет полное моральное право сложить полномочия и требовать новых выборов. И я не думаю, что в таком случае поддержка БЮТ и НСНУ вырастет.
Литвиновцы не вошли в коалицию и не торопятся в оппозицию. Поэтому их голосования - их личное дело. А в список коалиции их включать и не надо, там достаточно тех 227 подписей, которые уже есть.
А теперь цитата из Вашего постинга:
Мені здається відмінність між вами і нами найбільш яскраво виявилась тоді, коли Ви перед виборами Тимошенко на посаду прем'єра запитали присутніх, чи нормально буде, якщо Тимошенко прикупить собі кілька голосів депутатів.
Ви вважали таку модель поведінки нормальною.
Ми вважали інакше. Выделено мной (Предсказамус)
Не думаю, что нужно что-то комментировать, все и так ясно: Вы спутали меня со Спокусом, а потом моё разъяснение Kohoutekу особенностей формирования коалиции расценили, как фактическую поддержку закупки депутатов. Т.е. все так обычно.
Чтение моих мыслей явно не самое большое достижение в Вашей телепатической практике, поэтому мою "поддержку" оставляю без комментариев.
И прошу прекратить засорять ветку. Не заставляйте меня обращаться к модераторам.
Відповіді
2010.01.27 | Torr
too late, my friend, too late.
2010.01.27 | Предсказамус
Кому как. Нам - самое время.
2010.01.27 | miner
при чому років на цять тотальна ПОРА
2010.01.27 | Предсказамус
Так карта ложится. Мы не волшебники
Но мне будет обидно потерять друзей только потому, что у нас разные политические предпочтения.2010.01.27 | DADDY
Чомусь мені здається, що результати виборів призведуть
до зближення позицій різних Майданівських течій. Тому, НМХР, дійсно ПОРА, але після інавгурації.2010.01.27 | Предсказамус
Как скажете
2010.01.29 | AK
А хіба справа лише в різних політичних смаках?
Мені здається відмінність між вами і нами найбільш яскраво виявилась тоді, коли Ви перед виборами Тимошенко на посаду прем'єра підтримали ідею одного з Ваших нинішніх однодумців, який запитав присутніх, чи нормально буде, якщо Тимошенко прикупить собі кілька голосів депутатів.Ви вважали таку модель поведінки нормальною.
Ми вважали інакше.
Ось у цьому полягає корінна відмінність у наших поглядах.
А політичні смаки - лише очевидний наслідок цієї відмінності.
Як Ви вважаєете, це буде нормально, якщо Тимошенко трохи нафальсифікує собі голосів? Або зірве вибори, якщо буде ясно, що вона пролітає?
Предсказамус пише:
> Но мне будет обидно потерять друзей только потому, что у нас разные политические предпочтения.
2010.01.29 | GreyWraith
Re: А хіба справа лише в різних політичних смаках?
AK пише:Як Ви вважаєете, це буде нормально, якщо Тимошенко трохи нафальсифікує собі голосів? Або зірве вибори, якщо буде ясно, що вона пролітає?
Я вже писав про сумний приклад росйських демократв, що заради того, аби провести у 1996 роцi президенти Ельцина, сфальсифкували вибори, тобто, фактично втратили честь. Звiсно, ж не просто так, а заради Росii та свободи, та й не збиралися вони таке неподобство робити постiйно, - лише один раз, бо дуже треба. На перший погляд вони перемогли, бо Ельцин став президентом, але потiм... Потiм вони втратили майже все.
Ось так, зрадиш свою честь та сво принципи, - може, виграеш тактично та тимчасово, але потiм дуже програеш стратегiчно.
2010.01.27 | holos voroga
таки піздно, тов. Предсказамус
не треба було Ющенка ображати.А за контакти спасибі.
Предсказамус має дар переконання -- майже такий, як сама Юля.
Але в інтересах України -- поразка Юлі, інакше популістичний будяк, який почепили з Москви на українську націонал-демократію не виздихає.
2010.01.27 | Предсказамус
Простите, но я обращался к _старым_майдановцам_.
2010.01.27 | holos voroga
І ви прастітє!
2010.01.27 | DADDY
MOD:holos voroga, зауваження за флуд
2010.01.27 | keymaster
Я ж маю цей номер. І думаю, що пора настане після інавґурації
Але Вони працюють - і ми теж працюємоА загалом - приємно побачитися. Тільки от у мене кудись запропастилася фотографія Предсказамуса,який сидить в кріслі Романа Шухевича (з Білогорщі)
2010.01.27 | Предсказамус
У меня это фото есть
Найду и перешлю2010.01.27 | Предсказамус
О, нашел.
2010.01.27 | Адвокат ...
Акбар!
2010.01.28 | Абу
зустрінемося
час і місце продиктують обставини непереборної сили. чи переборної?2010.01.28 | Адвокат ...
Re: зустрінемося
Абу пише:> час і місце продиктують обставини непереборної сили. чи переборної?
2010.01.29 | Предсказамус
Думаю, разумнее всего вскоре после выборов
2010.01.29 | странник
Интересно какого чёрта вы все откладываете на "после выборов"?
Который день я слышу от разных людей это: "после 7-го"Для вас что-то изменится после 7-го??
2010.01.29 | Soft
Спросите у Шредингера - как разрешить квантовую инвариантность.
2010.01.29 | странник
Шредингер жалкая и ничтожная личность!
Шредингер нам не указ.Давили мы этих котов давили...
2010.01.29 | Soft
Re: Давили мы этих котов давили
Тогда вам к Булгакову - с Полиграф Полиграфовичем общаться.2010.01.29 | странник
Re: Давили мы этих котов давили
Soft пише:> Тогда вам к Булгакову - с Полиграф Полиграфовичем общаться.
Ок
2010.01.30 | Предсказамус
Меньше будет поводов расплевываться.
Мне то, как раз, по барабану, я в состоянии нормально общаться с представителем любой точки зрения в любое время.2010.01.31 | rais
Після сьомого все тільки й розпочнеться...
2010.01.31 | rais
Re: ПЕРЕВИБОРНОЇ
2010.01.31 | Предсказамус
Похоже, вопрос снят
Для того, чтоб собраться впятером (даже вдесятером) нет смысла что-то организовывать. Созвонимся, встретимся. Когда-нибудь. Если будет когда и кому.Возможно, причина неудачи моего довольно стихийного начинания мало связана с теми, к кому я обращался - время прошло, отношения поменялись, а уж интересы могут совершенно не пересекаться (в лучшем случае). Может, кому-то принципиально неохота присоединяться к инициативе заядлого юлька, каким меня считают многие. Короче, что-то не так.
А раз не так - вопрос снят. Желаю пульсу гражданского сопротивления биться полно и ритмично,
2010.01.31 | Pavlo Z.
Що значить "снят"?! Я вже купив квиток з відкритою датою
А чому 5 - це мало? Хто хоче - зустрінеться, хто не хоче - не потрібен. "Якщо гора не йде до Магомета - то хай вона йде нафіг!" - хіба ні?2010.01.31 | Предсказамус
Ну так я ж не против - встретимся, конечно
Думаю, на столик в старом добром кафе (кто уже был -помнит) народу хватит. Посидим, повспоминаем...2010.01.31 | Pavlo Z.
Re: Ну так я ж не против - встретимся, конечно
Предсказамус пише:> Думаю, на столик в старом добром кафе (кто уже был -помнит) народу хватит. Посидим, повспоминаем...
Ні,на спомини - 10%. 90% - на плани:).
2010.01.31 | Предсказамус
Мало поводов для оптимизма.
Pavlo Z. пише:> Предсказамус пише:
>> Думаю, на столик в старом добром кафе (кто уже был -помнит) народу хватит. Посидим, повспоминаем...
> Ні,на спомини - 10%. 90% - на плани:).
А если я скажу, что суммарно по этому поводу проявилось меньше 10 человек? "Узок их круг, страшно далеки они от народа"...
2010.01.31 | Pavlo Z.
Анекдот знаєш про те, як Бог запросив до себе трьох священників
і повелів повідомити пастві про всесвітній потоп?Предсказамус пише:
> Pavlo Z. пише:
> > Предсказамус пише:
> >> Думаю, на столик в старом добром кафе (кто уже был -помнит) народу хватит. Посидим, повспоминаем...
> > Ні,на спомини - 10%. 90% - на плани:).
> А если я скажу, что суммарно по этому поводу проявилось меньше 10 человек? "Узок их круг, страшно далеки они от народа"...
Пафтаряю: "А чому 10 - це мало? Хто хоче - зустрінеться, хто не хоче - не потрібен. "Якщо гора не йде до Магомета - то хай вона йде нафіг!" - хіба ні?":)
2010.01.31 | rais
Не поспішайте знімати питання. Вопрос не снят.
2010.01.31 | Предсказамус
Телефон не менял, почту тоже.
2010.01.31 | Чучхе
не сумнівався, що допис був розмішений саме для такого підсумку
і якраз пульси громадянського спротиву тут абсолютно ні при чому2010.01.31 | Предсказамус
Конечно. Мы, юльки, такие провокаторы - нам только дай...
... постинг разместить.2010.01.31 | Чучхе
Re: Конечно. Мы, юльки, такие провокаторы - нам только дай...
Предсказамус пише:> ... постинг разместить.
А вам би й ще й помодеріровать...
2010.01.31 | Предсказамус
Смешно.
Чучхе пише:> А вам би й ще й помодеріровать...
Если б мне помодерировать, я бы помодерировал. Но с 1992 года это занятие успело сильно надоесть. А нынешний ВФ модерировать - вообще нервов не иметь. Искренне сочувствую тем, кто нынче этим занят.
И, кстати о модерации, мы с Вами явно оффтопим. Поэтому в дальнейших ответах на подобные постинги смысла не вижу.
2010.01.31 | Адвокат ...
Уґу(с)...
Предсказамус пише:> ... И, кстати о модерации, мы с Вами явно оффтопим. Поэтому в дальнейших ответах на подобные постинги смысла не вижу.
2010.01.31 | Ukrod
+1
2010.01.31 | AK
Я ж Вам пояснив причину: (л)
Предсказамус пише:> Возможно, причина неудачи моего довольно стихийного начинания мало связана с теми, к кому я обращался - время прошло, отношения поменялись, а уж интересы могут совершенно не пересекаться (в лучшем случае).
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1264762615
> Может, кому-то принципиально неохота присоединяться к инициативе заядлого юлька, каким меня считают многие. Короче, что-то не так.
"Заядлий юльок" - лише наслідок докорінної відмінності у поглядах.
2010.01.31 | Предсказамус
Простите, эта ветка к Вам отношения не имеет
2010.01.31 | AK
Враховуючи Ваші погляди на життя, вона дійсно ніяк мене
не стосується.2010.01.31 | Предсказамус
Можно сказать и так.
Мои взгляды на жизнь несовместимы с поддержкой Януковича.2010.01.31 | AK
Але цілком сумісні з методами, якими користується Янукович і
його братва.Наприклад, з підкупом депутатів.
Предсказамус пише:
> Мои взгляды на жизнь несовместимы с поддержкой Януковича.
Яка буде Ваша реакція якщо Юля трохи нафальсифікує собі голосів у другому турі?
Ви так і не дали відповіді на це питання.
2010.01.31 | Предсказамус
Ссылку, если не трудно.
2010.01.31 | AK
Ця гілка дуже давня і в архіві вона не збереглася.
Але _старые_мадйновцы_(с) цю дискусію добре пам'ятають.2010.01.31 | Предсказамус
Архив Майдана сохраняется с 2001 года.
Тимошенко выбирали премьером дважды. В первый раз голосов было далеко за 300 и никого покупать было не надо. В архиве 2007 года ничего похожего я не нашел. Зная Ваши способности к неточному цитированию, настаиваю на ссылке или извинениях. Если не будет одного или второго, разговор закончен.2010.01.31 | AK
Таки так. Ця гілка збергеглася.
Топікстартером був нинішній активний дописувач форуму "НЧ" пан SpokusXalepniyhttp://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2007&trs=-1&key=1196333891&first=&last=
Серед інших, йому заперечив пан Kohoutek
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2007&trs=-1&key=1196334877&first=&last=
Ви з ним не погодились ось тут:
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2007&trs=-1&key=1196335047&first=&last=
На мою іронію
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2007&trs=-1&key=1196335277&first=&last=
Ви вирішили не реагувати.
2010.01.31 | Предсказамус
В принципе, чего-то такого я и ожидал.
29-11-2007 13:17, Предсказамус
Ситуации разные.
Kohoutek пише:
> SpokusXalepniy пише:
>> Как вы считаете, правильно ли в СОЗДАННОЙ СИТУАЦИИ (замечу - не ею созданной) поступит Юля, если прикупит (на всякий пожарный) двух-трёх депутатов из блока Литвина?
> Нет. Это означает наступить на те же самые грабли, на которые наступила "антикризисная коалиция". У ПР будет полное моральное право сложить полномочия и требовать новых выборов. И я не думаю, что в таком случае поддержка БЮТ и НСНУ вырастет.
Литвиновцы не вошли в коалицию и не торопятся в оппозицию. Поэтому их голосования - их личное дело. А в список коалиции их включать и не надо, там достаточно тех 227 подписей, которые уже есть.
А теперь цитата из Вашего постинга:
Мені здається відмінність між вами і нами найбільш яскраво виявилась тоді, коли Ви перед виборами Тимошенко на посаду прем'єра запитали присутніх, чи нормально буде, якщо Тимошенко прикупить собі кілька голосів депутатів.
Ви вважали таку модель поведінки нормальною.
Ми вважали інакше.
Выделено мной (Предсказамус)
Не думаю, что нужно что-то комментировать, все и так ясно: Вы спутали меня со Спокусом, а потом моё разъяснение Kohoutekу особенностей формирования коалиции расценили, как фактическую поддержку закупки депутатов. Т.е. все так обычно.
Спасибо за беседу.
2010.01.31 | AK
Re: В принципе, чего-то такого я и ожидал.
Дійсно, я помилково вважав Вас автором ідеї.Насправді Ви лише підтримали її.
За цю неточність прошу вибачення. Мій допис вже виправлено.
Але суть не змінилась: Ви таки підтримали ту ідею.
Ну то яка буде Ваша реакція на фальсифікацію голосів на користь Тимошенко чи на зрив виборів її командою у разі перемоги Януковича?
2010.01.31 | Предсказамус
Повторяю, беседа закончена.
Чтение моих мыслей явно не самое большое достижение в Вашей телепатической практике, поэтому мою "поддержку" оставляю без комментариев.И прошу прекратить засорять ветку. Не заставляйте меня обращаться к модераторам.
2010.01.31 | AK
А якже мої питання щодо фальсифікацій і зриву виборів?
2010.01.31 | Предсказамус
Заводите отдельную ветку и пишите в ней, что хотите.
2010.01.31 | AK
Дякую за відверту відповідь.
2010.01.31 | DADDY
MOD завжди напоготові. Але не хотілося б закривати
2010.01.31 | Предсказамус
Мне тоже.
Может, господин АК сам уймется?