Оппозиція об'єдналася
01/22/2012 | Пані
Анатолій Гриценко
Засоби масової інформації розказують про документи, підписані сьогодні. Часом неточно. Для ясності поясню, що я підписав, а чого не підписував від імені "Громадянськоі позиції".
Перше. Підписав Меморандум солідарності з громадськими організаціями - підприємцями, афганцями, чорнобильцями та іншими - про спільні дії по зміцненню демократії та громадянського суспільства. З цими організаціями ми вже співпрацюємо разом, зокрема в Донецьку, Черкасах, Львові... Підписав цей Меморандум як голова громадської організації, а не партіі, яка має ту ж назву ГП, бо йдеться про співпрацю саме громадських організацій. До єднання опозиційних партій цей документ не має жодного відношення, хоча ряд ЗМІ помилково трактують Меморандум саме як об'єднання опозиції, з посиланням на прес-службу УСДП, яку очолює Королевська. Так от, це неправда, просто до відома.
Друге. Не підписував сьогодні угоду опозиційних партій, оголошену зі сцени біля Святоі Софіі. Причина? Тексту не бачив, нам його організатори акції не надали ні завчасно, ні безпосередньо на мітингу. Прямо запитав Турчинова: Саша, покажи документ, щоб я міг прийняти рішення щодо підписання? Відповідь: а ти підписуй, як інші, не читаючи. Такого не було і не буде - ніколи! Бо наша партія не грається у піар, натомість знає, що таке відповідальність. Якщо ставимо підпис - то маємо виконувати, інакше навіщо усе це, для телекамери, щоб зірвати оваціі людей, а потім все залишиться без змін?! Тож тепер ми уважно вивчимо уже підписаний іншими опозиційними партіями документ - і приймемо відповідальне рішення, про яке повідомимо через ЗМІ.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=122348911218891&id=100003313481489
Засоби масової інформації розказують про документи, підписані сьогодні. Часом неточно. Для ясності поясню, що я підписав, а чого не підписував від імені "Громадянськоі позиції".
Перше. Підписав Меморандум солідарності з громадськими організаціями - підприємцями, афганцями, чорнобильцями та іншими - про спільні дії по зміцненню демократії та громадянського суспільства. З цими організаціями ми вже співпрацюємо разом, зокрема в Донецьку, Черкасах, Львові... Підписав цей Меморандум як голова громадської організації, а не партіі, яка має ту ж назву ГП, бо йдеться про співпрацю саме громадських організацій. До єднання опозиційних партій цей документ не має жодного відношення, хоча ряд ЗМІ помилково трактують Меморандум саме як об'єднання опозиції, з посиланням на прес-службу УСДП, яку очолює Королевська. Так от, це неправда, просто до відома.
Друге. Не підписував сьогодні угоду опозиційних партій, оголошену зі сцени біля Святоі Софіі. Причина? Тексту не бачив, нам його організатори акції не надали ні завчасно, ні безпосередньо на мітингу. Прямо запитав Турчинова: Саша, покажи документ, щоб я міг прийняти рішення щодо підписання? Відповідь: а ти підписуй, як інші, не читаючи. Такого не було і не буде - ніколи! Бо наша партія не грається у піар, натомість знає, що таке відповідальність. Якщо ставимо підпис - то маємо виконувати, інакше навіщо усе це, для телекамери, щоб зірвати оваціі людей, а потім все залишиться без змін?! Тож тепер ми уважно вивчимо уже підписаний іншими опозиційними партіями документ - і приймемо відповідальне рішення, про яке повідомимо через ЗМІ.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=122348911218891&id=100003313481489
Відповіді
2012.01.22 | RuslanM
Re: Оппозиція "об'єдналася"
2012.01.22 | Koala
Re: "Оппозиція" "об'єдналася"
2012.01.22 | Чучхе
Мене так вражає, коли Гриценко каже "наша партія"
Дує нагадує, як соліст Гринджолів Роман калин колись казав "наші фанати"2012.01.23 | mala
А як він має казати на свою партію?
Чучхе пише:> Дує нагадує, як соліст Гринджолів Роман калин колись казав "наші фанати"
Нічого схожого.
2012.01.23 | Чучхе
Щоб казати про свою партію тре принаймні мати хоч щось подібне до Партії
2012.01.26 | mala
Щось подібне він має. Краще нього мають лише ПР, Свобода, Батьківщина, КПУ та СПУ.
Всі решта мають або те саме, або ще гірше. І то СПУ, КПУ, Батьківщина вже наближаються до ГП.2012.01.22 | Пані
Другий акт
Віталій КличкоЗауваження УДАРу до Угоди про спільні дії опозиції
Після сьогоднішнього підписання угоди про спільні дії об’єднаної опозиції, яку лідер партії “УДАР” підписав із застереженнями, чимало питань виникло щодо, власне, застережень.
Партія “УДАР” вважає хибним розподіл мажоритарних округів за квотами партій. В “УДАРі” впевнені, що єдиним кандидатом від опозиції в кожному мажоритарному окрузі має бути найрейтинговіший і найавторитетніший висуванець. Визначати його мають самі виборці — шляхом незалежного опитування, яке має відбутися за півтора місяці до голосування.
Серед застережень “УДАРу” і те, що партійні списки опозиційних сил повинні бути відкритими - з біографіями і професійним досвідом усіх кандидатів. Виборці повинні розуміти, кого їм пропонує опозиція у мажоритарних округах. Так можна буде визначити справді достойних, і відкрити шлях до парламенту не лише партійним висуванцям, а й активним та авторитетним представникам громадських організацій та об’єднань.
Партія “УДАР” виступає за узгодженість дій опозиції як під час виборів, так і після них, за спільну підготовку членів виборчих комісій та спостерігачів, за взаємне непоборення опозиційних сил протягом виборчої кампанії.
Єднання та узгодженість дій опозицій, вважають в партії “УДАР”, повинне бути не лише ситуативним, на час виборчої кампанії, а й увінчатися створенням парламентської більшості і спільними зусиллями, спрямованими на повернення України до демократичних принципів та свобод і європейського курсу розвитку.
Прес-служба за дорученням Віталія Кличка
https://www.facebook.com/Vitaliy.Klychko/posts/149995678449422
2012.01.22 | Чучхе
взагалі нашій гопозиції вже тре брати приклад із москалів
Весь процес обговорення угоди має транслюватися в онлайні, запис процесу розподілу округів має бути доступним на ЮтубіТоді й домовляться легше
2012.01.22 | 123
краще з минулорічного листя: впало, перегнило і пропало
2012.01.22 | Koala
Це дещо неочікуване трактування "відкритих списків". Цікаво, якщо це такі "відкриті списки",
то що таке, скажімо, таємне голосування - це коли бюлетені комісія дивитися не може, а результати вказує як сама захоче, чи як?2012.01.22 | hrcvt
яка смілива пропозиція!
> Серед застережень “УДАРу” і те, що партійні списки опозиційних сил повинні бути відкритими - з біографіями і професійним досвідом усіх кандидатів.Це "Удар" свідомо перекручує поняття "відкриті списки" чи просто не знає?
Цікаво, що написати біографії кандидатів - це ЗАСТЕРЕЖЕННЯ. Тобто інші підписанти це не прийняли? Занадто радикальна вимога. Як би вона не розколола "об'єднану опозицію". Треба Кличку думати про єдність об'єднаної опозиції і відмовитись від цієї радикальної вимоги.
2012.01.23 | mala
Особливо було класно, як Яценюк змусив Клічка підписати
По телику показували. Підійшов, коли той давав інтерв"ю і каже при камерах: "Віталію, в нас є до Вас пропозиція, щоб Ви підписали..." Клічко каже6 "Із застереженнями з задоволенням підпишу". А Яценюк: "Ніяких застережень". А журики чекають, і Клічко, щоб вони не покинули його й не пішли брати інтерв"ю в когось іншого, швиденько поставив підпис. От тепер він буде любити Яценюка і хотіти з ним єднатися2012.01.26 | mala
Ось це відео, як Яценюк видер підпис Кличка (л)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VYJD-Y95KbI2012.01.23 | Майкрофт Холмс
Здається, цілком слушна пропозиція Кличка.
До того ж, проведення праймаріз дозволить створити місцеві і центрадьні структури, які станут при нагоді, як засіб протидії фальсіфікаціям. Та й проведення таких праймаріз неабиякий пропагандистській крок з боку опозиції.Але, нажаль, більш вирогідним здається те, що опозиція може пересваритися під час праймаріз.
2012.01.23 | 123
не просто слушна, а єдино чесна
бо ідея Турчинова про розподіл округів за рейтингами між партіями-учасниками є черговою реалізацією ідеї закритих списків, де депутатів визначають не виборці, а керівники партій.Майкрофт Холмс пише:
> До того ж, проведення праймаріз дозволить створити місцеві і центрадьні структури, які станут при нагоді, як засіб протидії фальсіфікаціям. Та й проведення таких праймаріз неабиякий пропагандистській крок з боку опозиції.
>
> Але, нажаль, більш вирогідним здається те, що опозиція може пересваритися під час праймаріз.
Більш імовірним здається те, що турчинов і ко на такі пропозиції не погодяться (адже це означає позбутися власного впливу), а натомість оголосять кличка зрадником, як до цього оголосили гриценка.
2012.01.25 | Майкрофт Холмс
Це в якому Декалозі ви цей моральний імператив вичитали?
Щодо оглошення ворогами Гриценка та Кличка, то так дійсно станеться, якщо їх представники. або, навіть, вони самі будуть в округах змагатися з кандидатами об*єднаної опозиції. Це ж жорсткі вибори, а не змагання за звання найбільш політкоректного політика. А чого би ви хотіли? Може, їх об*єднана опозиція має ще профінансувати? Чи то ключ від квартири, де гроші лежать дати?2012.01.26 | mala
Не слушна. Вони пересваряться на тих праймеріз.
Праймеріз - це ж як вибори з усіма чинниками. Їх треба організувати, а це - великі гроші і зусилля. Вони пересваряться ще на стадії хто скільки дає. А ще там будуть підкуп виборців, нечесна агітація, вони ще до виборів наплюють одне одному в обличчя стільки, що на вибори вже прийдуть роз"єднані. А ще ті, хто матиме змогу фальсифікувати праймеріз на користь свого кандидата, саботуватимуть організацію в тій частині, яка заважає фальсифікаціям.2012.01.22 | Sviatoslav D
Еліта нації теж Re: Оппозиція об'єдналася (/)
День Соборности: "Наша Украина" - с оппозицией, Ющенко - с Януковичемhttp://censor.net.ua/news/194820/den_sobornosti_nasha_ukraina_s_oppozitsieyi_yuschenko_s_yanukovichem
Президент Виктор Янукович встретился с участниками торжественного собрания по случаю Дня Соборности и Свободы.
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на пресс-службу президента, на встрече присутствовали предыдущие президенты Украины - Леонид Кравчук, Леонид Кучма, Виктор Ющенко. В разговоре приняли участие главы всех религиозных конфессий Украины, известные общественные, политические и культурные деятели. Праздничная встреча состоялась после завершения концертной программы в Национальном дворце искусств "Украина" и длилась около двух часов.
2012.01.22 | Koala
Там декого не вистачає, а саме - Тимошенко
а точніше, краще б їх усіх разом до Тимошенко...2012.01.22 | Sviatoslav D
Мова про факти, а не про "мрії" та "бачення".
2012.01.22 | damoradan
ніхєра не було, немає і не буде ніякої "об'єднаної опозиції"...
Краще б це усвідомити зараз та почати працювати, а не сподіватися на те, що "єдиний кандидат" переможе у багатьох округах.Персонально Гриценку раджу не сподіватися на альянс з Кличком - його також не буде. Клично тягне час для того, щоб кинути в останню мить. Підтримка Кличка не є стабільною, побити його більш ніж реально.
2012.01.22 | Sviatoslav D
Ви абсолютно праві: ніколи не вдасться об'єднати усіх, аж до останніх марніналів.
2012.01.22 | damoradan
це Ви про Батьківщину? згоден, я про це й кажу...
не треба об'єднуватися з маргіналами...2012.01.22 | Torr
шо, патриції відкрили сезон полювання на лохів-виборців?
за Габсбургів західноукраїнцям таки було краще, принаймі імператор так не дурив.2012.01.22 | Kulish
Re: Я оце думаю... думаю ... І не розумію.
На якій платформі вони об"єднуються?Наскільки я розумію, власна ідеологія там є тільки у Свободи (подобається чи ні - інше питання).
У всіх інших спільна ідеологія: "Вибєрі мєня, птіцу щастя завтрашнього дня". І все!
Ну виберемо ми цю "птіцу", а вона нам зозулят у зРаду понапихує. Як Юля...
Та вони ж у перший день в зРаді погавкаються та почнуть майно ділити!
Малонєпокажецца!
2012.01.22 | Боровик
Re: Я оце думаю... думаю ... І не розумію.
Платформа дуже проста - звільнити ПР на чолі з Януковичем і посісти місце ПР, і кожен окремо мріє що саме він посяде місце Януковича.А це вже наша біда, що їх платфорома базується виключно на їхніх інтересах і майже ніяк не зачіпає наші інтереси, хіба що зачіпає суто естетичні вподобання.
2012.01.23 | nykyta
спільна ідеологія: "Вибєрі мєня, птіцу щастя завтрашнього дня"
)))2012.01.23 | nykyta
Будь-яка конкуренція краще, ніж її відсутність.
//спільна ідеологія: "Вибєрі мєня, птіцу щастя завтрашнього дня"//))) Так і є. Опозиція така опозиція!
Але все одно слід вітати будь-які кроки, спрямовані на те, щоб збільшити кількість тих опозиціонерів (яких маємо) у майбутньому парламенті. Все-таки це політична конкуренція (хоч і за корито). Будь-яка конкуренція краще, ніж її відсутність.
2012.01.22 | Боровик
Я знаю навіщо об*єднуватись
Тільки об*єднавшись можна буде обісратись великою купою.**
Спорстерігаємо об*єднання группи людей, які вважають, що вони репрезентують народ. Насправді нічого крм самих себе вони не репрезентують. Навіть те, що серед них є кількангадцять нормальних людей, що можуть озвучити щось нормальне це не спасає ситуацію, бо навіть розумне потоне в тому дурному що стабільно стругається масою недолугих, що вважають себе опозицією.
І нема на те ради, і це об*єднання несе тільки шкоду бо надалі консервує ті самі політичні розклади, той самий стиль і тих самих людей. Як на мене, то зараз виграє той, хто не піде в цей колгосп об*єднання нац-соц-ком-дем-поп-ліб-гопоти.
2012.01.23 | Kulish
Re: Так, серед них дійсно є нормальні люди ...
Але ж Україні потрібні яскраві особистості, яким народ повірить і довірить країну. Вони мають проявлятись окремо, індивідуально!"У колгоспі добре жить, один робить - п"ять лежить.
А як сонце припече, то й останій утече".
Це ми вже проходили...
2012.01.23 | Анатоль
Не треба обсирати опозицію. Бо це лише на руку янучарам. Треба підтримувати кроки в правильному
напрямку.Обєднання, узгодження позицій і дій - кроки в правильному напрямку.
Це потрібно тільки вітати, а не хулити, чи віщати " всерівно нічого не вийде".
Якщо будемо приймати за норму, що не зможуть обєднатись, то і не обєднаються. Не потрібно цього толерувати.
Потрібен пресинг несприйняття тих, хто розколює.
Тоді більше шансів, що опозиція виступить єдиним фронтом.
2012.01.23 | mala
А яка різниця між опозицією і янучарами?
Анатоль пише:>
> Обєднання, узгодження позицій і дій - кроки в правильному напрямку.
> Це потрібно тільки вітати, а не хулити, чи віщати " всерівно нічого не вийде".
> Якщо будемо приймати за норму, що не зможуть обєднатись, то і не обєднаються. Не потрібно цього толерувати.
> Потрібен пресинг несприйняття тих, хто розколює.
> Тоді більше шансів, що опозиція виступить єдиним фронтом.
А нам що з того єдиного фронту? Заміна одного лайна на інше?
2012.01.23 | Koala
Різниця в тому, що одні - при владі, інші - ні. І тих, хто при владі, треба гнати
навіть якщо прийдуть не кращі. Бо якщо не гнати, вони не зрозуміють, хто головніший.2012.01.23 | Анатоль
Для Вас, напевне, всі лайно крім Вас. (Ну, може ще кілька з ким Ви тусуєтесь не лайно)
2012.01.26 | mala
Ні, є ще багато нелайна в Україні, з яким ми не тусуємось (принаймні поки що).
2012.01.23 | hrcvt
названий вами підхід грає проти вашої мети
Якщо ви хочете перемоги опозиції, то підхід "не критикувати опозицію" і схвалювати "єдність" - неправильний. Він консервує стан опозиції, а отже, автоматично веде до перемоги януковича. Головна проблема опозиції - в її середині і в недовірі народу. А не в тому, що Гриценко чи Королевська не дуже активно єднаються навколо Турчинова і Яценюка. Проблема [Турчинова і Яценюка] в самих Турчинові і Яценюку. Якби вони помінялися в правильному напрямку, то всіма "неправильними опозиціонерами" можна було знехтувати, вони б не вплинули на результат. І навпаки, найтотальніша єдність сама по собі нічого не дасть.Чого не дасть? Арифметика відома. Вона має кілька рівнів:
-- регіонали, хоча можуть програти по списках, перемагають на округах. Це без фальсифікацій. Сумарно, без тушок, набирають невелику більшість.
-- Але ніщо не заважає зробити невеличкі фальсифікації. Їх могла б зупинити перспектива протестів. Але протестів не буде. Щоб народ вийшов, треба щось більше, ніж "єдність" між всім набридлими політиками без нічого нового. Але ви нічого не вимагаєте, а вони і не знають що до чого.
-- Але фальсифікації не обов'язкові. Тому що в списках опозиції буде купа тушок. Щоб тушок не було, списки треба складати зовсім новим способом, а щоб Турчинов і Яценюк на це пішли (а не продавали місця), має бути потужна вимога від виборців. А ви, замість озвучити цю вимогу (і то голосно), повторюєте їх програшну мантру. Ну не критикуйте, розказуйте про "єдність опозиції" - і допоможіть Януковичу набрати гарантовану більшість.
2012.01.23 | Анатоль
Ну обсирали постійно Ющенка, і що, це привело до появи кращих націонал-демократичних сил?
2012.01.23 | nykyta
Дуже шкода, що для нас "обсирати" і "критикувати" - синоніми(((
2012.01.26 | mala
Якби Ющенко ще реагував на це й виправлявся. А так - в небуття, в небуття.
І нинішня опозиція піде туди, якщо не прислухатиметься до критики народу. І туди їй і дорога, якщо вона така.2012.01.23 | НеСправжнійПатріот
я одного не розумію - а що в цьому смішного?
тим більше не зрозуміло, коли іронія по відношенню до опозиції звучить від одного з координаторів форуму, що перетворився на помойку2012.01.23 | damoradan
хіба не смішно як поводиться сила, яка претендує на звання "лідера опозиції"?
НеСправжнійПатріот пише:> тим більше не зрозуміло, коли іронія по відношенню до опозиції звучить від одного з координаторів форуму, що перетворився на помойку
---Дійсно, ось хто є винен у тому, що Україна ще не є європейською країною.
2012.01.23 | Kulish
Re: Це зовсім не смішно ...
Це зовсім не смішно, що зображає з себе опозицію, наприклад, Королевська, рідний брат якої є дуже високим чиновником у Москві. Так і уявляю собі, як вони при зустрічах запекло дискутують на користь власних країн.Це не смішно, коли про опозиційність каже Турчинов, який під командою Тимошенко привів до зРади всю ту кодлу "тушок", чим підірвав позиції патріотичних сил.
2012.01.23 | НеСправжнійПатріот
там взагалі чудова альтернативно опозиційна компанія зібралась:
королевська, катеринчук і гриценко. гиKulish пише:
> Це зовсім не смішно, що зображає з себе опозицію, наприклад, Королевська, рідний брат якої є дуже високим чиновником у Москві. Так і уявляю собі, як вони при зустрічах запекло дискутують на користь власних країн.
Kulish пише:
> Це не смішно, коли про опозиційність каже Турчинов, який під командою Тимошенко привів до зРади всю ту кодлу "тушок", чим підірвав позиції патріотичних сил.
то лі дєло...хто?
2012.01.26 | mala
це не є альтернативно опозиційна компанія зібралась:
Гриценко вже сказав, що з Катеринчуком на одному гектарі не сяде. І сказав, що хоче бути з Кличком, якого там не було. Так що ту кампанію об"єднало лише бажання зробити щось окреме 22 січня, аби більше засвітитись у телевізорі.2012.01.23 | 123
так, треба було зробити серйозну міну та вигукнути "Слава Україні! Смерть Ворогам!"
2012.01.23 | Пані
Так чого ви копирсаєтеся в помийці?
Невже все так печально і більше поїсти ніде? Співчуваю.2012.01.23 | НеСправжнійПатріот
я чомусь так і підозрював, що на основне питання відповіді не буде
Пані пише:> Невже все так печально і більше поїсти ніде? Співчуваю.
вважайте це ностальгією за кращими часами, коли адміністрація була більш перебірлива в "харчах"
2012.01.23 | Мартинюк
У мене ніяк не зникає враження що дана "опозиція" об'єднується не для боротьби з владою
А для боротьби з залишками здорового глузду в опозиційно-налаштованих громадян України. Рівень маніпуляцій в перебігу "процедури" демонструє за кого вони мають тих, хто на їх думку повинен за них проголосувати.Зверну увагу що опозиція не виконує в Україні тих функцій , які на неї покладаються механізмами демократії - вона не опонує владі по серйозних питаннях . Натомість вона охоче обсмоктує інші "технічні" теми, які вкидаєються для абсорбування уваги виборців. Зовсім не наполягаю на тому що опозиція не повинна цікавтися долею Тимошенко, але могла б при цьому і про Табачника не забувати ...
2012.01.23 | НеСправжнійПатріот
цікаво щоб сказали б про подібного коментатора році так в 2000-2001му
Мартинюк пише:> Зверну увагу що позиція не виконує в Україні тих функцій , які на неї покладаються механізмами демократії - кона не опонує владіпо серйозних питаннях . Натомість вона охоче обсмоктує інші "технічні" теми, які вкидаєються для абсорбування уваги виборців. Зовсім не наполягаю на тому що опозиція не повинна цікавтися долею Тимошенко, але могла б при цьому і про Табачника не забувати ...
ви часом не ПіАрник діми? все намагаєтесь його підтягнути на рівень вищий, ніж він того вартує
p/s/ опозиція регулярно і згадує табачника і бореться з його новаціями
2012.01.23 | Мартинюк
Тоді опозиція не маніпулювала громадською думкою вона дійсно об'єднувалася
Зі страху - не важливо чи реально чи надуманого - всі політично заангажовані особи відчували-активні люди відчували "шкірою" що вони також можуть стати якимись Гонгадзе - на щастя це не була тотальна практика, але це була абсолютно ( на дотик) відчутна тенденція.Більшість політиків і громадських активістів тоді відчувати те саме що Гонгадзе, який перед своїм викраденням написав заяву в прокуратуру зі скаргою на зовнішнє слідкування, яке за ним проводилося.
2012.01.23 | НеСправжнійПатріот
ситуація завжди однакова: є окупаційна влада, є опозиція, що намагається об'єднатись
і є ображені, які шукають приводу, щоб не об'єднуватисьМартинюк пише:
> Зі страху - не важливо чи реально чи надуманого - всі політично заангажовані особи відчували-активні люди відчували "шкірою" що вони також можуть стати якимись Гонгадзе - на щастя це не була тотальна практика, але це була абсолютно ( на дотик) відчутна тенденція.
так вам для об'єднаня не вистачає відрізанох голови юлі чи турчинова, якого вивезли в ліс? чи до цього все це написано?
2012.01.23 | damoradan
"окупаційну владу" призначають з закордону, а не обирають громадяни...
Якщо влада дійсно скрізь "окупаційна", то треба говорити чесно та разом з цією владою пропонувати кудись вивезти всіх хто за неї голосував. Питання до Вас - куди вивозити та як будемо визначати "окупантів"?По-друге, влада не є монолітною. Є сім'я, є ті, хто не неї працює, є ПР, є сателіти, є губернатори, міністерства, держкорпорації і т.д. Якщо з сім'єю все більш-менш зрозуміло, то далеко не всі у владі можуть персонально відповідати за те, що вона робить. Також Ви забуваєте, що багато людей у владі є фактично опозицією до сім'ї та ПР. У деяких місцевих радах ця опозиція навіть має більшість. Їх також всіх вивозитимемо, або тільки "несправжніх" опозиціонерів?
Фактично огульне охаювання "влади", також як і заклик за будь-яку ціну "єднатися" всім "справжнім опозиціонерам" є вигідний для тієї політичної сили, в якої немає конструктивної програми щодо того що треба робити не так, як робить влада, та яка сама не здобула позитивні результати, працюючи у владі.
А ми цю силу всі добре знаємо.
2012.01.23 | НеСправжнійПатріот
якщо не зрозуміло, що йдеться про владу, яка поводить себе як окупант, то ой
2012.01.26 | mala
Re: "окупаційну владу" призначають з закордону, а не обирають громадяни...
damoradan пише:> Якщо влада дійсно скрізь "окупаційна", то треба говорити чесно та разом з цією владою пропонувати кудись вивезти всіх хто за неї голосував. Питання до Вас - куди вивозити та як будемо визначати "окупантів"?
Вивозити громадян України кудись Конституція не дозволяє. Значить залишається лише садити за зраду Батьківщину - співпрацю з окупантом. Тюрми всі мають бути європейськими, як у Юлі (ми ж не окупанти якісь, боремося за демократію, права людини, європейський вибір). Для цього треба переробити бюджет, внести в нього гроші на будівництва європейських тюрем хоча б для 10 млн колаборантів. За рахунок інших витрат, звичайно, бо позичати нам на тюрми МВФ навряд чи буде.
>
> По-друге, влада не є монолітною. Є сім'я
О, перебачити сімейні камери для тих, хто всією родиною голосував за окупантів. Це буде демократично.
А ще передбачити в бюджеті кошти на дитячі будинки, де вихосвуватимуться діти колаборантів. Їх же не можна садити в тюрми з батьками, вони ж з окупантами не співпрацювали.
2012.01.26 | mala
якщо ситуація завжди однакова, то, за Вашою логікою, у 2005-2009 окупаційною владою були
помаранчеві та біло-сердечні, а опозицією, що намагається об'єднатись, риги і комуняки?2012.01.26 | mala
Я не пам"ятаю ті роки. Малою ще була. Але у 2004 опозиція справді була такою.
Можна було зателефонувати до багатьох нардепів чи їх помічників, ті радо бралися допомогти чи вирішити якісь питання, самі ініціювали щочсь й звертались до активних громадян. А зараз - сидять зажирілі ліниві свині, дивляться у стелю, позіхають, нічого не хочуть ні чути, ні знати. Лише корито їх і турбує.2012.01.26 | mala
Re: цікаво щоб сказали б про подібного коментатора році так в 2000-2001му
НеСправжнійПатріот пише:>
> p/s/ опозиція регулярно і згадує табачника і бореться з його новаціями
І не згадує, і не бореться. Вона взагалі ошизіла та опозиція та від всього усунулася, окрім Юлі.
2012.01.23 | Kulish
Час розплати (в продовження теми про опозицію)
Співробітник "5 каналу" Андрій Ковальов випадково зафіксував, як розраховувались за мітинг БЮТівці та "Нашоукраїнці":http://www.pravda.com.ua/news/2012/01/23/6927341/
Може тут коріння наших бід, а не в роз"єднанні чи об"єднанні тих, кого відштовхнули від корита?
2012.01.23 | Мартинюк
У 2001 році такого майже не було
Фактично було, але з інціативи СДПУ(о). Потім естафету перейняла"Батьківщина", але й тоді якось намаглися це приховувати.Хоча гадаю запровадження "проплат" і поховало УБК як вуличну акцію...
Зараз роблять явно і всім очевидно.
Краще б прийшло удвічі менше, але ті хто дійсно би прийшов.
Проплачених заходів ніхто не боїться.
2012.01.26 | mala
Re: Час розплати (в продовження теми про опозицію)
Kulish пише:> Співробітник "5 каналу" Андрій Ковальов випадково зафіксував, як розраховувались за мітинг БЮТівці та "Нашоукраїнці":
> http://www.pravda.com.ua/news/2012/01/23/6927341/
Він не випадково зафіксував
2012.01.23 | Kulish
"Україна майбутнього" може й не дуже пропіарена партія...
Та й інформація чомусь російською (http://obkom.net.ua/news/2012-01-23/1705.shtml)«В том виде, в котором сейчас сформирована оппозиция, она деструктивна. Она на 80% состоит из людей и политических сил, на которых лежит ответственность за коррупцию результатов Помаранчевой революции. Это старые и обанкротившиеся политики, которые утратили доверие людей после того, как конвертировали результаты Помаранчевой революции в свою коррупционную деятельность, заблокировали развитие государства, а сейчас спрятались под знамена «Объединенной оппозиции», и по сути не предлагают ничего, кроме криков о свержении Януковича." (народний депутат Святослав Олейник)
Теж БЮТівська "тушка", але підписався би під кожним словом...
2012.01.23 | НеСправжнійПатріот
хто б сумнівався - тут би півфоруму підписались
> Теж БЮТівська "тушка", але підписався би під кожним словом...> > «Украина Майбутнього» не видит дальнейшей возможности сотрудничать с теми политиками, которые ничего не предлагают, и оставляет за собой право координировать свое участие в выборах с либерально ориентированной частью власти, непричастной к коррупционной деятельности», – заявил Олейник.
2012.01.23 | Мартинюк
Це залежить від виду опозиції :
Якщо та що голосує , тобто електорат я би поставив не 80% а від сили 10-15% - тобто загалом пасивна і непосвячена в тонкощі політики маса пішла за активною іделогічно, фінасово та медійно меншістю. ( Скажу по секрету - парторгами, комсоргами, стукачами і операмиЯкщо ж це та опазиція, яка "професійна" тобто отримує зі свого стояння в оппо-позі бабло або його еквіваленти ( наприклад "жирні" посади чи бізнесові преференції) то цифра 80% - цілком адекватна.
2012.01.26 | mala
Re: "Україна майбутнього" може й не дуже пропіарена партія...
Kulish пише:>
> Теж БЮТівська "тушка", але підписався би під кожним словом...
Ви досі вірите словам?
2012.01.26 | Kulish
Re: Як не крути, а спочатку було слово ...
Я не казав, що вірю чи не вірю ТИМ словам, але з ними згоден.Навіть, якщо вони з вуст "тушки".
2012.01.26 | mala
Правильні слова будь-який заможний дебіл може купити за гроші в піар-конторі, якщо вже сам
не може скласти. Судіть по справах їхніх (с)2012.01.23 | Боровик
А це пістуць
Подивився цей ролік. Народ, ще є предмет дискусії? Це повний пістуць...http://www.youtube.com/watch?v=_XLlbeNReL8
2012.01.23 | rais
А В.Наливайченко закликав владу повернутися обличчям до об'єднаної опозиції.
Прозору владу і відкрите суспільство за чотириметровими парканами Конче Заспи, Пуще Водиці, Межигірря не збудувати ніколи!2012.01.26 | mala
влада відразу послухала і повернулась
rais пише:> Прозору владу і відкрите суспільство за чотириметровими парканами Конче Заспи, Пуще Водиці, Межигірря не збудувати ніколи!
її можна збудувати лише за триметровими парканами особняків провідних опозиціонерів
2012.01.23 | 123
це ворожа пропаганда. слава Україні, слава Юлє, слава Опозиції!
і доведеться ж голосувати за тих засранців, які це все організували.2012.01.23 | Анатоль
От подивіться на виборців і не сваріть політиків. Вони хоч говорити вміють.
2012.01.23 | 123
це не виборці, це куплені мітінгувальники. якби політики не були мудаками, на цих "виборців"
ми не мали б шансу подивитися - їх не було б на мітингу.2012.01.24 | Анатоль
Такі виборці. Якби виборці не були пасивними продажними мудаками, то й політики були б інші.
2012.01.24 | 123
якби там були нормальні політики, то до них прийшли б їхні виборці.
2012.01.26 | mala
то не будьте пасивним
2012.01.26 | mala
неправда, це - також виборці, і вони проголосують за ПР, бо та - більше дасть за голос