Yanukovych claimed that he and Yushchenko had a gentlemen's agreement with regard to the 2009(/)
03/01/2012 | НеСправжнійПатріот
presidential election
http://wikileaks.org/cable/2006/05/06KIEV1996
Shifting to the ongoing talks to form a Rada majority
coalition, Yanukovych argued that President Yushchenko should
cut a deal with the Party of Regions; only an "Orange-Blue"
coalition would be stable. Yanukovych claimed he had the
votes needed to block Yuliya Tymoshenko from again serving as
prime minister. Ticking off specific numbers, Yanukovych
asserted that 40 Our Ukraine MPs, 25 Tymoshenko Bloc MPs, and
5-6 Socialist MPs would vote with Regions and the Communists
against Tymoshenko. There were enough votes, he emphasized,
to block the formation of an Orange coalition with Tymoshenko
as prime minister. That left one real option for Yushchenko:
make a deal with Regions. Yanukovych claimed that he and Yushchenko had a gentlemen's agreement with regard to the 2009 presidential election. The two would conduct polls in 2009 to see who stood the better chance of beating Tymoshenko; if Yushchenko had the higher numbers, Yanukovych would support him -- and vice-versa.
Herbst
http://wikileaks.org/cable/2006/05/06KIEV1996
Shifting to the ongoing talks to form a Rada majority
coalition, Yanukovych argued that President Yushchenko should
cut a deal with the Party of Regions; only an "Orange-Blue"
coalition would be stable. Yanukovych claimed he had the
votes needed to block Yuliya Tymoshenko from again serving as
prime minister. Ticking off specific numbers, Yanukovych
asserted that 40 Our Ukraine MPs, 25 Tymoshenko Bloc MPs, and
5-6 Socialist MPs would vote with Regions and the Communists
against Tymoshenko. There were enough votes, he emphasized,
to block the formation of an Orange coalition with Tymoshenko
as prime minister. That left one real option for Yushchenko:
make a deal with Regions. Yanukovych claimed that he and Yushchenko had a gentlemen's agreement with regard to the 2009 presidential election. The two would conduct polls in 2009 to see who stood the better chance of beating Tymoshenko; if Yushchenko had the higher numbers, Yanukovych would support him -- and vice-versa.
Herbst
Відповіді
2012.03.01 | Hadjibei
Яке населення, такі й президенти.
2012.03.02 | Арій.
А Ви теж себе до "населення" відносите чи іноземець?
2012.03.01 | АБВГ
Політичний ЯнукОвоч. Двічі садимий.Другий раз вдало,квадратно-кремлівським способом в купу лайна
Ага. Янукович виконав все, що обіцяв.Його вклад в політичну теорію великий: раніше ми знали лише про "політичних тварин".
ЯнукОвоч став прикладом першого в світі політичного тепличного гідропонічного Овоча.
Двічі садимого.
На посаду президента.
Другий раз - вдало, бо квадратно-кремлівським способом в купу наваленого за чотири роки лайна.
2012.03.01 | Koala
1. Released 2011-08-30 01:44. Нічого новішого не знайшли? 2. Ви йому вірите?
2012.03.01 | Sviatoslav D
Кому - Гербсту? Чи Януковичу? Re: Ви йому вірите?
Ви це раніше вже читали, чи просто давно знали?Якось не помітив вашої реакції.
Може знайшли на Віеілікс свіжіші повідомлення?
2012.03.01 | Koala
1. Читав. 2. Гербсту я якраз вірю - якщо цей документ справжній, то Янукович таке розповідав.
2012.03.01 | НеСправжнійПатріот
ну, Хербст вірить. чому б і мені ні?
2012.03.01 | Koala
Де ви таке прочитали?
2012.03.01 | damoradan
погано, що Тимошенко цього не знала, коли пропонувала Януковичу розподіл
країни на двох.Янукович як чесний фраєр не міг на таке пойтіть через зобов'язання перед Ющенком...
2012.03.01 | Sviatoslav D
А з чого ви взяли, що вона не знала ?
2012.03.02 | Мартинюк
А сердешна Юля щиросердечно пропонувала цьому негіднику ширку
і вічний поділ України на двох до 2020 року. А цей гад тим часом таке собі на пару з Ющем витворяв!!!Добре що скотина принаймні справно голосував за позбавлення Ющенка повноваженнь.
2012.03.01 | Мірко
There was no presidential election in 2009
Judge the value of this note accordingly.2012.03.01 | Пані
Були. Вони почалися офіційно саме в 2009.
2012.03.01 | Koala
Це написано в 2006-му, тоді обговорювалися різні дати можливих виборів.
Ну і Янукович міг просто обмовитися.2012.03.02 | Пані
Читайте джерела
Вибори Президента України 2010 — чергові вибори Президента України. Спочатку були призначені Верховною Радою України на 25 жовтня 2009 року[1], але ця дата була оскаржена чинним Президентом України Віктором Ющенком у Конституційному Суді[2]. Після того, як Конституційний Суд визнав таке рішення протиправним, Верховна Рада призначила вибори на 17 січня 2010 року[3].http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8_2010
2012.03.02 | Koala
Це було вже в 2009-му, в 2006-му це були тільки сміливі задуми.
2012.03.02 | Анатоль
Якщо Ющенко вважав в 2006 р.Юлю більшим злом, то в нього на те були всі підстави. Юля на той час
вже достатньо себе проявила.Правда і Янукович в 2007 показав, що нічим не кращий за Юлю.
А в 2008-2009 вони обоє показали себе вартими одне одного.
2012.03.02 | Koala
Янукович себе показав в 2003-2004
2012.03.02 | НеСправжнійПатріот
якщо вважав, то мав би в 2006му так і казати: янукович краще за тимошенко. якщо він європеєць
а не казати на пбуліку одне, призначати її прем'єром, а за кулісами укладати пакти з януковичем. як якийсь москаль2012.03.02 | Мартинюк
А Юля тим часом привселюдно "щиро" клялася у "помаранчевості"
А на закритих з'їздах казала своїм депутатам що вони не повинні прямо атакувати Ющенка, аби не зашкоди процесу відбирання прихильників у Ющенка.Привселюдно кричала що вона проти політреформи, і одночасно наказувала своїм депутатам голосувати за цю потіреформу і не ставити підписи під конституціним подання на відміну цієї реформи.
Лише Юлі можна було їздити з візитами у Донецьк до Ахметова, лише її нардепам можна було голосувати разом з донецькими за фактичну ліквідацію посади Президента в Україні
2012.03.02 | НеСправжнійПатріот
Ви прихильників Ющенка за ідіотів маєте?
Мартинюк пише:> А на закритих зїдах казала своїм депутатам що вони не повинні прямо атаквати Ющека, аби не зашкоди процесу відбирання прихильників у Ющенка.
і це єдина причина, чому більшість прихильників Ющенка стали прихильниками Юлі? тобто справа лише в підступності Юлі, а не тому що Ющенко зрадив Майдан з Януковичем?
> Привселюдно кричала що вона проти політреформи, і одночасно
наказувала своїм депутатам голосувати за цю потіреформу
??? так Ющ же ж просив проголосувати "за"
> Лише Юлі можна було їздити з візитами у Донецьк до Ахметова, лише її нардепам можна було голосувати разом з донецькими за фактичну ліквідацію посади Президента в Україні
а ліквідація посади президента - злочин?
а взагалі, справа ж не в тому чи юля підступна (хто б сувнівася?). справа в тому, що Ющенко і Янукович уклали союз. і отже прихильники Ющенка фактично є прихильниками і Януковича. власне про що останні 2 роки і говорилось
2012.03.02 | Мартинюк
Ги-ги - Тимошенко з Путіним уклала союз, її прихильники тепер прихильники Путіна
Да - озеро СелігерЪ первоисточникЪ всей правдЪ о богомерзком Ющенке !!!За Юлю и Вову -
Якщо людини голосували не за політсилу Ющенка а за БЮТ то вони вже не є прихильники Ющенка, а прихильники Тимошенко.
А прихильники Тимошенко нехай самі доводять ( хочаб самим собі) що вони не ідіоти.
2012.03.02 | НеСправжнійПатріот
бррр, у Вас каша в голові
> Ги-ги - Тимошенко з Путіним уклала союз, її прихильники тепер прихильники ПутінаТимошенко уклала союз умовою якого є прихід Путіна до влади в Україні?
Мартинюк пише:
> Якщо людини голосували не за політсилу Ющенка а за БЮТ то вони вже не є прихильники Ющенка, а прихильники Тимошенко.
тобто всі, хто перестав бути прихильником Ющенка - ідіоти. ну хто б сунівався, що прихильнику ВіктораАндрійовича інші ідеї чому Ющ втратив підтримку в голову не приходять - не для того йому голова на плечах
2012.03.02 | Kgasoil
тимошисти не можуть не бути ЗАПУТІНГА бо серед ни нема жодного НЕ: стукача, комуніста, кегебіста
а як нема то цей буде пєдофіл чи іншеа як інакше партію будувати ))))
на компроматі на самому брудному)))
2012.03.04 | Sviatoslav D
От не треба ля-ля: першими угоду і з Путіним уклали Ющенко з Єхануровим та Фірташем. Re: Ги-ги
Вони ж першими підписали меморадан з Януковочем.2012.03.02 | Koala
Прем’єра тоді не Ющенко призначав, а ВР. Не брешіть.
2012.03.04 | Sviatoslav D
Ющенко її подавав на затвердження парламенту. За результатами виборів мав подати не Януковоча.
Але, як бачите, це суперечило джентельменській угоді, за якою Ющенко розраховував миздобути собі другий термін.2012.03.04 | Анатоль
Кандидатура премєра формувалась за результатами створення коаліції, а не за результатами виборів
2012.03.04 | Koala
Тут люди не пам’ятають, що в 2009-му було, а ви вимагаєте, щоб 2006-й згадали.
2012.03.04 | Sviatoslav D
Тут люди ще й вибори 2002 пам'ятають, і тодішню переможну коаліціяду. І теж за "неучасті" Ющенка
2012.03.04 | Koala
А можна трохи детальніше - яким чином Ющенко допоміг тодішній коаліції?
Невже тушок протягнув більше, ніж Тимошенко в 2007-му? (про склад БЮТ-2005, який не мав нічого спільного із БЮТ-2002, і згадувати не хочеться).2012.03.04 | Sviatoslav D
Ющенко відмовився призначити прем'єром кандидатуру від помаранчевої коаліції
При чому, будучи сам очільником однієї з політсилДалі ви все знаєте, у тому числі й від посла Гербста.
Ситуація була патова і все йшло або до ще одних виборів (чого Ющенко теж не наважився зробити, незважаючи на законні підстави), або до апільсіново-баклажанної коаліції, але й тут Ющенко та частина тих, кого він попідбирав на смітниках, не наважувалися виявитися першими, хто зрадить Майдан. Виручив їх усіх О. Мороз, бо мандатів його фракції виявилося достатньо, аби створити нову більшість.
Якщо дуже свербить, пошукайте в архівах форуму найпопулярніші повідомлення за 4-5 серпня 2006 року.
Може вам ще й про перемогу опозиції на чолі з "Нашою Україною" Ющенка на парламентських виборах 2002 року щось розповісти?
Тільки не кажіть, що "далекого" 2002 року ви ще не цікавилися політикою, бо тільки до школи ходили, а 2006 перебували у тривалому закордонному відрядженні.
Може вам буде цікаво, як "блок Ющенка НСНУ" визначав на ті вибори свою першу п'ятірку?
http://postup.brama.com/usual.php?what=47624
2012.03.04 | Анатоль
Тобто офіційна помаранчева коаліційна більшість ВР висунула премєра, а Ющенко відмовився його
подати?Бо з Ваших слів так можна зрозуміти.
Брехати - це нормально для юльків.
Але ж було не так.
Не склалась тоді в ВР помаранчева коаліційна більшість, бо фракція соціалістів утворила коаліцію з регіоналами й комуністами.
І ця коаліція висунула на премєра Януковича.
2012.03.04 | Sviatoslav D
Ви вже вияснили, чи був Ющенко членом тієї коаліції і чому не розпустив парламент?
Брехня захисників лузера нації переходить усякі межі. Ви теж не в стані почитати форумні дискусії з того часу? Хто мав вирішувати, яка кандидатура буде подана на прем'єра помаранчевою коаліцією, якщо, наприклад, безсмертний керівник виборчого штабу НСНУ 27 березня привітав Тимощенко з перемогою та заявив про її право очолити коаліційний уряд?Чи ви зараз почнете повторювати танці НСНУ з виборчим списком "блоку Ющенка" та про його перебування "над процесом"?
А може відновите дискусію тих часів про ПРАВО президента НЕ подавати ту, чи іншу кандидатуру на посаду прем'єра?
2012.03.05 | Koala
Не набридло брехати?
Процедура тоді була така: коаліція формується, коалційя пропонує спікера, ВР обирає спікера, коалція пропонує Прем'єра, спікер передає кандидатуру Президентові, Президент протягом 15 днів повертає кандидатуру до ВР, ВР обирає Прем'єра.Що сталося: коаліція сформувалася, коаліція запропонувала Тимошенко і Порошенка, ВР обрала Мороза, сталося переформування коаліції, нова коаліція запропонувала Януковича. Кандидатура Тимошенко не була передана на розгляд Ющенкові. Як Ющенко міг її висунути, якщо її йому не внесли (це мав зробити спікер від коаліції - Порошенко, але його не обрали)?
Щоправда, ви з усього всього запам'ятали одне: Ющенко не подав Тимошенко до ВР.
2012.03.05 | Анатоль
Re: Не набридло брехати?
>Як Ющенко міг її висунути, якщо її йому не внесли (це мав зробити спікер від коаліції - Порошенко, але його не обрали)?Ви правильно все пишете. Хочу тільки уточнити: не "спікер від коаліції", а голова ВР (він (впринципі) не обовязково від коаліції).
2012.03.05 | Sviatoslav D
то ж не брешіть.
Хто формував коаліцію і хто заявляв про помаранчеву незрадьмайданність перед виборами? Не пригадуєте, хто тоді висунув оте гасло "Не зрадь Майдан"? На якій підставі коаліція "не висунула" кандидатури Тимошенко, якщо цю кандидатуру одразу після виборів озвучив керівник штабу НУНС?Тільки через спротив Ющенка! І розповідати казки про запльоти політрехворми вам не варто, як і про те, що Ющенко хотів, але не зміг, бо не мав впливу. Ви прекрасно пам'ятає юридичну суперечку щодо того, чи є подання кандидата у прем'єри правом, чи обов'язком президента. Як і те, що внаслідок паузи з призначенням уряду, створеної завдяки самому Ющенкові, у нього з'явилися усі законні підстави розпустити парламент та оголосити нові вибори. Але він цього не зробив, і тепер Вікілікс зі слів Гербста та Овоча зайвий раз розповів вам чому саме. І не робіть вигляду, що ви про це вперше чуєте.
2012.03.05 | Анатоль
Чому Ющенко не розпустив парламент?
Формально таке право він мав.Бо коаліціада тривала довго і хоч "антикризи" і встигли подати свого кандидата, але президент мав право 15 днів думати, а це виходило за конституційні терміни формування уряду.
Тож розпустити він міг.
Але чи була б наступна ВР кращою?
Думаю, що ні. Перемогли б Янучари.
Бо помаранчеві дискредитували себе і до виборів чварами, і коаліції ніяк не могли утворити, та й розпуск був би за штучною формальною причиною.
Та й Ющенку важливо було не хто в ВР, а на яких принципах працюють там політичні сили.
Тому він запропонував (навязав) ідею Універсалу національної єдності.
Згідно Універсал політичні сили зобовязувались діяти в рамках національних інтересів і демократичних принципів.
(А крім того Ющенко виторгував собі МВС і МінЮст).
Цей варіант був набагато кращий для України, ніж якби в результаті перевиборів в новій ВР була бензкомпромісна янучарська більшість (що було найбільш ймовірним).
Але ні янучари, ні юльки (тобто переважна більшість) ідеї Універсалу не сприйняли.
Для них сама ідея діяти в рамках національних інтересів і демократичних принципів неприйнятна.
В цьому й біда України.
2012.03.05 | Koala
Висунула, але спікер відмовився його передати Президенту.
2012.03.05 | Koala
І про 2002-й - трохи детальніше, що ви хочете сказати? Бо я ніяк не второпаю.