МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Забужка обурена (/)

12/30/2011 | НеСправжнійПатріот
Письменниця Оксана Забужко вважає цинічною заяву Юлії Тимошенко про те, що виборчий список опозиції має очолити людина рівня Ліни Костенко. "Ліні Костенко 81 рік. Вона ніколи не була громадським діячем. Використовувати її в тій ролі, у якій два роки тому виступала Тигрюля, з якою фотографувалися, – це цинічний і шахрайський піар-­хід. Нахабство, що перевершує все", - заявила Забужко в інтерв"ю журналу "Країна". "От ставимо на чолі списку людину, яку два покоління знають зі шкільної лави, і вона прикриє всіх інших, невидимих. Та дайте спокій, не юзайте вже цих стариків. Левка Лук'яненка поюзали, Дмитра Павличка – всіх за списком, кого можна було, вже використали", - додала вона. Забужко розповіла, що їй теж пропонували увійти до списків різних партій на попередніх виборах, але вона відмовлялася: "Пропонували всі, крім "Регіонів" і комуністів. На виборах 2006­го офіційно сватали в першу п'ятірку "Нашої України", де були потім Святослав Вакарчук, Руслана". Нагадаємо, раніше Юлія Тимошенко заявила, що єдиний партійний список на майбутніх парламентських виборах від опозиції має очолити людина рівня Ліни Костенко.

http://tsn.ua/politika/zabuzhko-oburena-scho-timoshenko-hoche-peretvoriti-linu-kostenko-na-tigryulyu.html

Відповіді

  • 2011.12.30 | nykyta

    Тимошенко зробила помилку, що взагалі запропонувала перший номер в гіпотетичному об"єднаному

    списку.
    Ви абсолютно правильно написали на іншій гілці: "дивно, що обговорюють лише частину прпозиції - щодо Костенко, а не комплексно"
    http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?site=maidan&bn=maidan_free&key=1324667892&trs=-1
    ==Справді реальним могло би бути лише об’єднання в єдиний партійний список на основі нейтральної партії та в єдиний список по висуненню кандидатів на мажоритарних округах.===
    А хто саме очолив би цей список - діло десяте, і це можна було б вирішити у процесі суспільного обговорення.
    Думаю, Тимошенко зробила помилку, що запропонувала Ліну Костенко. Бо виглядає так, що це тільки відволікло увагу від справді потрібного обговорення по суті.
  • 2011.12.30 | Sviatoslav D

    Вона взагалі боляче реагує на Костенко, не кажучи вже про Тимошенко.

  • 2011.12.30 | damoradan

    а ведь на самом деле возмущаться должны сторонники Тимошенко...

    Это же их она считает умственно отсталыми, если рискнула им такое предложить.

    Впрочем, сторонники уже реагируют: без багини во главе список Батькивщины не досчитается трети голосов во Львове.
  • 2011.12.30 | Kulish

    Re: Взагалі не розумію предмет обговорення...

    Наскільки я пам"ятаю, ЮВТ запропонувала в голову списку поставити авторитетну людину РІВНЯ Ліни Костенко (http://www.pravda.com.ua/news/2011/12/20/6851724/).
    Погодьтесь, це не те ж саме, що зараз бурхливо обговорюється. Здається, комусь треба роздути з цього скандал.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.12.30 | damoradan

      так-то оно так, но и не так...

      Когда говорится о человеке уровня Лины Костенко, имеется в виду типаж Лины Костенко, т.е. немолодой, неконфликтный, не обладающий никаким реальными рычагами влияния "духовный авторитет". На котором можно въехать в парламент, а потом легко отсунуть в сторону или отправить на пенсию, если он даже и решится требовать у богатырей Турчина и Кожемяки реальную власть.

      То, как Тимошенко подбирает тип лидера списка апазиции очень похоже на то, как подбирают тип мужа героини фильма "Сердцеедки".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.12.30 | Kulish

        Re: То вже Ваші домисли...

        Та й фільма такого не бачив і не чув про нього ...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.12.30 | Мартинюк

          А Ви просто почитайте те що написала Забужко.

          Фактично вона обуррються тим що на чолі списку ставлять немолоду Ліну Костенка а не скажімо повного сил і енергії Клічка ...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.12.30 | Bayan

            Нe так. У "тюльки" буцімто нe має права на цинічний піар бо сама є нeпорядна, а хочe сховатиcь

            .. за порядними.

            Цікаво було б якби ЮТ запропонувала "людину рівня Забужки", хe-хe...

            Мартинюк пише:
            >Re: А Ви просто почитайте те що написала Забужко.
            > Фактично вона обуррються тим що на чолі списку ставлять немолоду Ліну Костенка а не скажімо повного сил і енергії Клічка ...

            "...це цинічний і шахрайський піар-­хід. Нахабство, що перевершує все", - заявила Забужко в інтерв"ю журналу "Країна". "От ставимо на чолі списку людину, яку два покоління знають зі шкільної лави, і вона прикриє всіх інших, невидимих."
          • 2011.12.30 | Kulish

            Re: А Ви просто почитайте те що написав я ...

            Якраз про це й написав.
            Тимошенко НЕ пропонувала "на чолі списку" поставити "немолоду Ліну Костенко".

            До-речі, якщо голова якоїсь партії пропонує поставити на чолі списку людину "РІВНЯ Ліни Костенко", то це робить честь такому голові партії.
            Тому й нема чим обурюватись.
  • 2011.12.30 | Sviatoslav D

    Ліна Костенко теж обурена (/)

    Видатна українська письменниця Ліна Костенко та її донька, літературознавець, Оксана Пахльовська підписали спільну заяву української інтелігенції з приводу невизнання рішення Апеляційного суду Києва у справі лідера опозиції Юлії Тимошенко.

    Як відомо, Ліна Костенко принципово ніколи не підписує спільних звернень і заяв. Цей випадок є винятковим. Ліна Костенко та Оксана Пахльовська обурені тим, що "влада прийняла садистське рішення етапувати Юлію Тимошенко з Лук’янівського СІЗО в колонію, тим більше, що це демонстративно робиться напередодні Нового року".

    "Це схоже на цинічний розрахунок на те, що суспільство у приємних передсвяткових турботах забуде про людину, яка вміє принципово і послідовно сказати "ні" знущанню над державою і за це сьогодні йде царсько-сталінським етапом у колонію", - вважають вони.

    Як відомо, раніше група української інтелігенції звернулася з відкритою заявою, в якій засудила рішення Апеляційного суду і закликала не визнавати вирок, оскільки він є несправедливим, протизаконним і аморальним.

    "Ми, представники української інтелігенції, заявляємо, що не визнаємо несправедливе рішення підконтрольного чинному президентові Апеляційного суду Києва у справі Юлії Тимошенко та сподіваємося, що воно найближчим часом буде скасоване в Європейському суді з прав людини", - йшлося в заяві.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.12.30 | BROTHER

      Маємо відхреститися на відміну від пана Мартинюка, який тіки радіє

      Як бачимо, серед відомих людей починається певний рух на публічне відхрещення від дій влади щодо Тимошенко. Я теж вважаю, що чесні люде, навіть якщо вони є політичними чи іншими супротивниками Тимошенко, мали б відхреститися від дій сучасної влади проти Тимошенко.

      По навіть частково сфабрикованих звинуваченнях не можна судити будь-кого чесним судом. Тим більше не можна доводити ситуацію до того, що вона загрожуватиме життю чи здоров'ю людини.

      Або чесний суд, або сам під суд!!!
  • 2011.12.30 | НеСправжнійПатріот

    забужка нєгодує, що юля піариться на костенко. при цьому сама цим і займається - піариться на

    тимошенко з костенко

    гидота
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.12.30 | hrcvt

      "піариться" - тобто коментує події в країні на прохання журналістів? При цьому не нікуди не бало

      не балотується?

      Тобто сміє відкривати рот?

      > гидота
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.12.30 | НеСправжнійПатріот

        піариться - тобто публічно використовує свою антипатію до обох жінок, щоб підняти свій рейтинг

        серед специфічної частини чоловіків

        це (використання когось для підняття рейтингу) навіжжена пані закидає опозиції
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.12.30 | hrcvt

          О. З. не треба піднімати рейтинг - він у неї максимально можливий для українського письменника

          > серед специфічної частини чоловіків

          А чого чоловіків? Їй не треба шукати чоловіків - у неї є коханий чоловік.

          І вона, нагадаю, нікуди не балотувалась і не збирається.


          > це (використання когось для підняття рейтингу) навіжжена пані закидає опозиції

          Закидає приблизно те, що закидав я і інші. Правда, в мене нема сильних емоцій до Ліни Костенко, а в Забужко, мабуть, є, тут ви праві. Але "піар" тут ні при чому. Це ви придумали, щоб приписати "таку саму" поведінку для митця і групи політичних партій (!). Висловлення думки не є автоматично "піаром".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.12.30 | Sviatoslav D

            Ташовинекажете!? Вже й до Шевченка дістала?

          • 2011.12.30 | Bayan

            Забужка - ніхто і ніякий піар їй нe допоможe її "рeйтингу". Звісно піариться, а що ж вона робить

            А "рeйтинг" її - то цілковита відраза як мінімум трeтини свідомих українців від цієї скандальної особи.



            hrcvt пише:
            > О. З. не треба піднімати рейтинг - він у неї максимально можливий для українського письменника
            > > серед специфічної частини чоловіків
            >
            >Але "піар" тут ні при чому. Це ви придумали, щоб приписати "таку саму" поведінку для митця і групи політичних партій (!). Висловлення думки не є автоматично "піаром".
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.12.30 | Hadjibei

              Що таке "свідомий українець"? Мені подобається читати Забужко, отже я "несвідомий"

              Ви б ще вжили слово "щирий українець".
            • 2011.12.30 | hrcvt

              аж настільки "ніхто", що їй купа тем на форумі присвячені

          • 2011.12.30 | НеСправжнійПатріот

            я гадав зрозуміло, що йдеться не про її письменницький рейтинг, а гм соціальний

            врізала, так би мовити, правду матку про ліну з юлею - комусь як бачимо сподобалось, а хтось її і за совість нації, голос Справжніх Патріотів вважатиме

            p/s/ звісно від цього її книги більше читати не будуть
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.12.31 | hrcvt

              прослідкуймо логічний ланцюжок

              (1) відомий політик Тимошенко пропонує створити єдиний список кількох партій і на чолі поставити "людину рівня Ліни Костенко",
              (2) її рідна партія ігнорує цю пропозицію,
              (3) але в суспільстві починається обговорення; серед іншого, ряд коментаторів звертають увагу, що ставити "весільного генерала" і називати лідером списка (а лідером він там гарантовано не буде; будь це Ліна Костенко чи Валерій Шевчук чи Тарас Прохасько чи хто завгодно з кращих чи гірших письменників, які досі не займались політикою або громадською діяльністю) - негарно,
              (4) десь там в "підсумках року" (за якими журналісти бігають по різних письменниках) журналісти і від Оксани Забужко добилися оцінки цих пропозицій. Вона чесно і відповіла, не обминувши свого ставлення до Ліни Костенко (а це ставлення всім відоме задовго до того, як Тимошенко, Ющенко і Янукович стали політиками),
              (5) прихильники і боти БЮТ звично реагують на прізвище Забужко,
              (6) а один дописувач придумує оригінальну версію: Забужко "піариться" на Ліні Василівні, щоб підняти "рейтинг", а тому, мовляв, нічим не краща партій, які готові юзати Ліну Василівну на чолі списка,
              (7) але ця версія смішна
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2012.01.02 | НеСправжнійПатріот

                переконливо

                hrcvt пише:

                > (7) але ця версія смішна

                сильний, логічний аргумент :D
    • 2011.12.30 | damoradan

      при этом Тимошенко бредит, а Забужко здраво рассуждает...

      Теперь понятно, что здравые рассуждения для юлефанов - гидота. Как и любая критика багини: чем обоснованнее, чем противнее ее слышать юлефанам.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.12.31 | rais

        Дура, тому що обурена.

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.12.31 | damoradan

          Тимошенко? Нет, не дура, просто забрехавшаяся манипуляторша...

          Если бы она для разнообразия попробовала разговаривать с людьми не как с даунами, у нее может и было бы какое-то будущее. А так - имеем то, что имеем.
      • 2012.01.01 | Sviatoslav D

        Цей "брєд" схвально зустріли Наливайченко, Гриценко, Кириленко та інші справжні опозиціонери.

        Дещо скептично до нього поставилися у "Свободі" та з істерикою у синяків. До свободівців ви явно не належите. ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.01 | damoradan

          я рад, что Вы так хорошо умеете определять кто настоящий оппозиционер, а кто нет...

          А что сказали Яценюк и Кличко? Не одобрили багиненых предновогодних бредней? Значит - ненастоящие оппозиционеры.

          И вообще - разве нас интересуют Яценюк и Кличко, когда есть такие рейтинговые политики, как Наливайченко и Кириленко. Сколько у них на двоих рейтинга - целых 0.1%? Нужно ловить каждое их слово - оно многого стОит.

          Что касается Гриценко, то он, действительно, идею в целом одобрил. Единственный из оппозиционеров с более-менее приличным рейтином. Одобрил к моему сожалению - видимо, он не всегда готов открыто назвать бредом популярные среди некоторой части оппозицонеров "объединительные" мантры. Но с другой стороны, Гриценко и мало что теряет - все равно шансов на осуществление тимошенковской идеи ровно 0%.

          Что и дает мне право называть ее бредом. Когда претендующий на серьезный статус политик начинает выдвигать нереальные предложения, это значит, что он начал бредить.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2012.01.01 | Sviatoslav D

            Вас визначити не складно, а ось з Кличком... Він опозиціонер лише тому, що не при владі.

            Щодо Яценюка, то я не чув від нього істєрікі з приводу звернення Тимошенко. :sol:
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2012.01.01 | damoradan

              если Вы думаете, что Вас трудно определить, то сильно ошибаетесь...

              Sviatoslav D пише:
              > Щодо Яценюка, то я не чув від нього істєрікі з приводу звернення Тимошенко. :sol:
              ---Типичная манипуляция в духе Батькивщины и ее сторонников, когда других аргументов не остается. Итак, начнем сначала.

              ---Я назвал предложение Тимошенко бредовым. Вы мне говорите, что мол, другие, "настоящие" оппозиционеры, предложение Тимошенко таковым не считают. При этом в качестве "настоящих" из рейтинговых назвали только Гриценко, который, действительно, заявление Тимошенко в целом поддержал.

              ---На мое замечание о том, что самые рейтинговые коллеги Тимошенко по оппозиции ее предложение не поддерживали (Свободу Вы сами упомянули, а Кличко и Яценюка добавил я), т.е. если брать оппозицию в целом, то ни о какой поддержке предложения Тимошенко и речи быть не может, Вы мне тут же сказали, что Кличко - вообще не оппозиция, а у Яценюка "не было истерики". Ну так что, если у него "не было истерики", он не может считать предложение Тимошенко бредовым?

              ---Факт остается фактом - в целом основные оппозиционные партии (кроме ГП) не поддержали предложение Тимошенко, и сколько бы не брехали и не манипулировали по этому факту, он фактом останется. Более того, это предложение даже не удостоили рассмотрения (причем и Гриценко тоже, поскольку поддержал Тимошенко в общих выражениях, не вдаваясь в детали).

              ---Когда предложение Тимошенко в целом не принимается без рассмотрения ее коллегами по оппозиции, то для меня это сигнал, что оно лишено смысла.

              ---А теперь докажите мне обратное.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2012.01.01 | Sviatoslav D

                Почитайте відгуки Наливайченка, і не зациклюйтеся на Гриценкові та юлефобії.

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2012.01.01 | damoradan

                  если Вам в другой раз очень сильно захочется возразить, а аргументов нет,

                  лучше молчите, чтобы не делать из себя клоуна.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2012.01.02 | Sviatoslav D

                    Ніде не називав вас опозиціонером, і не пишу на платній основі, тож не переймайтеся

                    що мені робити і як писати. Наразі аргументів немає у вас, бо спростувати мої слова вам нічим. Може ви лише Гриценка почитуєте з Забужкою, однак заява Тимошенко виявилася настільки вчасною, що їй встигли дати оцінку не лише проФФесійні коментатори та юлефоби-аматори.
                    Тепер щодо моєї власної оцінки: заява є піар-ходом, чи навіть пропагандистським прийомом. І суть проблеми не у тому, що там згадано Ліну Костенко, у якості морального авторитета (але не для польової сексотки Забужки, звісно), а у тому, що саме об'єднання усіх, хто проголошує себе опозиціонером є неможливим, а головне - недоцільним.
                    Заява розрахована на реакцію отаких забужок і зроблена вчасно, а точніше, на випередження. На випередження кампанії єднання нації за єдину Україну проти всіх, а діяння ниніщньої влади чітко продемонстрували, що Україну оточують самі лиш вороги та недоброзичливці, до яких нещодавно успішно приєдналась і Туреччина.
                    Заява "спрацювала" - її одразу схвально оцінили усі більш-менш відомі маргінальні опозиціонери, які й без того почали процеси усілякого єднання поміж собою (як от соборні республікаці Матвієнка, наприклад). Стриманою, але не агресивною була оцінка деяких представників "Свободи", і полягала вона у здивуванні на зразок "так ми ж уже добазарілісь!" в купі з обіцянками розглянути цю ініціятиву на черговому засіданні КОД. А зазаворушилися усі лиш коли почався реальний процес об'єднання "Батьківщини" та НС. Після радісних спонтанних відгуків виступати з протилежних позицій не випадає, тому в ход пошлі усілякі забужки, а на різних місцевих ресурсах - отакі, як ви. Думаю, найближчим часом можна буде побачити й жирніші фігури. :)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2012.01.02 | mala

                      Re: Ніде не називав вас опозиціонером, і не пишу на платній основі, тож не переймайтеся

                      Sviatoslav D пише:
                      > заява Тимошенко виявилася настільки вчасною, що їй встигли дати оцінку не лише проФФесійні коментатори та юлефоби-аматори.

                      Вчасною вона була б, якби мала шанс втілитись в життя. А вона не втілиться. Отже вчасною вона може бути в такому разі лише з точки зору галімого піару. А це - цинічно.

                      > Тепер щодо моєї власної оцінки: заява є піар-ходом, чи навіть пропагандистським прийомом. І суть проблеми не у тому, що там згадано Ліну Костенко, у якості морального авторитета (але не для польової сексотки Забужки, звісно), а у тому, що саме об'єднання усіх, хто проголошує себе опозиціонером є неможливим, а головне - недоцільним.
                      > Заява розрахована на реакцію отаких забужок і зроблена вчасно, а точніше, на випередження. На випередження кампанії єднання нації за єдину Україну проти всіх, а діяння ниніщньої влади чітко продемонстрували, що Україну оточують самі лиш вороги та недоброзичливці, до яких нещодавно успішно приєдналась і Туреччина.
                      > Заява "спрацювала" - її одразу схвально оцінили усі більш-менш відомі маргінальні опозиціонери, які й без того почали процеси усілякого єднання поміж собою (як от соборні республікаці Матвієнка, наприклад). Стриманою, але не агресивною була оцінка деяких представників "Свободи", і полягала вона у здивуванні на зразок "так ми ж уже добазарілісь!" в купі з обіцянками розглянути цю ініціятиву на черговому засіданні КОД. А зазаворушилися усі лиш коли почався реальний процес об'єднання "Батьківщини" та НС. Після радісних спонтанних відгуків виступати з протилежних позицій не випадає, тому в ход пошлі усілякі забужки, а на різних місцевих ресурсах - отакі, як ви. Думаю, найближчим часом можна буде побачити й жирніші фігури. :)

                      Оце - суцільний брєд :)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2012.01.02 | Sviatoslav D

                        Re: Ніде не називав вас опозиціонером, і не пишу на платній основі, тож не переймайтеся

                        mala пише:
                        > Вчасною вона була б, якби мала шанс втілитись в життя. А вона не втілиться. Отже вчасною вона може бути в такому разі лише з точки зору галімого піару. А це - цинічно.
                        А чого це вас раптом цинізм не влаштовує? Пєар - це теж технологія і у даному конкретному випадку використана вправно, хоч і цинічно.

                        mala пише:
                        > Оце - суцільний брєд :)
                        Ні, маленька, це - цинізм. А суцільний брєд у головах тих, хто вважає, що можна "об'єднатися проти всіх", і таким чином "повалити владу".
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2012.01.04 | mala

                          Re: Ніде не називав вас опозиціонером, і не пишу на платній основі, тож не переймайтеся

                          Sviatoslav D пише:
                          >
                          > А чого це вас раптом цинізм не влаштовує?

                          Бо це - погано. Прихильникам цинічки Юлі цього, можливо, не зрозуміти. Але відповіддю на цинізм буде пофігізм до циніків. Раз він вже завадив їм провести їхню фюрершу у президенти. Якщо життя нічому не навчило - хай продовжують бути цинічними.

                          >
                          > Ні, маленька, це - цинізм. А суцільний брєд у головах тих, хто вважає, що можна "об'єднатися проти всіх", і таким чином "повалити владу".

                          Це - не брєд, в Єгипті так повалили.
                    • 2012.01.02 | damoradan

                      багиня аки супермен вылетит из тюрьмы и всех поборет и победит...

                      Я с Вами в этом не спорю. Я считаю ниже своего достоинства вести дискуссию на таком уровне аргументации, на котором Вы проводите все свое бесплатное свободное время. Продолжайте в том же духе. Аминь.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2012.01.02 | Sviatoslav D

                        Чи можна тепер сподіватися, що ви більше не вивалюватимете тут свого достоінства?

                        damoradan пише:
                        > Я с Вами в этом не спорю. Я считаю ниже своего достоинства вести дискуссию на таком уровне аргументации, на котором Вы проводите все свое бесплатное свободное время.
              • 2012.01.01 | Pest Control

                Thank you for smoking (/)

                damoradan пише:
                > ---А теперь докажите мне обратное.
                Joey Naylor: But that's not what we're talking about
                Nick Naylor: Ah! But that's what I'm talking about.
                Joey Naylor: ...but you didn't prove that vanilla was the best...
                Nick Naylor: I didn't have to. I proved that you're wrong, and if you're wrong I'm right.
                Joey Naylor: But you still didn't convince me
                Nick Naylor: It's that I'm not after you. I'm after them.
                [points into the crowd]

                http://www.imdb.com/title/tt0427944/quotes
        • 2012.01.02 | hrcvt

          Не було навіть засідання "КОД" по цій пропозиції (до чого Тимошенко закликала) Re: схвально

        • 2012.01.02 | mala

          Від цього брєд не перестане бути брєдом.

          Sviatoslav D пише:
          > Дещо скептично до нього поставилися у "Свободі" та з істерикою у синяків.

          Не бачила істерики синяків, бо вони, на відміну від опозиції, більше перебувають в реальності, а тому розуміють, що нічого такого не станеться (отже - брєд). Тому вони і при владі, що вірять не в чудо, а в більш реальні, хоч і нехороші речі. І залишаться при владі й після 2012, не зважаючи на низький рейтинг.
  • 2011.12.30 | ОКО

    Re: Честі Вам, як "автору" не робить перекручування прізвища Забужко

    Це навіть не по чоловічому опуститися до рівня перекупки. Кожен має право думати, висловлюватися, як вважає. Оксана Забужко слів на вітер не кидає. Її варто послухати і як письменницю, науковця, громадянку. Ліна Костенко має свій вплив на читачів і ніколи не втратить поваги, бо вона і словом і ділом довела, що Українка під кожним оглядом. Тимошенко на противагу повинна трошки стриматися від деяких заяв на які її ніхто не уповноважував. Розумію, що використовується все, що можна з піарного арсеналу, але даруйте за "невигідну" правду час Тимошенко вже пройшов.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.12.31 | НеСправжнійПатріот

      а вам із забужкою не здається, що протестувати проти використання її імені має пані ліна?

      і якщо вона цього не робить ( ба, навіть навпаки - підписує петиції на захист тимошенко), то навіжженій пані оксані варто припнути язика?

      > Тимошенко на противагу повинна трошки стриматися від деяких заяв на які її ніхто не уповноважував. Розумію, що використовується все, що можна з піарного арсеналу, але даруйте за "невигідну" правду час Тимошенко вже пройшов.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.01.02 | ОКО

        Ні Re: а вам із забужкою не здається, що протестувати проти використання її імені має пані ліна?

        Шановний Пане! Це ж не рік віслюка, а лише дракона. Не треба бути таким ... упертим і самопереконаним. Важко щось пояснити напівграмотній людині, яка звертається до особи на Ви, але пише з маленької літери ( див. вище.). Не кажу вже про правопис імені та прізвища Ліни Костенко. Може це деталь, але вона дуже помітна, коли хтось "рветься" відстоювати чи ганьбити щось, але дослівно не знає що саме. Півграмотність політична. Та найбільш вражаюча - Повна безгамотність з "псевдо". Патріотів несправжніх не буває. Або патріот, або продажна шкура - провокатор. Зробіть висновок і прислухайтеся до прохання все ж таки бути тактовним до усіх разом взятих справжніх здобутків Оксани Забужко. Дякую.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.02 | НеСправжнійПатріот

          цікаво, окрім обговорення моєї скромної персони, Ви на щось придатні?

          ОКО пише:
          > Шановний Пане! Це ж не рік віслюка, а лише дракона. Не треба бути таким ... упертим і самопереконаним. Важко щось пояснити напівграмотній людині, яка звертається до особи на Ви, але пише з маленької літери ( див. вище.). Не кажу вже про правопис імені та прізвища Ліни Костенко. Може це деталь, але вона дуже помітна, коли хтось "рветься" відстоювати чи ганьбити щось, але дослівно не знає що саме. Півграмотність політична. Та найбільш вражаюча - Повна безгамотність з "псевдо". Патріотів несправжніх не буває. Або патріот, або продажна шкура - провокатор. Зробіть висновок і прислухайтеся до прохання все ж таки бути тактовним до усіх разом взятих справжніх здобутків Оксани Забужко. Дякую.
      • 2012.01.02 | mala

        А хіба Забужко протестує? Вона що, заяву якусь з цього приводу випустила?

        Вона лише відповіла на питання журналіста. Що, вона мала сказати "Я не коментую"? Тоді б її лаяли не менше, ніж зараз, бо в більшості інтернет-бійців діють рефлекси - Юля, Ющенко, Забужкою... Тому янучари ще довго будуть при владі.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.02 | НеСправжнійПатріот

          можна особисте питання? Ваше прізвище не Свистович?

          бо нудна, контрпродуктивна манера вести дискусію - точнісінько як в михайла


          mala пише:
          > Вона лише відповіла на питання журналіста. Що, вона мала сказати "Я не коментую"?

          для того, щоб її відповідь жарнулісту сприймалась як конструктивна критика, вона мала коментувати корисність юліної пропозиції для україни. а не вкотре підйобувати пані ліну, даючі моральні оцінки і роздаючі вказівки
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2012.01.03 | Мартинюк

            А Ваше прізвище не Бузина ?

            Бо манера ж блін ...
          • 2012.01.03 | rais

            Re: можна особисте питання? Ваше прізвище не Свистович?

            Тоді стає зрозумілим через що такий ативний спротив декомунізації.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2012.01.05 | mala

              Re: можна особисте питання? Ваше прізвище не Свистович?

              rais пише:
              > Тоді стає зрозумілим через що такий ативний спротив декомунізації.

              У Вас від довбежки в голові щось помутилось? Ваша дятління не має жодного стосунку до декомунізації.
          • 2012.01.04 | mala

            Моє прізвище можна легко вирахувати по назві моєї вистави, яку я згадувала на цьому форумі

            Не запрошую, бо квитки вже на всі вистави наперед розкуплені :)

            Свистович тут з"явиться ще не скоро, якщо він Вас так хвилює. В нього багато початих і незакінчених справ.

            >
            > mala пише:
            > > Вона лише відповіла на питання журналіста. Що, вона мала сказати "Я не коментую"?
            >
            > для того, щоб її відповідь жарнулісту сприймалась як конструктивна критика, вона мала коментувати корисність юліної пропозиції для україни.

            От вона й прокоментувала її як некорисну й цинічно-аморальну.
  • 2011.12.31 | Адвокат ...

    Keep Жабужка away!

    Воно вже ніколи не стане людиною. Навіть, коли Ліна Василівна помре.,Жабужка,-- це "клінака". Не те, що Хам, алє невиліковна, на жаль! :(
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.12.31 | Koala

      Цікаво, чому мовчать всі місцеві білі лицарі?

      Варто таке про їхню Багіню написати, так одразу форуму не видно за криками про неприпустимість писати подібне про жінку. А тут - тиша...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.12.31 | damoradan

        они никак не могут решить кто она - женщина или "единственный политик с яйцами"

        С одной стороны - хочется под Новый Год помечтать о том, как багиня самотужки (т.е. без необходимости участия ее форумных активистов) аки Супермен расправится и с Януковичем, и с "ненастоящей оппозицией" в виде Яценюка, Кличко, Гриценко и будет коронована на веки вечные на радость смердам и холопам, не знающим своего счастья.

        Да только вот самим уже не верится.

        Тут надо или поднимать жопу с дивана и идти что-то делать, или звать на помощь "ненастоящих", или просто на багиню забивать.

        А так не хочется делать выбор.
      • 2012.01.03 | Майкрофт Холмс

        А що пані Оксану вже заарештували?

        Якщо це дійсно так, то закликаю всіх утриматися від критичних та просто різких висловлювань на її адресу, аж доки її не звільнять.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.03 | Sviatoslav D

          Їїї підступно і несподівано (для неї) вилучили зі шкільної програми.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2012.01.06 | Мартинюк

            І не лише її підступно вилучили зі шкільної програми.

            І Багряного і ще багатьох ...
            На відміну від Вас я не поділяю захвату наслідками діяльності Табачника.
        • 2012.01.04 | Koala

          Так і в 2005, і в 2008 кричали, що не можна про жінок погано... Де вони всі?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2012.01.05 | Майкрофт Холмс

            Мабуть, тепер, зі зрозумілих причин, не відвідують цей сайт...

            Таким чином, не мють можливості заступитися тут за пані Забужко .
    • 2012.01.03 | Andy ms

      Re: Keep Жабужка away!

      Без сумніву, бо воно - надто заздрісне.
  • 2012.01.03 | вєрун4ик

    Re: Забужка обурена (/)

    Забужка вже зробила свою огидну противсіхську справу, то сиділа би вже і не рухалась.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.03 | Sic transit gloria mundi

      Re: Забужка обурена (/)

      Під час корпоративу в конторі, де нібито працює пані З, біля неї утворився майже вакуум.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.01.05 | mala

        Re: Забужка обурена (/)

        Sic transit gloria mundi пише:
        > Під час корпоративу в конторі, де нібито працює пані З, біля неї утворився майже вакуум.

        А в якій конторі вона працює? Бо нібито - це майже як начебто. Ті мої знайомі, які з нею спілкуються (не знаю, чи можна назвати це конторою), продовжують так само спілкуватись як і рік чи два тому.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.05 | Sic transit gloria mundi

          To Pani Re: Забужка обурена (/)

          Підсказую. Там, де вона отримує не гонорари, а регулярну заробітню платню.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2012.01.05 | mala

            Re: To Pani Re: Забужка обурена (/)

            Sic transit gloria mundi пише:
            > Підсказую. Там, де вона отримує не гонорари, а регулярну заробітню платню.

            Це - не підказка. Назву контори давайте.
    • 2012.01.03 | Sviatoslav D

      А вона не може - Amnesty International не дозволяє.

    • 2012.01.04 | mala

      Re: Забужка обурена (/)

      вєрун4ик пише:
      > Забужка вже зробила свою огидну противсіхську справу, то сиділа би вже і не рухалась.

      Та хорошу справу вона зробила, а не рухатись їй так само важко, як і Юлі, в них однаковий темперамент :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.01.04 | Sviatoslav D

        Усі вони однакові?

        mala пише:
        > не рухатись їй так само важко, як і Юлі, в них однаковий темперамент :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.05 | mala

          В цьому вони справді однакові. Але темперамент не є визначальним.

          Sviatoslav D пише:
          > mala пише:
          > > не рухатись їй так само важко, як і Юлі, в них однаковий темперамент :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2012.01.05 | Sviatoslav D

            Ви вірите у вступ до КДУ наперекір КДБ, якому викрутили руки Amnesty International? У 1977-му?

            Скільки вам тоді було рочків?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2012.01.05 | mala

              Я взагалі про це нічого не знаю. Але до чого той вступ до темпераменту Забужко і Тимошенко?

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2012.01.05 | Sviatoslav D

                Ви багато чого не знаєте. Але на підставі цього все одно намагаєтесь щось стверджувати.

                До оцінки літературної творчості Забужко це не має жодного стосунку і така оцінка є лиш справою смаку. Однак, та відверта брехня про обставин свого зачислення на "партійно-комсомольський" факультет республіканського (у ті часи) університету є достатньою підставою для оцінки її, як "громадського діяча".
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2012.01.06 | mala

                  Я стверджую лише на підставі того, що знаю. І коли маю достатньо підстав. А Ви - навпаки.

                  Sviatoslav D пише:
                  > До оцінки літературної творчості Забужко це не має жодного стосунку і така оцінка є лиш справою смаку. Однак, та відверта брехня про обставин свого зачислення на "партійно-комсомольський" факультет республіканського (у ті часи) університету є достатньою підставою для оцінки її, як "громадського діяча".

                  Я не знаю ні про яку брехню і не зробила жодного висновку про Забужко як про громадського діяча. Вам треба зняти бютівські окуляри й не дивитись на світ Юліним поглядом.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2012.01.06 | Sviatoslav D

                    То ж я й кажу: ви мало про що знаєте. Re: Я стверджую лише на підставі того, що знаю.

                    mala пише:
                    > Я не знаю ні про яку брехню і не зробила жодного висновку про Забужко як про громадського діяча.

                    Казав же вам, що "нізнаніє нє асвабаждаєт". А їїї казку про вступ до універу чула вся країна. Якщо ви не чули, то хто вам винен?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2012.01.13 | mala

                      Всі ми мало що знаємо. От тільки я, на відміну від Вас, не пишу про те, чого не знаю.

                      Sviatoslav D пише:
                      >
                      > А їїї казку про вступ до універу чула вся країна.

                      Давайте разом вийдемо на вулиці й опитаємо "всю країну"? Впевнена, що 99% країни нічого такого не чули.
            • 2012.01.06 | Лермонтов

              Звісно що КДБ тільки тим і займалося, щоб на радість Заходу створювaти нових жертв ком. влади.

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2012.01.06 | Sviatoslav D

                КДБ так боявся жертв і Amnesty International, що покинув Забужку напризволяще.

                І це в "епоху маланчукізму"!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2012.01.06 | Лермонтов

                  Маланчук мав зображувати щасливу й вільну Україну, а не сталінський ГУЛАГ.

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2012.01.13 | Sviatoslav D

                    Сталінський ГУЛАГ теж був у вільному і щасливому СРСР. Ви працювали з Маланчуком?

                    Прізвище у вас якесь знайоме. Ваші твори тоді частенько згадувалися. Разом з іншими видатними творцями - Рмльським, Бажаном... Навіть ті, що про Ічкерію.
                    А ось Ліну Костенко до друку не допускали. Мабуть у неї не було "крюків" у Amnesty International. ;)
      • 2012.01.05 | Valsytsor

        Re: Забужка обурена (/)

        це треба бути глухою і невидячою, щоб прирівняти темпераменти цих двох дам
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.06 | mala

          Re: Забужка обурена (/)

          Valsytsor пише:
          > це треба бути глухою і невидячою, щоб прирівняти темпераменти цих двох дам

          Або, навпаки, зрячою і з добрим слухом :)
      • 2012.01.06 | Большой Брат

        Re: Забужка обурена (/)

        Ой-йой... Мале, а вже "протисвоiх"... :p
    • 2012.01.04 | вєрун4ик

      Re: Забужка обурена (/)

      До речі, чи не збирається ця заздрісна особа змінити прізвище на Бузина?
      вєрун4ик пише:
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.01.05 | mala

        Re: Забужка обурена (/)

        вєрун4ик пише:
        > До речі, чи не збирається ця заздрісна особа змінити прізвище на Бузина?

        Можу стовідсотково сказати, що ні. Яке дурне питання Ви ще поставите замість того, щоб написати щось хоч трохи достовірне?
  • 2012.01.03 | Andy ms

    Re: Забужка обурена (/)

    Заздрить, але ж на совість воно не тягне, хоча й хочеться. Але ж як невдобно вийшло - воно бовкнуло, а практично наступного дня Ліна висловлюється стосовно етапування. Ну, і хто де тепер воно, оте Забужко?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.04 | mala

      Re: Забужка обурена (/)

      Andy ms пише:
      > Заздрить, але ж на совість воно не тягне, хоча й хочеться. Але ж як невдобно вийшло - воно бовкнуло, а практично наступного дня Ліна висловлюється стосовно етапування.

      А в тій заяві про етапування Костенко щось сказала про свою готовність очолити український список "жуликов и воров"?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.01.04 | killer-thinker

        Re: Забужка обурена (/)

        Вона НЕ сказала нічого, бо ще НЕ знає, що вона має очолити цей самий список "чесних і пухнастих" БЮТ-івців... А як дізнається, то невимовно зрадіє і омолодиться духом!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.05 | mala

          Re: Забужка обурена (/)

          killer-thinker пише:
          > Вона НЕ сказала нічого, бо ще НЕ знає, що вона має очолити цей самий список "чесних і пухнастих" БЮТ-івців... А як дізнається, то невимовно зрадіє і омолодиться духом!

          Ви вважаєте, що Костенко живе у вакуумі й не читає інтернет?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2012.01.05 | killer-thinker

            Re: Забужка обурена (/)

            По факту так - на жаль, НЕ читає... І до інтернету має не зовсім приязне ставлення через його анонімну облудливість та навязливість....
            Отримує інфо майже виключно від кількох близьких філологічно-стурбованих осіб... (інфо - від близької особи до Л.В.К., члена спілки письменників, співробітниці одного київського журнального видання...)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2012.01.06 | mala

              Re: Забужка обурена (/)

              killer-thinker пише:
              > По факту так - на жаль, НЕ читає...

              Читає. І знає про всі головні події чудово. Не робіть з нею печерну людину.

              > І до інтернету має не зовсім приязне ставлення через його анонімну облудливість та навязливість....

              Я теж маю до інтернету багато закидів, але про події знаю.

              > Отримує інфо майже виключно від кількох близьких філологічно-стурбованих осіб... (інфо - від близької особи до Л.В.К., члена спілки письменників, співробітниці одного київського журнального видання...)

              Ви хочете сказати, що вона газет не читає, телевізор не дивиться, живе в інформаційному вакуумі як сільська бабуся?
  • 2012.01.05 | damoradan

    вот и гадай теперь - существуют на самом деле юлеботы или нет...

    Про учасника вєрун4ик

    Зареєстрований з : 03-01-2012 17:08
    Написав повідомлень: 2
    email адреса: vera3@meta.ua
    вебсайт:
    про себе не люблю брехні та лицемірства

    Про учасника Andy ms

    Зареєстрований з : 03-01-2012 19:47
    Написав повідомлень: 4
    вебсайт: http://gondur.us
    про себе

    Тема про Забужку так возбудила прогрессивную общественность, что совершенно случайно почти одновременно регистрируются два юзера только ради того, чтобы обосрать Забужку. Плюс еще незарегистрированное Sic transit gloria mundi какнуло тоже. Видимо показалось, что до них мало дерьма в ветке на Забужку накакали. Потом переставили друг другу плюсы и довольны: акт агитации можно считать совершенным.

    Насколько же гидотна политическая сила, которая прибегает к таким приемам. Мало того, что гидотна, так еще и тупа как веник: они думают, что их срач кого-то в чем-то убеждает и способен замаскировать то, что Тимошенко и Батькивщина уже несколько лет не в состоянии объяснить рационально почему за них кто-то должен голосовать.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.05 | Sviatoslav D

      Тут "одноразових" не бракує. А Забужка цілком може спонукати когось врешті не змовчати.

      Ви ж тут товчетеся з комфортом, чому цього не можна робити іншим? :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.01.05 | damoradan

        действительно, одноразовых юлеботов хватает, я об этом и говорю...

        И многоразовых, таких как Вы изволили выразиться, бесплатных, тоже хватает.

        Хотите читать исключительно юлеботву - специально для Вас есть два хороших сайта - buyt.com.ua и nemae-chasu.swit.net.ua . Впрочем, что-то мне подсказывает, что Вы с ними хорошо знакомы - тезисы и "кампании" один в один.

        P.S. Я, в отличие от Вас, никому рот не затыкаю. Хотят писать про Забужку - пусть пишут. Я хочу прокомментировать то, что они пишут - тоже мое право. Смиритесь с этим и попросите штаб, чтобы тоже смирился :). Это не их вина, что аргументов в поддержку такой партии как Батькивщина нет и быть не может, в силу чего любые дискуссии на аргументах проигрываются вчистую и заставляют юлеботов переходить на ругань.

        P.P.S. У нормального человека, не сдвинутого на багине, слова Забужко не могли вызвать никаких негативных эмоций, тем более не могли вызвать желание тут же пойти зарегистрироваться на сайте maidan.org.ua и насрать на Забужко с первого сообщения. Тщательнее надо работать, товарищи коричневые пиарщики, тщательнее.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.05 | Sviatoslav D

          Дякую за підказку. На одному з тих сайтів вас добре знають.

          Це той, який створили колишні учасники Майдану і адміністратори цього форуму, яких цілий рік добровільно жерли місцеві одноразові патріоти. Навіть ті, до кого нині починає "доходити" і чиї дописи місцеві одноразові та багаторазові радісно прикрашають "мінусами".
          Про те, що викликає у кого чиє ім'я, прізвище, чи нік, навряд чи вам розповідати, бо ви надто вже бездоказово причислили себе до нормальних і взялися самовпевнено виступати від їхнього імені.
          Це свідчить, як максимум, лиш про несумісність позицій, однак не є жодним аргументом у суперечці.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2012.01.05 | damoradan

            ну значит и Вас там знают не хуже меня...

            Могу только догадываться под каким ником, но это не суть важно - так каждый хорош, так сказать на таком же сидит и таким же погоняет.
            Sviatoslav D пише:
            > Це той, який створили колишні учасники Майдану і адміністратори цього форуму, яких цілий рік добровільно жерли місцеві одноразові патріоти.
            ---Если хотите польстить этому "ресурсу", то можно сказать и так. А можно сказать, что его сделал один-единственный самодур, который постепенно сумел избавиться от всех, кроме юлефанских фанатиков, платных сотрудников тимошенковских штабов и одного активиста ПР, которые долго выступал на сайте в виде ручной апазиции, а в последние недели, после того, как его выгнали с работы, активно переходит в категорию юлефанских фанатиков.

            Навіть ті, до кого нині починає "доходити" і чиї дописи місцеві одноразові та багаторазові радісно прикрашають "мінусами".
            > Про те, що викликає у кого чиє ім'я, прізвище, чи нік, навряд чи вам розповідати, бо ви надто вже бездоказово причислили себе до нормальних і взялися самовпевнено виступати від їхнього імені.
            ---Вот видите, снова брешете. Я просто сказал, что адекватный человек не может, прочитав вполне адекватные, хотя и досадные, естественно, для юлефанов, слова Забужко, побежать регистрироваться на сайт, на котором раньше не писал, ради того, чтобы Забужко обосрать. Ну не может адекватный человек пойти и обосрать "жінку" и писательницу за то, что она раскритиковала политика по сути действий этого политика, даже если она и не совсем права. Имеется в виду, что адекватный человек не сделает этого бесплатно. Тем более когда два таких допысувача регистрируются один за одним.

            > Це свідчить, як максимум, лиш про несумісність позицій, однак не є жодним аргументом у суперечці.
            ---Неужели Вы перестанете комментировать мои посты бормотанием своих невнятных заклинаний? Большое спасибо, передайте штабу мою благодарность.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2012.01.05 | Sviatoslav D

              Можна посперечатися: я все ж більше читач, ніж ви пісатєль.

              damoradan пише:
              > можно сказать, что его сделал один-единственный самодур, который постепенно сумел избавиться от всех, кроме юлефанских фанатиков, платных сотрудников тимошенковских штабов и одного активиста ПР, которые долго выступал на сайте в виде ручной апазиции, а в последние недели, после того, как его выгнали с работы, активно переходит в категорию юлефанских фанатиков.

              Ось бачте, ви там не пишете (принаймні під цим ніком), а "мнєніє" вже вибудували.

              damoradan пише:
              > Я просто сказал, что адекватный человек не может, прочитав вполне адекватные, хотя и досадные, естественно, для юлефанов, слова Забужко, побежать регистрироваться на сайт, на котором раньше не писал, ради того, чтобы Забужко обосрать.
              Ваша оцінка адекватності не є еталонною, то ж можете не надиматися зайвий раз. Поза тим, навіть на цьому сайті буває чимало одноразових дописувачів, які на диво з'являються лиш під певні події. Але й зараз ви можете легко помітити, що кількість "читачів" на форумі значно перевищує кількість регулярних "дописувачів". Багато хто не наважується, не встигає, чи й просто лінується щось писати. Аж поки якась троляка, на зразок вас, не зачепить "за живе"...
              Звертаю вашу увагу, що доступ до мережі З ДОМУ отримує чимраз більша кількість людей, багато з них взагалі не так давно вилізли за межі Ворда з Екселем, чи 1С. З робочого місця писати на форуми (на відміну від "просто почитати") дедалі складніше, а дехто просто відверто побоюється "світитися".
              Можу зрозуміти цих людей, адже сам колись в основному почитував. Переважно ФУП. Навіть зареєструвавсь було, але там стали наводити "порядок", і стара реєстрація "пропала", а нової немає. Почитував я й цей форум, однак поки отримав змогу підключитися до мережі, то тут багато чого змінилося.
              Інколи навіть ніяково стає, як пригадаєш, з яких дописів я тут починав. Можу лиш сказати, що вас тут раніше, за "старого Майдану", практично не було видно, на відміну від отого "самодура".

              Свою оцінку заяви Тимошенко я у цій темі вже висловлював, повторюватися не стану. Не знаю, наскільки ви володієте українською, але Забужко нею володіє досконало. І вона цілком добре розуміє, що фраза "високоморальна та патріотична людина рівня Ліни Костенко" Зовсім не означає, що Ліну Василівну вже хтось вписав у виборчий список.
              Бреше Забужка і про громадянську позицію Ліни Костенко, адже для того, аби бути громадським діячем справжньому письменникові чи поетові зовсім не потрібно "виступать с бронєвіка", чи проводити польові дослідження задля закінчення аспірантури. Може Забужко пише й непогано , однак "модная пісатєльніца" і "морапльний авторитет" - це різні речі. Он Карпа теж "модная" у певних колах. Ще й молодша. :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2012.01.05 | damoradan

                да я по сравнению с Вами вообще никто, я ж не юлефан...

                Sviatoslav D пише:
                > damoradan пише:
                > > можно сказать, что его сделал один-единственный самодур, который постепенно сумел избавиться от всех, кроме юлефанских фанатиков, платных сотрудников тимошенковских штабов и одного активиста ПР, которые долго выступал на сайте в виде ручной апазиции, а в последние недели, после того, как его выгнали с работы, активно переходит в категорию юлефанских фанатиков.
                >
                > Ось бачте, ви там не пишете (принаймні під цим ніком), а "мнєніє" вже вибудували.
                --- Пишу, причем под этим самым. В отличие от некоторых персонажей, которые стесняются тут писать под своим тамошним ником.

                > damoradan пише:
                > > Я просто сказал, что адекватный человек не может, прочитав вполне адекватные, хотя и досадные, естественно, для юлефанов, слова Забужко, побежать регистрироваться на сайт, на котором раньше не писал, ради того, чтобы Забужко обосрать.
                > Ваша оцінка адекватності не є еталонною, то ж можете не надиматися зайвий раз. Поза тим, навіть на цьому сайті буває чимало одноразових дописувачів, які на диво з'являються лиш під певні події. Але й зараз ви можете легко помітити, що кількість "читачів" на форумі значно перевищує кількість регулярних "дописувачів". Багато хто не наважується, не встигає, чи й просто лінується щось писати. Аж поки якась троляка, на зразок вас, не зачепить "за живе"...
                ---Читай: когда кто-то напишет правду про Тимошенко, ущербные бросаются ее отмазывать и отбрехивать "любой ценой". Не спорю, поведение адекватное. Как для юлефана, конечно.

                > Звертаю вашу увагу, що доступ до мережі З ДОМУ отримує чимраз більша кількість людей, багато з них взагалі не так давно вилізли за межі Ворда з Екселем, чи 1С. З робочого місця писати на форуми (на відміну від "просто почитати") дедалі складніше, а дехто просто відверто побоюється "світитися".
                > Можу зрозуміти цих людей, адже сам колись в основному почитував. Переважно ФУП. Навіть зареєструвавсь було, але там стали наводити "порядок", і стара реєстрація "пропала", а нової немає. Почитував я й цей форум, однак поки отримав змогу підключитися до мережі, то тут багато чого змінилося.
                ---Вы думаете Ваши рефлексии кому-то интересны?

                > Інколи навіть ніяково стає, як пригадаєш, з яких дописів я тут починав.
                ---Могу себе представить.

                Можу лиш сказати, що вас тут раніше, за "старого Майдану", практично не було видно, на відміну від отого "самодура".
                ---Так что, это делает его лузерский проект "немає щастя" менее лузерским?

                > Свою оцінку заяви Тимошенко я у цій темі вже висловлював, повторюватися не стану. Не знаю, наскільки ви володієте українською, але Забужко нею володіє досконало. І вона цілком добре розуміє, що фраза "високоморальна та патріотична людина рівня Ліни Костенко" Зовсім не означає, що Ліну Василівну вже хтось вписав у виборчий список.
                ---Вы думаете, если бессмысленное заявление сделать несколько раз, оно обрет смысл?

                > Бреше Забужка і про громадянську позицію Ліни Костенко, адже для того, аби бути громадським діячем справжньому письменникові чи поетові зовсім не потрібно "виступать с бронєвіка", чи проводити польові дослідження задля закінчення аспірантури. Може Забужко пише й непогано , однак "модная пісатєльніца" і "морапльний авторитет" - це різні речі. Он Карпа теж "модная" у певних колах. Ще й молодша. :)
                ---Понял только, что Забужко в чем-то неправа, но в чем именно - так и не понял. Что, впрочем, неудивительно. Вы ж сами объяснить не можете, но линия партии требует "встать в строй".

                Стойте.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2012.01.05 | Sviatoslav D

                  Пальцатий дарьоний джинсовик? Re: я ж не юлефан...

                  Перепалка на рівні, "а ти кто такой", завжди починається тоді, коли аргументи вже вичерпано, а "работать надо".
                  Може похвалитеся якимось своїм сайтіком, а не лише люб'язною прихильністю господарів ресурсу, створюваного серед інших і отими "самодурами"? Так, щоб було зрозуміло, хто в чому лузер, і що ви здобули, вистоявши на усіх майданах, так би мовити.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2012.01.06 | damoradan

                    так зачем же Вы переходите на личности?

                    Отмечу, что Вы, как и другие молчаливые "плюсо-минусующие", никогда ничего не пишете по сути вопроса, при этом с радостью готовы рассказывать почему хорошо срать на Забужко. А сейчас вообще предлагаете мне с кем-то померяться письками. Я, конечно, понимаю, что это от отчаяния, но все-таки, зачем так явно показывать свою слабость?

                    Поясню Вам простую вещь: если кто-то на форуме критикует те или иные действия Тимошенко, это не значит, что он враг, с которым нужно бороться, оскорблять его или брать на понт. Тем более, если этот автор основывается на фактах. Вряд ли до Вас это дойдет, но я попытался.

                    Привет штабу.

                    P.S. Если захотите прислушаться к моему совету - для начала напишите список позиций, почему на следующих выборах нужно голосовать за Батькивщину. Не уверен, что Вы в курсе, но подавляющее большинство украинцев не собирается этого делать. Попытайтесь их аргументированно убедить.
    • 2012.01.05 | damoradan

      а вот и еще один...

      Про учасника Valsytsor

      Зареєстрований з : 05-01-2012 20:37
      Написав повідомлень: 1
      email адреса: slvkblvk@gmail.com
      вебсайт:
      про себе

      Только зарегистрировался - и туда же, про бедную Юлю. Еще один измученный Забужкой.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.01.05 | Valsytsor

        Re: а вот и еще один...

        пальці собі не поламай, «підрахуй»
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.05 | damoradan

          у меня на таких как ты бездарных джинсовиков пальцев хватит, не волнуйся...

      • 2012.01.06 | Мартинюк

        Дійсно - цікава реакція на Забужко

        Нові "кадри" таки вельми схожі на свіжопрацевлаштованих - інтелектом не блискають , вживають лише найпростіші "аргументи" на кшталт "у сука".

        Можливо десь бояться аби вона стала якимось лідером? Тоді це може бути не лише бютівська, а загальна, "системна" боязнь
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.06 | anwalt

          Re: Дійсно - цікава реакція на Забужко

          Звичайно бояться. Називає речі своїми, українськими, іменами - хто є хто. Чого б це їм Вона подобалася? Вона ж не "ВОНА"
        • 2012.01.06 | anwalt

          Re: Дійсно - цікава реакція на Забужко

          Вони не меньше бояться і Ліну Василівну. Вони і "торпедували" її вільне спілкування з людьми. Просто Оксана Стефанівна, ще повна сил, енергії і її не так просто збити з курсу і тому для них Вона більш небезпечна...
        • 2012.01.06 | damoradan

          по-прежнему считаю простейшее объяснение самым реальным...

          Представляете себе какие сейчас у пиарщиков Батькивщины возможности для распила? Деньги какие-никакие поступают, а бесконтрольность полная. Почему бы и на засер Забужки не освоить кругленькую сумму? Нет таких причин.
  • 2012.01.05 | Майкрофт Холмс

    Слід реалістично оцінювати свої можливості

    Шановні добродії, мені здаться, що ми аж надто занурилися у взємини україннськіх відьом. Ми з вами тут не маємо жодного шансу щось з*ясувати. Можливо, тут може дати раду інша відьма, наприклад, пані mala ( не ображайтесь, сонечко, це з мого боку радше освідчення у коханні) . Але для цього потрібно, щоб вона якось усвідомила дистанцію між свєю непересічною особистістю української відьми і поточною політичною тяганиною. Вона аж надто цим переймається. Але я вірю, що це просто примха яскравої жінки.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.06 | damoradan

      Я совершенно согласен с необходимостью не нагнетать страсти...

      Мало того, что это нерационально и бессмысленно, так еще и отвлекает всех от реальной цели - выборов 2012.

      Я думаю, основами для примирения могли бы быть следующие действия:

      Со стороны сторонников Тимошенко/Батькивщины:
      -Признание высокой вероятности того, что на выборы партию может повести кто-то не по фамилии Тимошенко;
      -Организация процесса общественного обсуждения кандидатуры лидера партии, ее программы и принципов организации;
      -Организация общественного обсуждения тактики партии на выборах 2012, отказ от претензий на некое эксклюзивное место Батькивщины в рядах оппозиции и от того, что кто-то что-то должен Батикивщине или персонально Тимошенко;
      -Неплохо было бы также дать честную оценку причин нахождения партии в сегодняшнем состоянии, но это уже, наверное, я требую невозможного:)));
      -Отказ от требований освобождения Тимошенко вне юридического поля;
      -Отказ от нагнетания истерии по поводу состояния Тимошенко, состояния страны, а также постоянного охаивания оппонентов, особенно коллег по оппозиции.

      Со стороны сторонников других оппозиционных сил:
      -Отказ от оскорблений Тимошенко, Батькивщины и ее сторонников (не означает отказа от критики);
      -Применение к оценке поддерживаемых ими политических сил и их лидеров критериев не менее строгих, чем они применяют к оценке Батькивщины и ее лидеров;
      -Требование от своих политических сил построения на демократических, а не вождистских основах, прозрачности финансирования кампаний и публичности процесса выдвижения кандидатов в депутаты;
      -Активное сотрудничество с сторонниками Батькивщины в мажоритарных округах.

      В идеале вместо или перед тем как формировать какие-то единые списки мажоритарщиков, оппозиционным партиям нужно было бы подписать соглашение о принципах сотрудничества в котором, в частности, перечислить разделяемые ими всеми законодательные преобразования, направленные на демократизацию системы власти в стране, повышения ее поконтрольности общественности и снижение уровня коррупции. Партии взяли бы на себя обязательство голосовать за эти общие нормы в новом парламенте, при этом идеологическая платформа у каждой из них была бы своя собственная, т.е. они не топтались бы на одних и тех же избирателях.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.01.06 | Майкрофт Холмс

        "А варавал ти єйо па савецким законам?! " ("Кавказька полонянка")

        > -Отказ от требований освобождения Тимошенко вне юридического поля;
        Тимошенко є захопленою заручницею. Захопило її крімінальне угрупування, яке перед цим встановило контроль над всіма гілками влади в державі. Ніякого "юридичного поля" в Україні немає.

        Всі інші пропозиції стосовно усунуння Ттмошенко від лідерства в Батьківщині відзеркалюють лише вашу особисту фобію до неї і не співпадають з супільними настроями, бо за данними соціологів Тимошенко очолює президентській рейтинг.

        Вимога припинити ганебні образи на адресу захопленої злодіями жінки ніякого стосунку до політики немає. Йдеться про моральну гігієну. Так само, образи були би морально неприпустимі, опинись у подібній ситуації, наприклад, пані Герман чи пані Вітренко, які теж мають велику кількість антипатиків у суспільстві.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.13 | damoradan

          Вы кого-то воровали? Идите с повинной в милицию

          Майкрофт Холмс пише:
          > > -Отказ от требований освобождения Тимошенко вне юридического поля;
          > Тимошенко є захопленою заручницею. Захопило її крімінальне угрупування, яке перед цим встановило контроль над всіма гілками влади в державі. Ніякого "юридичного поля" в Україні немає.
          ---Ну если нет, то нет. Расскажите это всем тем, кого осудили за последние 20 лет. Они Вас полюбят, причем, не сомневаюсь, что буквально...

          > Всі інші пропозиції стосовно усунуння Ттмошенко від лідерства в Батьківщині відзеркалюють лише вашу особисту фобію до неї і не співпадають з супільними настроями, бо за данними соціологів Тимошенко очолює президентській рейтинг.
          ---Я бесплатно даю Батькивщине консультацию по увеличению своего рейтинга. Не хочет - получит то, что получит...

          > Вимога припинити ганебні образи на адресу захопленої злодіями жінки ніякого стосунку до політики немає. Йдеться про моральну гігієну. Так само, образи були би морально неприпустимі, опинись у подібній ситуації, наприклад, пані Герман чи пані Вітренко, які теж мають велику кількість антипатиків у суспільстві.
          ---Шутите, парниша?
  • 2012.01.18 | Sviatoslav D

    Василь Шкляр відповів обуреним (/)

    На Вашу думку, владі вдалося остаточно знищити Юлію Тимошенко як політичного опонента чи врешті вона вийде переможцем із цього?

    Юлія Тимошенко морально вже перемогла. Вона свідомо пішла на ці випробування. Адже мала всі можливості виїхати за кордон й уникнути ув’язнення. Однак обрала шлях боротьби. Тобто, шлях переможця.

    Як вам ідея об’єднання опозиції під Ліною Костенко?

    У символічному сенсі – чудова ідея. Адже Ліна Костенко давно стала символом нашої національної совісті. Думаю, саме це й мала на увазі Юля Тимошенко, коли обирала велику поетесу за моральний орієнтир. А говорити про Ліну Костенко як про політика-функціонера не випадає. Бог дав їй інше покликання.

    Ви теж спостерігаєте лояльну і нелояльну опозицію до влади?

    Знаю, що ви маєте на увазі, але слово «лояльний» стосовно опозиції викликає криву усмішечку. Тобто іронію. У цьому контексті «лояльний» у мене асоціюється зі словом «яловий».


    http://www.unian.net/ukr/news/news-479985.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.18 | damoradan

      не тільки він

      Станом на зараз:

      Про учасника Valsytsor

      Зареєстрований з : 05-01-2012 20:37
      Написав повідомлень: 3
      вебсайт:
      про себе


      Про учасника Andy ms

      Зареєстрований з : 03-01-2012 19:47
      Написав повідомлень: 4
      вебсайт: http://gondur.us
      про себе


      Про учасника вєрун4ик

      Зареєстрований з : 03-01-2012 17:08
      Написав повідомлень: 2
      email адреса: vera3@meta.ua
      вебсайт:
      про себе не люблю брехні та лицемірства


      Отже, маємо факт обурення одразу кількох юлеботів, які зареєструвалися виключно для того, щоб обсеріти Забужку та зникнути.

      Незрозуміло, навіщо штаб Батьківщини використовує такі методи у той час, коли все прогресивне людство, включно зі Шкляром, підтримує політичні ідеї Тимошенко. Доречі, Шкляр знає, що штаб його улюбленої діячки наймає лузерів для того, щоб кидати лайно у його колегу-письменницю? Він розуміє, що обсеруть і його, якщо він хоч слово проти лідерки скаже?
    • 2012.01.18 | Мартинюк

      Не розкрита тема впливу вчорашнього масажу на цицьки

      Шановного метра від справедливого засуду і покарання соратниками Тимошенко може врятувати лише доведення ним факту того, що даний текст був скопіпащений посполитими троллями до того як тема цицьок ( себто масажу) була окреслена в якості першонайнагальнішої теми всьогопрогресивного людства.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".