There is no "narod," pani Nusyu. There are two "narods." One of them prefers dignity and transparency Western-style, the other prefers the USSR or its reincarnations... The divide seems to be 50-50.
I am kind of weary to make this leap because it might cause yet another unnecessary debate about the "really Ukrainian" West and the "not really Ukrainian" East. I was born and raised in Kyiv. From my childhood on, I knew some Kyivans who were Russian-speakers and yet real Ukrainian patriots (e.g., Prof. Natalia Mazepa, Prof. Natalia Belitser), and, on the other hand, people who spoke only Ukrainian and yet were true "Malorosy" (e.g. my own grandfather). I am sure that there are Halychany who are Malorosy, and there are Russian- or Surzhyk-speaking Luhans'k dwellers who are true Ukrainians. It's complicated.
Георгій пише:
> I am sure that there are Halychany who are Malorosy, and there are Russian- or Surzhyk-speaking Luhans'k dwellers who are true Ukrainians. It's complicated.
Not so complicated Of course, there are such people. In each case are always exceptions. But electoral geography speaks for itself.
Re: The exceptions do not undermine the general rule
Max пише:
> Георгій пише:
> > I am sure that there are Halychany who are Malorosy, and there are Russian- or Surzhyk-speaking Luhans'k dwellers who are true Ukrainians. It's complicated.
> Not so complicated Of course, there are such people. In each case are always exceptions. But electoral geography speaks for itself.
Geograhhy mostly speaks about sovetization of territory and quantity of denationalized displased persons from Russia, Belorussia, Kazakhstan and so on after Golodomor and in connection with soviet industrialization, I seem. It's perfectly seen in Krimea where that DP sat at place of tatars.
Георгій пише:
> В Україні є совки і є нe-совки.
>
> Тому нe можна, строго кажучи, питати, що ж для "народу" будe "останньою соломинкою." "Народ" нeоднорідний.
>
> От і всe. Що нe так?
За Вашою тезою совків і не совків можна визначити за регіоном проживання? 50/50 - це по населенню? території? чи і тому, і тому?
P.S.Зараз перечитав інші Ваші коментарі і бачу, що Ви маєте на увазі саме ментальність, не прив'язану до регыону.
АЛЕ: якби Ви були в Україні, то відчули б шкірою ці щоденні протягом кількох років і всіма засобами "довести", що "єсть два народа - настоящіє українци, гаварящіє па рускі - і галічянє, гаварящіє на польском суржикє", а тому будь яка теза де є слова "два народи", якщо вона одразу не містить пояснень - розуміється просто на рівні підсвідомості як "голос Кремля".
Прошу пробачення за необгрунтовані звинувачення, але візміть, будь ласка, до уваги моє PS.
2010.04.29 | Боровик
Re: Shcho dali
Я б оцінив ці дві частини народу інакше - одні любителі гербалайфу, а інші - любителі зарядженої води. Все решта - за межами статистичної похибки.
І всі проблеми зводяться до того, що упилися зарядженою водою, а треба було наїстися гербалайфу...
Боровик пише:
> Я б оцінив ці дві частини народу інакше - одні любителі гербалайфу, а інші - любителі зарядженої води. Все решта - за межами статистичної похибки.
> І всі проблеми зводяться до того, що упилися зарядженою водою, а треба було наїстися гербалайфу...
2010.04.29 | Pavlo Z.
Якби ви вчились, так як треба... І все те бачив і все знаю!...
Відповіді
2010.04.29 | пан Roller
Народ мудр и працювит. Готовится основательно.
2010.04.29 | Сахаров
ПрацЬОвитий, працювитий Ви наш...
2010.04.29 | Георгій
Re: Shcho dali
There is no "narod," pani Nusyu. There are two "narods." One of them prefers dignity and transparency Western-style, the other prefers the USSR or its reincarnations... The divide seems to be 50-50.2010.04.29 | Альтима
Re:два народи
Саме так! Народів два, і вони різні2010.04.29 | Max
Сall a spade a spade (and a nation a nation)
You're right, Mr. George!But we must call a spade a spade: there are two nations in Ukraine, just like in Belgium.
Ukrainians and Russian-speaking Little-russians, just like the Flemish and the French-speaking Wallons.
2010.04.29 | Георгій
Re: Сall a spade a spade (and a nation a nation)
I am kind of weary to make this leap because it might cause yet another unnecessary debate about the "really Ukrainian" West and the "not really Ukrainian" East. I was born and raised in Kyiv. From my childhood on, I knew some Kyivans who were Russian-speakers and yet real Ukrainian patriots (e.g., Prof. Natalia Mazepa, Prof. Natalia Belitser), and, on the other hand, people who spoke only Ukrainian and yet were true "Malorosy" (e.g. my own grandfather). I am sure that there are Halychany who are Malorosy, and there are Russian- or Surzhyk-speaking Luhans'k dwellers who are true Ukrainians. It's complicated.2010.04.29 | Max
The exceptions do not undermine the general rule
Георгій пише:> I am sure that there are Halychany who are Malorosy, and there are Russian- or Surzhyk-speaking Luhans'k dwellers who are true Ukrainians. It's complicated.
Not so complicated Of course, there are such people. In each case are always exceptions. But electoral geography speaks for itself.
2010.04.29 | Сахаров
Re: The exceptions do not undermine the general rule
Max пише:> Георгій пише:
> > I am sure that there are Halychany who are Malorosy, and there are Russian- or Surzhyk-speaking Luhans'k dwellers who are true Ukrainians. It's complicated.
> Not so complicated Of course, there are such people. In each case are always exceptions. But electoral geography speaks for itself.
Geograhhy mostly speaks about sovetization of territory and quantity of denationalized displased persons from Russia, Belorussia, Kazakhstan and so on after Golodomor and in connection with soviet industrialization, I seem. It's perfectly seen in Krimea where that DP sat at place of tatars.
2010.04.29 | Pavlo Z.
Муйню луб'янську женете. Галичани - духовний стрижень нації!!!
Донеччани - фізичний.Хто жене або на тих, або на інших - кремлівське падло.
Однозначно.
2010.04.29 | Георгій
Глибоко. А головнe, ввічливо, корeктно, цивілізовано.
2010.04.29 | Pavlo Z.
Перепрошую за емоції. Але мене рве на шматки від того, що свої
підхоплюють луб'янські мантри, що лунають останні 5 років.2010.04.29 | Георгій
Моя тeза (нe луб"янська мантра)
В Україні є совки і є нe-совки.Тому нe можна, строго кажучи, питати, що ж для "народу" будe "останньою соломинкою." "Народ" нeоднорідний.
От і всe. Що нe так?
2010.04.30 | Pavlo Z.
Re: Моя тeза (нe луб"янська мантра)
Георгій пише:> В Україні є совки і є нe-совки.
>
> Тому нe можна, строго кажучи, питати, що ж для "народу" будe "останньою соломинкою." "Народ" нeоднорідний.
>
> От і всe. Що нe так?
За Вашою тезою совків і не совків можна визначити за регіоном проживання? 50/50 - це по населенню? території? чи і тому, і тому?
P.S.Зараз перечитав інші Ваші коментарі і бачу, що Ви маєте на увазі саме ментальність, не прив'язану до регыону.
АЛЕ: якби Ви були в Україні, то відчули б шкірою ці щоденні протягом кількох років і всіма засобами "довести", що "єсть два народа - настоящіє українци, гаварящіє па рускі - і галічянє, гаварящіє на польском суржикє", а тому будь яка теза де є слова "два народи", якщо вона одразу не містить пояснень - розуміється просто на рівні підсвідомості як "голос Кремля".
Прошу пробачення за необгрунтовані звинувачення, але візміть, будь ласка, до уваги моє PS.
2010.04.29 | Боровик
Re: Shcho dali
Я б оцінив ці дві частини народу інакше - одні любителі гербалайфу, а інші - любителі зарядженої води. Все решта - за межами статистичної похибки.І всі проблеми зводяться до того, що упилися зарядженою водою, а треба було наїстися гербалайфу...
2010.04.29 | Георгій
Упс...
Боровик пише:> Я б оцінив ці дві частини народу інакше - одні любителі гербалайфу, а інші - любителі зарядженої води. Все решта - за межами статистичної похибки.
> І всі проблеми зводяться до того, що упилися зарядженою водою, а треба було наїстися гербалайфу...
2010.04.29 | Pavlo Z.
Якби ви вчились, так як треба... І все те бачив і все знаю!...
В шахту!!!А потім поговоримо про "2 народи".
2010.04.29 | Георгій
Ви нe праві, і шахта тут ні до чого
2010.04.29 | Pavlo Z.
Неправі Ви, бо безпідставно ідеалізуєте захід і принижуєте схід.
2010.04.29 | Георгій
Та навпаки, я ЗАCТЕРІГАЮ проти такої ідeалізації