В Кличка зараз більший рейтинг, а крім того він не відмовляється так категорично як Гриценко.
2012.03.10 | hrcvt
на перший погляд: хоче взяти в Тимошенко харизму (і гроші), щоб іти в президенти
якщо Янукович Юлю не випустить, то Яценюк іде як її представник і (як він думає) перебирає її рейтинг.
Очевидно, вони скажуть, що в разі звільнення Юлі на президента йде вона, а Яценюк прем'єром. Але є недолік, що повноваження прем'єра мізерні, якщо не міняти конституцію. Ще недолік, що по рейтингах другого туру Тимошенко програє Януковичу, а Яценюк виграє. Хоча після вступу Яценюка в БЮТ він візьме на себе ще їхній негатив, і ситуація поміняється. По-третє, ясно, що вони одне одному не довіряють. Тому цікаво, як вони це оголосять (як домовляться насправді, ми не дізнаємось). Можливо, розрахунок Турчинова-Яценюка, що Юля залишиться сидіти. Тоді Янукович може поламати цю гру, її випустивши.
Що це дасть для української політики в цілому - важко зразу сказати. Підніметься Кличко. І що? Не очевидні мені наслідки.
думаєте Турчин з Кожемякою на те ж саме сподіваються?
А якщо раптом прогресивне людство зможе домогтися її звільнення?
2012.03.10 | Sviatoslav D
Намагається не зрадити Майдан? Re: йде по стопах Ющенка...
2012.03.11 | Sviatoslav D
Ющенко це розуміє, "як ніхто". Re: йде по стопах Ющенка... (/)
"Наша Украина" готова участвовать в едином партийном списке оппозиции на парламентских выборах.
Об этом заявил председатель политсовета партии Валентин Наливайченко* в эфире канала ТВi в воскресенье вечером, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинскую правду.
По его словам, "Наша Украина" выступает "за" и единый партийный список, и выдвижение единого кандидата на каждом мажоритарном округе.
"Мы являемся членами КОД, соучредителями. Мы активно участвуем. Более того, предлагаем механизмы, как это воплотить в жизнь", - добавил политик.
При этом он отметил, что председатель партии, экс-президент Виктор Ющенко* не против такого подхода.
На уточняющий вопрос, готов ли Ющенко к единому списку, если первыми номерами будут выдвинуты Юлия Тимошенко и Юрий Луценко, Наливайченко ответил: "Дело в том, что это партийная позиция - всей партии, ячеек партии, большинства людей, которые представляют политическую силу. И не время сейчас для политических амбиций или личных".
По его словам, Ющенко это понимает, "как никто".
2012.03.10 | Лермонтов
"Укрощение строптивой" ?
2012.03.11 | НеСправжнійПатріот
хоче взяти участь в розпилі грошей, отриманих юлею від путіна на сардинії?
2012.03.11 | ak1001
томущо Сеня не вивчив уроки. Хоча здається чого вартий підпис Тимошенко
він вже мав би знати
і досвід Януковича рука якого лише в останню мить зупинилась над підписом ПРіБЮТу теж перед очима
Чує кроки тих, хто за ним вже вирушив, але ще не підійшов достатньо близько
, щоб розгледіти і спитати, навіщо прийшли.
Пробачте за неконкретність. Іншими словами - сцить, що його перспективи у можливому занадто поляризованому виборі Янукович vs Тягнибок, мізерні та сумні.
Яценюк ще замолодий. Йому навіть якщо і буде щастить, але тіки у далекому майбутньому. Ось він і намагається до того майбутнього політично дожити.
Хтось каже про помилку Ющенка, тобто про фатальне, як комусь здається, об'єднання Віктора Андрійовича з Юлькою. Може й так, але ж без Юльки в Ющенка вийшло ще гірше, чи ні? Тож може і не є Дурепа таким вже непотрібом? Може просто хтось не зміг з нею впоратися, а молодший Яценюк готовий почекати свого часу, га? Як довго і якого саме часу (можливої втрати Тимошенко?) - це відкрите питання.
Це тіки роздуми, не більше... Треба спробувати прорахувати стратегію Яценюка, бо може вийти так, що не з Ющенком його будемо порівнювати, а з Морозом. Не забули ще такого? Ющенко з Юлею є хоч ще номінально політично живий. А Мороз з Регіонами - політичний небіжчик.
Ваші слова мають більш ніж один сенс: не буде, бо не впорається; не буде, бо це неможливо
Так от, це можливо за певної підтримки з Москви або Донецьку.
І це НЕ можливо, бо реально ніякої хоч би якось значної конкуренції Тягнибок Януку не зробить.
P. S. Вміння або навичка обирати собі "правильного" супротивника - частина теорії всіх ігор (змагань). Поведінка Януковича дуже легко пояснюється елементами теорії ігор, бо дядя Вітя викупний, як гола срака вночі.
ще важливіший аспект: від виборів-2012 ніхто нічого не чекає
Принаймні БЮТ і Яценюк наперед погоджуються, що вони програли і боротися за ці вибори не будуть. Це прямо випливає з бажання об'єднатися в один список. Адже окремі списки БЮТ і ФЗ набирають гарантовано більше, ніж спільний. Бо виборці ФЗ переходять до Кличка і Гриценка, а не до БЮТ, хай і посиленого Яценюком.
Отже, якби робились розрахунки на ці вибори, то БЮТ і ФЗ йшли б на голосування окремо, а вже потім об'єднувались би.
А так виходить, що вибори вже списані, ніхто від них нічого не чекає, а всі плани будуються на президентські вибори.
hrcvt пише:
> Принаймні БЮТ і Яценюк наперед погоджуються, що вони програли і боротися за ці вибори не будуть. Це прямо випливає з бажання об'єднатися в один список. Адже окремі списки БЮТ і ФЗ набирають гарантовано більше, ніж спільний.
очевидно, що БЮТ та ФЗ вважають навпаки - інакше вони б не об'єднувалсь
вони об'єднуються не для цих виборів, а для виборів-2015
> очевидно, що БЮТ та ФЗ вважають навпаки - інакше вони б не об'єднувалсь
Об'єднуються, щоб застовпити певні конфігурації на президентські вибори. З боку БЮТ - щоб Яценюк не був самостійним, тобто їхнім конкурентом в 2015, а з боку Яценюка - щоб перехопити прихильність фанатів Тимошенко.
Для виборів-2012 їм вигідніше йти окремо. Це елементарна арифметика, якою Яценюк з Турчиновим володіють. І, до речі, в таборі БЮТ раніше це говорили, коментуючи відомий лист Тимошенко.
саме так: вони об'єднуються, бо вважають це вигідним
hrcvt пише:
> > очевидно, що БЮТ та ФЗ вважають навпаки - інакше вони б не об'єднувалсь
>
> Об'єднуються, щоб застовпити певні конфігурації на президентські вибори. З боку БЮТ - щоб Яценюк не був самостійним, тобто їхнім конкурентом в 2015, а з боку Яценюка - щоб перехопити прихильність фанатів Тимошенко.
Про те, що народ усвідомить свою помилку років через десять-п'ятнадцять казали не юляфвни (/)
Зрештою, Ющенко, за словами самих юляфанів, робить усе можливе, щоб його нація не повторила цю помилку:
«Конечно, мы знаем, что там существуют проблемы - Виктор Андреевич уже трижды срывал проведение съезда партии. В общем, Ющенко действует по принципу «и сам не гам и другим не дам», не давая обновить «Нашу Украину» молодым менеджерам», - заявил Андрей Павловский, сообщает «Цензор.НЕТ» со ссылкой на «Главком».
«Они пытаются говорить от имени «Нашей Украины», потому что, в отличие от Виктора Андреевича, являются там формальными руководителями. Однако наличие Ющенко в рядах «Нашей Украины» не дает ей возможности действовать как полноценной оппозиционной партии, хотя разногласий с Наливайченко и Бондарчуком у нас нет - они согласны с нашими постулатами. Но все это уходит как вода в песок, поскольку Ющенко саботирует эти решения», - добавил политик.
Відповіді
2012.03.10 | Анатоль
В Яценюка карма така - робити стратегічні помилки перед виборами. Я не здивуюсь якщо
Гриценко, який ні з ким не кооперується обійде Яценюка.2012.03.10 | damoradan
мені цікаво також чому корупціонери з Батьківщини та ФЗ запрошують до співпраці УДАР, а не ГП
Мабуть щось їм таке відомо.2012.03.10 | Анатоль
В Кличка зараз більший рейтинг, а крім того він не відмовляється так категорично як Гриценко.
2012.03.10 | hrcvt
на перший погляд: хоче взяти в Тимошенко харизму (і гроші), щоб іти в президенти
якщо Янукович Юлю не випустить, то Яценюк іде як її представник і (як він думає) перебирає її рейтинг.Очевидно, вони скажуть, що в разі звільнення Юлі на президента йде вона, а Яценюк прем'єром. Але є недолік, що повноваження прем'єра мізерні, якщо не міняти конституцію. Ще недолік, що по рейтингах другого туру Тимошенко програє Януковичу, а Яценюк виграє. Хоча після вступу Яценюка в БЮТ він візьме на себе ще їхній негатив, і ситуація поміняється. По-третє, ясно, що вони одне одному не довіряють. Тому цікаво, як вони це оголосять (як домовляться насправді, ми не дізнаємось). Можливо, розрахунок Турчинова-Яценюка, що Юля залишиться сидіти. Тоді Янукович може поламати цю гру, її випустивши.
Що це дасть для української політики в цілому - важко зразу сказати. Підніметься Кличко. І що? Не очевидні мені наслідки.
2012.03.10 | Torr
взагалі, Юля схильна до підкилимних домовленостей, але чомусь її завжди "кидають".
були ж спроби "домовитись" з Ющенком, Януковичем і Путіним...2012.03.10 | damoradan
йде по стопах Ющенка...
Той теж вважав, що зможе монополізувати помаранчевих під час кампанії 2005-6. Як наслідок БЮТ випередив НУ.2012.03.10 | Torr
напевно Сєня має надію шо Юля загине в застєнках, і весь партійний спадок його...
2012.03.10 | damoradan
думаєте Турчин з Кожемякою на те ж саме сподіваються?
А якщо раптом прогресивне людство зможе домогтися її звільнення?2012.03.10 | Sviatoslav D
Намагається не зрадити Майдан? Re: йде по стопах Ющенка...
2012.03.11 | Sviatoslav D
Ющенко це розуміє, "як ніхто". Re: йде по стопах Ющенка... (/)
"Наша Украина" готова участвовать в едином партийном списке оппозиции на парламентских выборах.Об этом заявил председатель политсовета партии Валентин Наливайченко* в эфире канала ТВi в воскресенье вечером, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинскую правду.
По его словам, "Наша Украина" выступает "за" и единый партийный список, и выдвижение единого кандидата на каждом мажоритарном округе.
"Мы являемся членами КОД, соучредителями. Мы активно участвуем. Более того, предлагаем механизмы, как это воплотить в жизнь", - добавил политик.
При этом он отметил, что председатель партии, экс-президент Виктор Ющенко* не против такого подхода.
На уточняющий вопрос, готов ли Ющенко к единому списку, если первыми номерами будут выдвинуты Юлия Тимошенко и Юрий Луценко, Наливайченко ответил: "Дело в том, что это партийная позиция - всей партии, ячеек партии, большинства людей, которые представляют политическую силу. И не время сейчас для политических амбиций или личных".
По его словам, Ющенко это понимает, "как никто".
2012.03.10 | Лермонтов
"Укрощение строптивой" ?
2012.03.11 | НеСправжнійПатріот
хоче взяти участь в розпилі грошей, отриманих юлею від путіна на сардинії?
2012.03.11 | ak1001
томущо Сеня не вивчив уроки. Хоча здається чого вартий підпис Тимошенко
він вже мав би знатиі досвід Януковича рука якого лише в останню мить зупинилась над підписом ПРіБЮТу теж перед очима
2012.03.11 | Sviatoslav D
Янукович в останню мить врятував Україну від ПРіБЮТу!
ak1001 пише:> досвід Януковича рука якого лише в останню мить зупинилась над підписом ПРіБЮТу теж перед очима
2012.03.11 | Лермонтов
Не Янукович, а Ющенко! Сказав: З цією тіткою влади в тебе не буде!
2012.03.12 | ak1001
саме так. І сьогодні він Президент з більшістю в парламенті а ТЮлі - Всьо Пропало
а підписав би ПРіБЮТ і було б все інакше2012.03.12 | Sviatoslav D
Зате у Ющенка всі миздобутки на місці. Навіщо йому та опозиція, як ви гадаєте?
2012.03.12 | ak1001
не знаю
2012.03.11 | BROTHER
Чує кроки тих, хто за ним вже вирушив, але ще не підійшов достатньо близько
, щоб розгледіти і спитати, навіщо прийшли.Пробачте за неконкретність. Іншими словами - сцить, що його перспективи у можливому занадто поляризованому виборі Янукович vs Тягнибок, мізерні та сумні.
Яценюк ще замолодий. Йому навіть якщо і буде щастить, але тіки у далекому майбутньому. Ось він і намагається до того майбутнього політично дожити.
Хтось каже про помилку Ющенка, тобто про фатальне, як комусь здається, об'єднання Віктора Андрійовича з Юлькою. Може й так, але ж без Юльки в Ющенка вийшло ще гірше, чи ні? Тож може і не є Дурепа таким вже непотрібом? Може просто хтось не зміг з нею впоратися, а молодший Яценюк готовий почекати свого часу, га? Як довго і якого саме часу (можливої втрати Тимошенко?) - це відкрите питання.
Це тіки роздуми, не більше... Треба спробувати прорахувати стратегію Яценюка, бо може вийти так, що не з Ющенком його будемо порівнювати, а з Морозом. Не забули ще такого? Ющенко з Юлею є хоч ще номінально політично живий. А Мороз з Регіонами - політичний небіжчик.
2012.03.11 | Анатоль
Тягнибок не буде конкурентом Януковичу. Гриценко чи Кличко можуть бути.
2012.03.11 | BROTHER
Ваші слова мають більш ніж один сенс: не буде, бо не впорається; не буде, бо це неможливо
Так от, це можливо за певної підтримки з Москви або Донецьку.І це НЕ можливо, бо реально ніякої хоч би якось значної конкуренції Тягнибок Януку не зробить.
P. S. Вміння або навичка обирати собі "правильного" супротивника - частина теорії всіх ігор (змагань). Поведінка Януковича дуже легко пояснюється елементами теорії ігор, бо дядя Вітя викупний, як гола срака вночі.
2012.03.11 | Анатоль
Не буде, бо в опозиції є і будуть (надіюсь) більш популярні лідери.
2012.03.12 | Sviatoslav D
І хто ж це?
2012.03.12 | Sviatoslav D
?
2012.03.12 | hrcvt
ще важливіший аспект: від виборів-2012 ніхто нічого не чекає
Принаймні БЮТ і Яценюк наперед погоджуються, що вони програли і боротися за ці вибори не будуть. Це прямо випливає з бажання об'єднатися в один список. Адже окремі списки БЮТ і ФЗ набирають гарантовано більше, ніж спільний. Бо виборці ФЗ переходять до Кличка і Гриценка, а не до БЮТ, хай і посиленого Яценюком.Отже, якби робились розрахунки на ці вибори, то БЮТ і ФЗ йшли б на голосування окремо, а вже потім об'єднувались би.
А так виходить, що вибори вже списані, ніхто від них нічого не чекає, а всі плани будуються на президентські вибори.
2012.03.12 | НеСправжнійПатріот
дивний висновок
hrcvt пише:> Принаймні БЮТ і Яценюк наперед погоджуються, що вони програли і боротися за ці вибори не будуть. Це прямо випливає з бажання об'єднатися в один список. Адже окремі списки БЮТ і ФЗ набирають гарантовано більше, ніж спільний.
очевидно, що БЮТ та ФЗ вважають навпаки - інакше вони б не об'єднувалсь
2012.03.12 | hrcvt
вони об'єднуються не для цих виборів, а для виборів-2015
> очевидно, що БЮТ та ФЗ вважають навпаки - інакше вони б не об'єднувалсьОб'єднуються, щоб застовпити певні конфігурації на президентські вибори. З боку БЮТ - щоб Яценюк не був самостійним, тобто їхнім конкурентом в 2015, а з боку Яценюка - щоб перехопити прихильність фанатів Тимошенко.
Для виборів-2012 їм вигідніше йти окремо. Це елементарна арифметика, якою Яценюк з Турчиновим володіють. І, до речі, в таборі БЮТ раніше це говорили, коментуючи відомий лист Тимошенко.
2012.03.12 | НеСправжнійПатріот
саме так: вони об'єднуються, бо вважають це вигідним
hrcvt пише:> > очевидно, що БЮТ та ФЗ вважають навпаки - інакше вони б не об'єднувалсь
>
> Об'єднуються, щоб застовпити певні конфігурації на президентські вибори. З боку БЮТ - щоб Яценюк не був самостійним, тобто їхнім конкурентом в 2015, а з боку Яценюка - щоб перехопити прихильність фанатів Тимошенко.
якась мішанина, але схоже із сабжем Ви згодні
2012.03.12 | hrcvt
вони не приховують, що вибори-2012 їм не цікаві
2012.03.12 | НеСправжнійПатріот
це Ваші фантазії
2012.03.12 | hrcvt
сильний аргумент
2012.03.12 | НеСправжнійПатріот
враховуючі, що Ви не навели доказів Вашої тези - достатній
2012.03.12 | hrcvt
навів
2012.03.12 | damoradan
очевидно, що юлефани бажають помсти за "поганий вибір" народу у 2010му
Тому й чогось чекають після того як здали Януковичу конституцію...2012.03.12 | Sviatoslav D
Про те, що народ усвідомить свою помилку років через десять-п'ятнадцять казали не юляфвни (/)
Зрештою, Ющенко, за словами самих юляфанів, робить усе можливе, щоб його нація не повторила цю помилку:«Конечно, мы знаем, что там существуют проблемы - Виктор Андреевич уже трижды срывал проведение съезда партии. В общем, Ющенко действует по принципу «и сам не гам и другим не дам», не давая обновить «Нашу Украину» молодым менеджерам», - заявил Андрей Павловский, сообщает «Цензор.НЕТ» со ссылкой на «Главком».
«Они пытаются говорить от имени «Нашей Украины», потому что, в отличие от Виктора Андреевича, являются там формальными руководителями. Однако наличие Ющенко в рядах «Нашей Украины» не дает ей возможности действовать как полноценной оппозиционной партии, хотя разногласий с Наливайченко и Бондарчуком у нас нет - они согласны с нашими постулатами. Но все это уходит как вода в песок, поскольку Ющенко саботирует эти решения», - добавил политик.