МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Портников: Интернет против власти (/)

02/02/2012 | НеСправжнійПатріот
Интернет против власти


Виталий Портников

Порядок может наводить только власть, которой люди доверяют. Власть Януковича этим доверием не располагает и порядок не наводит.

"Лежащие" интернет-сайты органов власти, президентский пресс-секретарь, убеждающий пользователей, что так делать нехорошо, потому что контролируемый администрацией первого лица дезинформационный океан имеет социальную значимость… Все это - еще одно свидетельство растущего непонимания между властью и обществом, демонстрация неуклюжей готовности пробравшихся на вершины дилетантов наступать на мозоли всем, кто попадается им на пути.

Конечно, тема "пиратства" и авторских прав - болезненная проблема отнюдь не только для Украины. И отнюдь не только украинское интернет-сообщество пытается защитить свои права путем прямой конфронтации с власть предержащими. Только что мы были свидетелями массовых демонстраций протеста в Соединенных Штатах и Польше, "перерыва" в работе англоязычной "Википедии". Уже даже эти недавние истории свидетельствуют, как непросто вырабатываются юридические номы в виртуальном мире. Но что важно - американцы и поляки не сомневаются в правовых намерениях своей власти. Они просто считают эти правовые намерения неправильными и пытаются на них повлиять.

С украинцами все иначе. Мы прекрасно понимаем, что власть интересует не столько деятельность в правовом поле, сколько стремление продемонстрировать свою приверженность закону. На фоне превращения Украины в криминальное государство, где воля одного-единственного человека означает больше, чем решения судов и само законодательство, где нет ни парламента, ни правительства, ни президентской администрации, ни политических партий, а есть только Межигорье - кто поверит, что власть думает о законе? Когда коррупция разъела все общество и к чиновникам относятся как к князьям, кто будет думать об авторском праве?

Порядок может наводить только власть, которой люди доверяют. Власть Януковича этим доверием не располагает и порядок не наводит. Мы прекрасно понимаем - закрытый файлообменник - это всего лишь неуклюжая попытка повесить лапшу на уши американцам, постоянно упрекающих нас за пиратство. Авось поверят, дадут кредит и можно будет его разворовать всей командой!

Но получилось иначе. Мы увидели совсем другую Украину - не государство, борющееся с интернет-пиратством, а страну, беспомощную в обеспечении безопасности электронных представительств своих властных структур. И теперь каждый понимает, что имеет дело со страной "третьего мира", в которой информационная безопасность - такая же потемкинская деревня, как и парламент, правительство, президентская администрация и все остальное. И даже всесильный президент в Интернете беспомощен. А человек, который гордо рассказывал нам все эти два года о своих успехах в деле обеспечения этой информационной безопасности, в это же время осваивается в министерстве финансов. Круто! Остается только посоветовать гражданам позаботиться о безопасности своих кошельков!

http://rus.newsru.ua/columnists/02Feb2012/internet.html

Відповіді

  • 2012.02.02 | 123

    Re: Портников: Интернет против власти (/)

    НеСправжнійПатріот пише:
    > Но получилось иначе. Мы увидели совсем другую Украину - не государство, борющееся с интернет-пиратством, а страну, беспомощную в обеспечении безопасности электронных представительств своих властных структур. И теперь каждый понимает, что имеет дело со страной "третьего мира", в которой информационная безопасность - такая же потемкинская деревня, как и парламент, правительство, президентская администрация и все остальное.

    Кожен розуміє, що вчора його країна була нормальною хоча б в тому, що спільні гроші не витрачалися на забезпечення безпеки урядового порталу, який жодному дурню не впадало в голову досіти аж до вчора.

    Звісно, є й альтернативно обдаровані, які шкодують, що ще 10 років тому не витратили надцять мільйонів його доларів на те, щоб 10 років захищати те, на що ніхто не нападав.

    Є й обдаровані настільки альтернативно, що радіють, що внаслідок їхніх дій тепер ці гроші таки будуть витрачені на таку важливу і благородну ціль, як захист урядового порталу від них самих. Треба досіти сильніше, щоб витратити ще більше!

    > И даже всесильный президент в Интернете беспомощен. А человек, который гордо рассказывал нам все эти два года о своих успехах в деле обеспечения этой информационной безопасности, в это же время осваивается в министерстве финансов. Круто! Остается только посоветовать гражданам позаботиться о безопасности своих кошельков!

    Тепер - так, бо вміст цих гаманців піде на підвищення нікому ще вчора непотрібної безпеки урядового порталу від атак.

  • 2012.02.02 | Боббі

    громадянином якої країни є стукач портінков?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2012.02.03 | Bayan

      Портніков - не стукач і більше українець ніж ви, дятли-стукачі-юлефоби

      >Re: громадянином якої країни є стукач портінков?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2012.02.04 | Kgasoil

        А звідки ви знаєте? Знайомі з портніков? він не приховує свою дружбу з путіним

        Як в вас з цим? Так само?

  • 2012.02.02 | Мартинюк

    Інтернет продемонстрував що Портников з Юлею - маргінали

    Виявилося що в Україні є громадська думка і громадська позиція, які здатні організуватися на щось серйозне без 50 грн / на рило.

    Те що сталося на мою думку нормальний ( хоча й дещо небезпечний ) діалог між владою і народом - влада намагаючись сподобатися "заграніце" повела себе по ведмежому неадекватно - народ у відповідь продемонстрував те, що він нікуди не зник, не дебілізувався, не виїхав закордони, і що найголовніше повністю зберігає здатність до "майданування", більш того вельми новаторського , у стилі "хай-тек". (Диким арабам до того ще рости і рости ;) )

    Для влади це хороше попередження, але й хороша нагода - якщо вона його правильно потрактує і зробить відповідні висновки то буде з того користь і для неї і для народу.

    Бо авторські права таки захищати треба , але аж ніяк не спалюванням книжних магазинів де продаються "неліцензовані копії" "Війни і миру" чи "Співаючих в терновищах" .

    Найкраще для влади використати цю "віртуальну" нагоду для початку РЕАЛЬНОГО діалогу з власним народом, який на разі не складався, бо діалог цей заглушувався і пародіювався оглушливим вереском БЮТівської пропаганди і пригодованої Тимошенко "опозиції".

    І ще одне - що гуманітарна сфері в Україні таки існує, та ще й як існує, і довіряти її надалі всіляким "біороботам" на кшталт Табачника є дуже небезпечним для тіє ж влади...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2012.02.02 | 123

      громадська думка чи громадська дурка?

      Мартинюк пише:
      > Виявилося що в Україні є громадська думка і громадська позиція, які здатні організуватися на щось серйозне без 50 грн / на рило.

      Чому "організуватися на щось серйозне" обов*язково має бути у формі "насрати" - причому так, щоб за твій же рахунок прибирали?

      Чому, наприклад, не можна було те саме продемонструвати шляхом збирання підписів з висловленням якоїсь позиції (хоч навіть "Янукович, ти мудак" чи "МВС, руки геть від екс-уа")? Це була б гірша демонстрація? Нехай навіть анонімних підписів, щоб аналогія була вже повною.

      Щоправда, неясно, яка частка тієї громадської позиції належить людям, які організувалися, а яка - бот-мережам, які купили так само, як колись купили для атак на сайт "Майдан".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2012.02.03 | Мартинюк

        Громадська проблема Re: громадська думка чи громадська дурка?

        Файлообмінником EX.UA щоденно користувалися 5 млн раз. З огляду на те, що не всі користувалися ним щоденно, і навіть щотижниво чи щомісячно то кількість користувачів цієї послуги досягає напевно не менше 10 млн. . Для багатьох , особливо для молоді це була реальна віддушина у суворому світі без можливостей старанно відреставрованому у 2006-2010 роках прихильниками Тимошенко, Януковтча, Симоненка і Литвина . Звісно в тому брали участі і деякі колишні "прихильники" але суто в якості "колишніх" ...

        Так ось ця віддушина , незалежно чи в можливості мати доступ до української музики чи до шарових програм , для декого була чи не останнім аргументом аби не емігрувати, а залишатися в Україні. Це було своєрідне Дике Поле , Запоріжжя, куди можна було би сховатися від вульгарності та безвихідності світу в якому "все схвачено конкретними пацанами і тьолками".
        Наїзд на цю віртуальну "вольницю" був таким же вульгарним, лицемірним, цинічним і безцеремонним як і все що діється в рамках "реставрації пацанізму" яка відбувається фактично з осені 2005 року. Ніхто навіть не поцікавився скільки контенту є "законного" а скільки "незаконного", очевидно в першу цікавилися величиною "фінасових потоків", можливо публіку на кшталт Лєни Бондаренко і Табачника турбувало "засилля националистического ( себто україномовного) контента", можливо хто розглядав це все як конкурента за гроші рекламодавців. В руслі того що діється скоріше всього організатори акції мали на меті просто поміняти власників і можливо ще й назву аби заспокоїти іноземних "друзів".

        На це все послідувала реакція яку всі ми бачили. Найгірше для влади і не тільки для неї є те що мало хто розуміє що цими днями влада спілкувалася напряму з народом , без самозваних посередників в особі Тимошенко, Яцинюка і їм подібних.
        Велика небезпека для неї полягатиме в спробі відреагувати на це примітивно по пацанськи - почати когось відловлювати, показово карати, вірити всіляким пройдисвітам що саме їхні заходи дозволили "відбити атаку", призначати винних і так далі.

        Фактично це буде тим самим що робила туніська служба безпека після самоспалення студента, в якого поліція конфіскувала овочі , які він продавав. В українських реаліях оцей наїзд на файлообмінник і виявися повним аналогом туніської конфікації овочів. Влада повинна це зрозуміти і віднестися до цього надзвичайно серйозно.

        Найкращий зараз вихід для влади це зайняти позицію: " Так - ми пожартували, але й Ви також пожартували, то будемо тепер квити і давайте разом подумаємо як надалі таке не повторялося".

        Якщо влада хоче восени приймати участь у виборах то вона просто не має іншого виходу. З другого боку цей вихід для влади є не такий вже й поганий - це можливість почати хоча б сякий такий діалог з цими самим виборцями, навести порядок у своїх власних рядах, приборкати а той навіть позбутися тих хто ніяк не може стримати свої мародерські звички, забрати всілякі червоні шмати , які дратують всіх і вся , особливо в гуманітарній галузі.

        В протилежному випадку владі треба готуватися до надзвичайного режиму скасування виборів, та поглибленого вивчення досвіду лідерів Тунісу, Єгипту та Сірії.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2012.02.04 | Kgasoil

          Це міг бути проект-провокація. З самого початки чи перекуплений

          Сайти які внагляк тримали закопірайчене були всі геть позакривані
          у США ще 10 років тому.

          Уряд мав і має це зробити:

          на теліку провести діскусію про копірайт і варіянти шо робити

          шоб громадскість знала шо будуть закривати .

          Нормально це попередити.

          Чи були попередження?

          Це виглядає якшо не випуск пару то провокація росколу

          Точно як терористична загроза з'їзду нашої України у Донецку у 2003 р: провокація внутрішніх конфліктів.

          Цього разу між ментами і користувачами інтернета

      • 2012.02.03 | mala

        Re: громадська думка чи громадська дурка?

        123 пише:
        >
        > Чому "організуватися на щось серйозне" обов*язково має бути у формі "насрати" - причому так, щоб за твій же рахунок прибирали?

        Тому що Ви нічого не робите, щоб було інакше. От безхозний народ й організовується як вміє.

        >
        > Чому, наприклад, не можна було те саме продемонструвати шляхом збирання підписів з висловленням якоїсь позиції (хоч навіть "Янукович, ти мудак" чи "МВС, руки геть від екс-уа")?

        Тому що Ви над цим не працювали, і нішу зайняли інші, хто проявив ініціативу.

        >
        > Щоправда, неясно, яка частка тієї громадської позиції належить людям, які організувалися, а яка - бот-мережам, які купили так само, як колись купили для атак на сайт "Майдан".

        Нікого не купували. Все це зробили люди. Навіть ті, які використовували бот-мережі.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2012.02.03 | 123

          Добре що не заперечуєте що дурка. А що винен в ній я - ну добре, най буду я

      • 2012.02.03 | Slavix

        Re: громадська думка чи громадська дурка?

        123 пише:
        >
        > Чому "організуватися на щось серйозне" обов*язково має бути у формі "насрати" - причому так, щоб за твій же рахунок прибирали?

        1. Не лізли б - нічого не було б.
        2. Факт організації вже приємний.
        3. Хто "насрав", а хто люлів ввалив. Кожного єднає спільне ;)
        4. Так, мені не шкода, що за мої податки завтра попрацюють програмісти, які вчора ддос-или ці сайти.
        5. А на що витрачатимуться інакше наші податки? На повторне тришарове нанесення світовідбиваючої фарби на дорожніх знаках Бориспіліьської траси, аби бухі піжони на Ламборджині гасаючи під 200 не потрапляли в аварії?
        6. Роками існував безкоштовний та дієвий захист: не залупатися. У випадку "чого", вважаю, на захист виступили б немало хакерів та юзерів і без мільйонних бюджетних витрат.
        >
        > Чому, наприклад, не можна було те саме продемонструвати шляхом збирання підписів з висловленням якоїсь позиції (хоч навіть "Янукович, ти мудак" чи "МВС, руки геть від екс-уа")? Це була б гірша демонстрація?

        Ага. Чекали лінійних варіантів? А зустрічне питання: чому підтвердження тому факту, що українське кіно все ж знімається, протягом 20 років можна знайти лише на "поганих" приватних файлообмінниках, а не на сайті мінкульту, який пиляв бабло під зйомки? Дуже соромно за свій продукт, чи кебети не стає при міністерському сайті зробити файлообмінник?
        Скопіювати інфу з вилучених серваків, звязатися з правовласниками, якщо такі є щодо умов доступу, закупити девайс (навіть втридорога, як завжди) та відкрити при міністерському сайті "качалку" з платно-безплатними скачками слабо?

        > Нехай навіть анонімних підписів,

        Як це?
        >
        > Щоправда, неясно, яка частка тієї громадської позиції належить людям, які організувалися, а яка - бот-мережам,

        А яка різниця, чи я простий юзер з Тернополя, чи ботмастер з Торонто?

        З.І. На останок хочу привітати "Зеон", який цими ж днями завершив стартове тестування базової мережі з успішним входженням на ринок

    • 2012.02.03 | НеСправжнійПатріот

      яким тут боком портников-маргінал? закусюйте

      Мартинюк пише:
      > Виявилося що в Україні є громадська думка і громадська позиція, які здатні організуватися на щось серйозне без 50 грн / на рило.
      >
      > Те що сталося на мою думку нормальний ( хоча й дещо небезпечний ) діалог між владою і народом - влада намагаючись сподобатися "заграніце" повела себе по ведмежому неадекватно - народ у відповідь продемонстрував те, що він нікуди не зник, не дебілізувався, не виїхав закордони, і що найголовніше повністю зберігає здатність до "майданування", більш того вельми новаторського , у стилі "хай-тек". (Диким арабам до того ще рости і рости ;) )
      >
      > Для влади це хороше попередження, але й хороша нагода - якщо вона його правильно потрактує і зробить відповідні висновки то буде з того користь і для неї і для народу.
      >
      > Бо авторські права таки захищати треба , але аж ніяк не спалюванням книжних магазинів де продаються "неліцензовані копії" "Війни і миру" чи "Співаючих в терновищах" .
      >
      > Найкраще для влади використати цю "віртуальну" нагоду для початку РЕАЛЬНОГО діалогу з власним народом, який на разі не складався, бо діалог цей заглушувався і пародіювався оглушливим вереском БЮТівської пропаганди і пригодованої Тимошенко "опозиції".
      >
      > І ще одне - що гуманітарна сфері в Україні таки існує, та ще й як існує, і довіряти її надалі всіляким "біороботам" на кшталт Табачника є дуже небезпечним для тіє ж влади...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2012.02.03 | Bayan

      Єдине зауваження: ви ідеалізуєте владу вважаючи що вона здатна на діалог

      Мартинюк пише:
      >
      > Найкраще для влади використати цю "віртуальну" нагоду для початку РЕАЛЬНОГО діалогу з власним народом,

      - звучить гарно, але не реально. З ТАКОЮ владою говорять лише з позиції сили.

      > який на разі не складався, бо діалог цей заглушувався і пародіювався оглушливим вереском БЮТівської пропаганди і пригодованої Тимошенко "опозиції".

      - а це й взагалі бздура.

      А який діалог з народом вівся підчас правління Юща?
      Заглушався "вереском бджіл вилітаючих з трипільських горщиків" чи не так?

  • 2012.02.03 | Хвізик

    Портнікова читать - себе не поважать.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".