МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Пропозиція щодо участі у виборах громадян України, що перебувають за кордоном

04/07/2012 | Pavlo Z.
Щоб не порушувати права закордонних українців - треба утворити закордонні виборчі округи з балотуванням там своїх (у т.ч. і закордонних) кандидатів.
Відповідно внести ЗОВСІМ МАЛЕНЬКІ зміни до ст.18 і ст.22 "Закону про вибори"

Стаття 18. Виборчі округи

2. Одномандатні округи утворюються в межах Автономної
Республіки Крим, областей, міст Києва і Севастополя ТА ЗА КОРДОНОМ з приблизно рівною кількістю виборців в кожному окрузі....

Стаття 22. Закордонні виборчі дільниці

2. Закордонні виборчі дільниці утворюються Центральною виборчою комісією при закордонних дипломатичних установах України, у військових частинах (формуваннях), дислокованих за межами
України, з рівномірним віднесенням до всіх одномандатних округів, які утворюються ЗА КОРДОНОМ.

Відповіді

  • 2012.04.07 | damoradan

    у закордонному окрузі явка - 11%...говорять про 400 тис виборців, але

    у 2му турі виборів президента взяли участь 45 тис. Отже, якщо матимемо 2-3 закордонних мажоритарних округа, доля мандату вирішуватиметься двома тисячами голосів.

    Я вже не кажу про інші наслідки - коли емісари з України возитимуть валізи з грошима на підкуп виборців по всьому світу. Оце буде шоу.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2012.04.07 | Pavlo Z.

      Президентські і парламентські вибори (тим більше зі своїми кандидатами) - не одне й те ж.

      damoradan пише:
      > Я вже не кажу про інші наслідки - коли емісари з України возитимуть валізи з грошима на підкуп виборців по всьому світу. Оце буде шоу.
      Ні, перша ж така поїздка буде "one way ticket"))
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2012.04.07 | damoradan

        так, на парламентські ще менше прийде...не більше 30,000...

        Які свої кандидати? У кожній країні голосують кілька сотен виборців. Там буде один округ на 50-100 країн. Як Ви собі уявляєте агітацію?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2012.04.07 | Pavlo Z.

          Якщо дійсно буде можливість обрати представників СВОЇХ інтересів - прийде значно більше.

          damoradan пише:
          > Які свої кандидати? У кожній країні голосують кілька сотен виборців. Там буде один округ на 50-100 країн. Як Ви собі уявляєте агітацію?
          Ну, скажімо Гордецький, Толкачов виставляють свої кандидатури з чіткими прогнрамами щодо захисту прав закорлонних українців. Агітація - як старими методами (газета, церкви, громади) так і новими - (мережі). Жодних проблем не бачу - навпаки.

  • 2012.04.07 | Pest Control

    Одномандатні округи за кордоном є абсурдом

    Функція одномандатних округів у тому, щоб забезпечувати зворотній зв’язок щодо того, як державна політика впливає на розвиток окремих регіонів. На щастя, на розвиток закордонних регіонів українська державна політика практично ніяк не впливає - саме тому більшість закордонних українців і є закордонними.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2012.04.07 | Koala

      Перепрошую, все ж не на розвиток регіонів

      а як держава спілкується із людьми в цих регіонах і що для них робить. І з цієї точки зору таки представники мають бути.
      Втім, погоджуюся - одномандатні округи за кордоном - дурня.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2012.04.07 | Pest Control

        Українська держава за визначенням нічого суттєвого не може робити на чужій території

        Якість роботи консулятів - надто вузьке питання, щоб під це утримувати окремого дупотата, та й ця риба в будь-якому випадку гниє з Михайлівської площі.

        Koala пише:
        > а як держава спілкується із людьми в цих регіонах і що для них робить.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2012.04.07 | Koala

          Українська держава за фактом нічого і на своїй території корисного не робить

          Pest Control пише:
          > Якість роботи консулятів - надто вузьке питання, щоб під це утримувати окремого дупотата, та й ця риба в будь-якому випадку гниє з Михайлівської площі.
          Чому ж? Михайлівська хай займається своїми справами, а депутат хай це контролює, літає на всякі події з Фаїнами, штиркає МЗС запитами, зустрічається із діаспорою, вносить пропозиції зі змін законів... коротше - займається нормальною депутатською діяльністю. Якщо вже там чи то півмільйона, чи то кілька мільйонів громадян, то хтось їх же має представляти.

  • 2012.04.07 | Woodstock generation

    Поують кожного - і Вас. І зроблять у Росії штук 100 одномандатних округи.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2012.04.07 | BROTHER

    Знаю декілька людей, з Москви пхалися додому, щоб голосувати за Ющенка. Через 1-2 роки ганьбили

    того Ющенка по самісінькі яйця. Про що це каже? Ну... не знаю, про дуже багато різних обставин і особливостей закордонного життя. Але, як людина, яка 60-70% життя проводе за межами України, скажу:

    право обирати належить перш за все тим, хто мешкає в Україні, або зберегає з Ненькою настільки тісні зв'язки, що не має проблеми з тим, щоб повернутися і проголосовати вдома.

    Хоча, чисто спортивна зацікавленість дізнатися про думки наших громадян, що ТИМЧАСОВО мешкають поза межами країни є. Бо ця частина українців має перед очима приклади життя у інших умовах, часто на більш сучасному рівні. То може розробити якусь систему Absentee Ballots?

    Але, так чи інакше, я вважаю, що будь які зміни у справі голосування закордонних українців мають право на життя лише, коли вони підкріплюють незалежну Україну.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2012.04.07 | Pavlo Z.

      Всього декілька?))).

      BROTHER пише:

      > право обирати належить перш за все тим, хто мешкає в Україні, або зберегає з Ненькою настільки тісні зв'язки, що не має проблеми з тим, щоб повернутися і проголосовати вдома.
      таке право мають УСІ ГРОМАДЯНИ України (Конституція)

      > Але, так чи інакше, я вважаю, що будь які зміни у справі голосування закордонних українців мають право на життя лише, коли вони підкріплюють незалежну Україну.
      Підкріплення прав громадян автоматично підкріплює незалежність. Громадяни, на права яких держава чхає - чхають на державу.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2012.04.07 | BROTHER

        Це теорія, а практика дещо інша

        Pavlo Z. пише:
        > BROTHER пише:
        >
        > > право обирати належить перш за все тим, хто мешкає в Україні, або зберегає з Ненькою настільки тісні зв'язки, що не має проблеми з тим, щоб повернутися і проголосовати вдома.
        > таке право мають УСІ ГРОМАДЯНИ України (Конституція)
        >
        > > Але, так чи інакше, я вважаю, що будь які зміни у справі голосування закордонних українців мають право на життя лише, коли вони підкріплюють незалежну Україну.
        > Підкріплення прав громадян автоматично підкріплює незалежність. Громадяни, на права яких держава чхає - чхають на державу.
        *************************************************************************

        На практиці значна частина (не менше 50%, а НМД, набагато більше) т.з. "українців закордоном" хвактично не є українськими громадянами. Причому, навіть за нашим вкрай старим законодавством. А якщо глянути з податкового боку, то застарілі поняття "держави" і її "громадянина" ніякої критики не витримують. Часто виходить так: людина має інше громадянство, живе в тій державі, плате податки у той бюджет, а ми все ще кличемо таку людину "закордонним виборцем". Чому?

        Я сплачую податки на Кипрі, то мені до сраки, що таких самих, як я, придушують податками в Україні. Людина голосує за власну вигоду.

        Суспільство чхатиме на тих, хто чхав на суспільство.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2012.04.07 | Pavlo Z.

          Під "закордонними українцями" я маю на увазі саме громадян України, що перебувають за кордоном.

          На всяк випадок вніс правку в заголовок теми, щоб не було непорозумінь)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2012.04.07 | BROTHER

            Я так Вас і зрозумів спочатку. Згоден про плутанину термінів, але я зрозумів Вас саме так.

  • 2012.04.07 | BROTHER

    Я би ввів поняття "Український Податковий Простір" (далі УПП) і відштовхувався б від нього

    Можна довго писАти, а у двох словах:

    - голосують тіки хвактичні платники податків, що є громадянами, та й ті з громадян, які з поважних причин звільнені або не можуть фізично платити податки;

    - новітні громадяни (можна розробити сітку для різних категорій) набувають право голосу тіки після певного терміну, на протязі якого вони безперервно сплачували податки Україні;

    - і т.п.

    Тоді хай голосує людина, яка живе у Південно-Сахалінську, якщо вона є не на словах, а по справах громадянин України.

    Поняття "держави" і "громадянства" у нас застарілі, тому волоцюги, які хвактично вороже налаштовані до нашої незалежності, ніяк хвінансово не підтримують нашу країну, можуть приймати участь у вирішенні долі України. Інтернет та літаки змінили реальність, треба змінювати точки зору.

    P.S. Доповнення:

    - існування закордонних виборчих округів можливе лише у тих країнах, що визнали незалежність України, а якщо Україна має кордон з такою державою, то закордонні виборчі дільниці в такій державі відкриваються лише за умов повного врегулювання териториальних та податкових питань і демаркації спільних кордонів.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".