Крах української зовнішньої політики... і держави (+/)
01/05/2012 | E-st
Так, для роздумів.
1.Модернизація ГТС коштуватиме мінімум 4, максимум 8 млрд еуро.
2.Еуро-2012 вже обійшовся у 12 млрд.
3. 10 січня схадняк ригів та їхніх аналів (ВРУ) вирішуватиме притання про здавання ГТС " в арєнду" вовану путіну.
Здається, я тут не один такий вумний:
http://hvylya.org/news/exclusive/17348-poterja-gts--grandioznoe-i-predskazuemoe-fiasko-vneshnej-politiki-ukrainy-ekspert.html
1.Модернизація ГТС коштуватиме мінімум 4, максимум 8 млрд еуро.
2.Еуро-2012 вже обійшовся у 12 млрд.
3. 10 січня схадняк ригів та їхніх аналів (ВРУ) вирішуватиме притання про здавання ГТС " в арєнду" вовану путіну.
Здається, я тут не один такий вумний:
http://hvylya.org/news/exclusive/17348-poterja-gts--grandioznoe-i-predskazuemoe-fiasko-vneshnej-politiki-ukrainy-ekspert.html
Відповіді
2012.01.05 | AxeHarry
Re: Крах української зовнішньої політики... і держави (+/)
Яким чином донести детупатам і прочая-прочая у простій і доступній для них формі (бажано законній, причому бажано для них у пeршу чeргу) той факт, шо у свій час відновлення статус-кво ГТС і покриття витрат на таке відновлення буде фінансовано з іх особистих рахунків, і контролювати ці витрати вони зможуть самі особисто - шляхом прямоі участі у зварювальних, підсобних, розвантажувальних роботах на ремонті ГТС?2012.01.05 | zmej_gorynych
Re: Інформація для роздумів щодо української ГТС та державної зради
E-st пише:> Так, для роздумів.
Угу.
Але зараз "мала" на Вас накинеться зі всім своїм подиву гідним ентузіазізмом і скаже, що роздумувати нема над чим, і у Вас (а також у мене - про це вона вже кілька днів тому сказала
> 1.Модернизація ГТС коштуватиме мінімум 4, максимум 8 млрд еуро.
Я десь упустив - підкажіть лінк на цю цифру, блск.
> 2.Еуро-2012 вже обійшовся у 12 млрд.
Ога. Цивілізований світ просто ох..ває. Це вперше в історії (принаймі новітній) подібні форуми фінансуються за рахунок бюджету (читай пенсіонерів, лікарів, вчителів і т.д....)
> 3. 10 січня схадняк ригів та їхніх аналів (ВРУ) вирішуватиме притання про здавання ГТС " в арєнду" вовану путіну.
Я забув у відповідному треді звернути увагу ще й на в"якання Міллера відносно вартості "нашо-їхньої" ГТС (20 млрд. вбитих єнотів. Якщо точно, то він сказав приблизно так: "Ето українская сторона счітаєт, что она столько стоіт"). І вже кілька разів була озвучена ще й друга цифра в 9 млрд. вбитих єнотів (його слова: "ето большая сумма"), котрих, ніби-то вимагають провладні урки (язик не повертається назвати цю гопоту "українською стороною") у вигляді щорічної знижки.
Карочє, альо гараж!
Мені здається (прошу не турбуватися "прописним гумористам" - я багато разів хрещуся. І не лише на свята)
1. ГТС стопудово буде здана (особисто мені це в значній мірі пох, бо жоден із "звичайних" громадян з неї і так нічого не мав, і я ніколи не робив з неї фетиша. Все-одно винні в цій здачі колись будуть або розстріляні, або дожиттєво посаджені на шконку. А москалі ніхєра цю ГТС не окуплять - просто згадайте подібний історичний приклад як підірвали окупність ГУЛАГу хлопці з УПА). Одним словом, здача ГТС - це майбутній судовий процес "аля Юля".
2. Але мені зовсім не пох, що під цю "здачу" існує ох..нна імовірність введення, тіпо "для охорони", на територію України військ Газпрому. Котрі вже, мабуть, мало чим відрізняються від широко відомих "BlackWater". В такому випадку я не бачу адекватної "мирної" відповіді зі сторони патріотично налаштованих українців. За винятком (нєрвних і дам прошу покинути зал!
3. І зауважте! У всьому потоці інформації ви ніде нічого не знайдете про питання транзиту та ПГС (підземних газосховищ)! І про "Харківську зраду" нічого не зайдете. І про Стокгольмський суд не знайдете. Чому? - Бо вже кілька натяків зі сторони особливо високопоставленої провладної бляеліти було, що
переговори йдуть вельми важко"це не ваша/наша собача справа" /(С)/2012.01.06 | mala
Re: Інформація для роздумів щодо української ГТС та державної зради
zmej_gorynych пише:> Але зараз "мала" на Вас накинеться зі всім своїм подиву гідним ентузіазізмом і скаже, що роздумувати нема над чим, і у Вас (а також у мене - про це вона вже кілька днів тому сказала
Не треба, як тут пише один з відвідувачів, душеведствувати. Тим більше, що Ви писали не про оренду.
>
> > 3. 10 січня схадняк ригів та їхніх аналів (ВРУ) вирішуватиме притання про здавання ГТС " в арєнду" вовану путіну.
А чому саме Путіну, а не комусь з іншої країни?
> Я забув у відповідному треді звернути увагу ще й на в"якання Міллера відносно вартості "нашо-їхньої" ГТС (20 млрд. вбитих єнотів. Якщо точно, то він сказав приблизно так: "Ето українская сторона счітаєт, что она столько стоіт"). І вже кілька разів була озвучена ще й друга цифра в 9 млрд. вбитих єнотів (його слова: "ето большая сумма"), котрих, ніби-то вимагають провладні урки (язик не повертається назвати цю гопоту "українською стороною") у вигляді щорічної знижки.
Це - слова Міллера. Слів янучарів ми ще не чули. Тому краще почекати.
>
> 1. ГТС стопудово буде здана
Побачимо. Може і так. А може і ні.
>
> Все-одно винні в цій здачі колись будуть або розстріляні, або дожиттєво посаджені на шконку.
Або спокійно помруть своєю смертю.
>
> А москалі ніхєра цю ГТС не окуплять
А москалям головним завжди було імперство, а не окупність.
>
> 2. Але мені зовсім не пох, що під цю "здачу" існує ох..нна імовірність введення, тіпо "для охорони", на територію України військ Газпрому. Котрі вже, мабуть, мало чим відрізняються від широко відомих "BlackWater". В такому випадку я не бачу адекватної "мирної" відповіді зі сторони патріотично налаштованих українців. За винятком (нєрвних і дам прошу покинути зал!
Не буде ніякої партизанки. І Ви не партизанитимете, і інші інтернет-партизани також. Бо той, хто не дає мирної відповіді, не дасть і військової.
>
> Москалів на новостворених військових базах під виглядом "охорони ГРП (газорозподільчі пункти, чи як там їх...)" багато хто (ну, ось наприклад особисто я) не потерпить.
І Ви потерпите, і інші "інтернет-партизани" також. І пишете це все, аби виправдати свою бездіяльність принаймні ці два роки. А значить - не вірите в здачу москалям ГТС.
2012.01.05 | Koala
А можна джерело по витратах на Євро-2012?
E-st пише:> Так, для роздумів.
> 1.Модернизація ГТС коштуватиме мінімум 4, максимум 8 млрд еуро.
> 2.Еуро-2012 вже обійшовся у 12 млрд.
Я, може, щось пропустив, але 12млрд єврів - це 125млрд. гривень.
Ні, я не сумніваюся у здатності нашої влади розпиляти таку суму... але в 2010 було витрачено 14млрд. гривень. В Києві на все про все витрачено 5млрд гривень. Припустимо, на всі інші міста (Львів, Донецьк, Харків) витратили стільки ж - це дає 20 млрд. Ну, ще 5млрд на "іздєржкі". Де ж решта 105 млрд. гривень?
2012.01.05 | E-st
ну ось пока знайшов нашвидкоруч
http://www.unian.net/ukr/news/news-437629.htmlЗвертьаю, втім, увагу на невелику помилку у розрахунках в цьому тексті в абзаці перед фото, але подальші цифри, здається, вірні. Тепер пошукаю первинні документи
2012.01.05 | E-st
Ось тут все фінансування (/)
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=107-2008-%EFЯк я розумію, 126657,73 мільйони гривень це буде 126 657 730 000 гривень, тобто 126 мільярдів 657 мільйонів, нє?
І ось саме ТУТ і буде вірним поставити Ваше запитання: а де ще 105 мільярдів?
Ну і ось ще http://www.kyivpost.ua/ukraine/article/nevblaganni-vidatki-16755.html
2012.01.06 | nykyta
Ви посилаєтесь на документ, що втратив чинність
Ваш лінк - на постанову КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИП О С Т А Н О В А від 22 лютого 2008 р. - документ, що втратив чинність.
2012.01.06 | Koala
І хто ж таку розтрату затвердив?
2012.01.06 | nykyta
Re: І хто ж таку розтрату затвердив? - яка різниця? всі вони насправді однакові
Це просто ще раз свідчить про те, що всі вони насправді однакові. Принаймні у ставленні до держбюджету - абсолютно однакові всі вони.2012.01.06 | E-st
Re: Ви посилаєтесь на документ, що втратив чинність
Там уверху синенька позначка номеру діючого документу,перейдіть по нійі побачите 114 мільярдів. Велика різниця?2012.01.06 | Koala
Це ви скажіть - велика різниця?
2012.01.06 | Sviatoslav D
А скільки Україна на тому Євро заробить?
2012.01.06 | Ghost
эту трубу давно пора демонтировать! надоело жить в "транзитной стране"!
Труба мешает стране нормальнуо развиваться, из-за нее мы под постоянным прицелом, труба - источник коррупции и перекосов в экономике.Пора перестать быть "транзитерами" и строить нормальную человеческую экономику. Ориентированную на развитие собственными силами и ресурсами. Подонки в Европе и России недолго продержатся у власти, я надеюсь.
В транзите надо отказать. Трубу надо разрезать и сдать на металлолом. Точнее, ту часть трубы, которая участвует в транзите.
Такие мои незрелые и невеселые рождественские размышления
2012.01.06 | Koala
Сподіваюся, жартуєте? Ресурси не бувають причиною корупції. Причина корупції - в людях.
2012.01.06 | Ghost
в каждой шутке есть доля шутки
по-моему "труба" - это не наш ресурс, а наше наказание.у японцев после Второй Мировой никакой трубы не было, и сейчас нет, и что им делать? они почесали репу и решили развивать высокие технологии.
у нас, пока есть "труба", никто чесать репу не собирается. пока у нас есть ГТС, всегда будут интриги, мутная вода, нездоровый ажиотаж, грязная игра, поэтому будет коррупция.
даже если этой ГТС у нас уже не будет, если они её отдадут, продадут, подарят, просрут - всё равно будем ходить вокруг, разводить руками, жаловаться, плакаться, читать кобзаря, но репу чесать не будем.
единственный наш выход - уничтожить её физически, демонтировать и утилизировать, сознательно, чтобы её не было. тогда мы сразу станем никому не нужными, от нас все отвернутся, и у нас появится блестящая возможность навести у себя порядок и спокойно развиваться так как мы этого хотим.
2012.01.06 | Koala
На превеликий жаль, ви не праві
Ghost пише:> по-моему "труба" - это не наш ресурс, а наше наказание.
А ще є земля. І вугілля. Теж покарання?
> у японцев после Второй Мировой никакой трубы не было, и сейчас нет, и что им делать? они почесали репу и решили развивать высокие технологии.
Вони вирішили не грабувати тих, хто щось робить. А високі технології стали наслідком неможливості розвивати щось інше. В чому проблема із трубою? Он в Норвегії нафта є - і що?
> у нас, пока есть "труба", никто чесать репу не собирается. пока у нас есть ГТС, всегда будут интриги, мутная вода, нездоровый ажиотаж, грязная игра, поэтому будет коррупция.
Якщо не буде труби - схопляться за залізо (власне, вже тримаються) і вугілля. Як не буде них - схопляться за землю. І так, доки є хоч щось.
> единственный наш выход - уничтожить её физически, демонтировать и утилизировать... если этой ГТС у нас уже не будет... - всё равно будем ходить вокруг, разводить руками, жаловаться, плакаться, читать кобзаря, но репу чесать не будем.
Помітили суперечність?
> тогда мы сразу станем никому не нужными
Мрійник
>, от нас все отвернутся, и у нас появится блестящая возможность навести у себя порядок и спокойно развиваться так как мы этого хотим.
Та жодного ж разу такої можливості не буде без бажання.
А з огляду на результати першого туру останніх президентських виборів - такого бажання поки що нема.
2012.01.06 | Ghost
Re: На превеликий жаль, ви не праві
Koala пише:> Ghost пише:
> > по-моему "труба" - это не наш ресурс, а наше наказание.
> А ще є земля. І вугілля. Теж покарання?
земля и уголь - природные богатства. труба - наследие "транзитной" политики совка. от трубы можно и нужно избавиться, а от земли и угля избавляться нельзя.
> > у японцев после Второй Мировой никакой трубы не было, и сейчас нет, и что им делать? они почесали репу и решили развивать высокие технологии.
> Вони вирішили не грабувати тих, хто щось робить. А високі технології стали наслідком неможливості розвивати щось інше.
нам бы такую невозможность, может быть, сейчас бы делали украинские Тойоты и Митсубиши.
>В чому проблема із трубою? Он в Норвегії нафта є - і що?
а что в Норвегии? Вы знаете? и я не знаю. теракты там не случайно произошли, посмотрим что будет дальше.
> > у нас, пока есть "труба", никто чесать репу не собирается. пока у нас есть ГТС, всегда будут интриги, мутная вода, нездоровый ажиотаж, грязная игра, поэтому будет коррупция.
> Якщо не буде труби - схопляться за залізо (власне, вже тримаються) і вугілля. Як не буде них - схопляться за землю. І так, доки є хоч щось.
наше железо нужно только нам самим, а наша ГТС очень нужна нашему вероятному противнику.
> > единственный наш выход - уничтожить её физически, демонтировать и утилизировать... если этой ГТС у нас уже не будет... - всё равно будем ходить вокруг, разводить руками, жаловаться, плакаться, читать кобзаря, но репу чесать не будем.
> Помітили суперечність?
не заметил.
> > тогда мы сразу станем никому не нужными
> Мрійник
да!
> >, от нас все отвернутся, и у нас появится блестящая возможность навести у себя порядок и спокойно развиваться так как мы этого хотим.
> Та жодного ж разу такої можливості не буде без бажання.
а желания не будет без необходимости.
> А з огляду на результати першого туру останніх президентських виборів - такого бажання поки що нема.
2012.01.06 | Pavlo
Бі-бі! Експерт-бібігон, вумний однако.
2012.01.06 | mala
Ой, так це ж - Сурок з форуму УП, який ото дудів колись з машин біля Кабміну
І чого це раптом промоскальський лівак так стурбувався долею української ГТС?E-st пише:
>
> Здається, я тут не один такий вумний:
> http://hvylya.org/news/exclusive/17348-poterja-gts--grandioznoe-i-predskazuemoe-fiasko-vneshnej-politiki-ukrainy-ekspert.html
2012.01.06 | Мартинюк
"Крах" України - це його улюблена тема.
Майже "спеціалізація", як у Глоби