Irpin appartments, або чудесо саморегуляції
04/07/2012 | loup-garou
http://www.hotelopia.com/h/hotel-irpin-apartments_kiev_161364/
"Зей хев белконіз енд найс басрумз". Авось, нє хрєн собачій.
Торчу.
|
|
Архіви Форумів Майдану
http://www.hotelopia.com/h/hotel-irpin-apartments_kiev_161364/
"Зей хев белконіз енд найс басрумз". Авось, нє хрєн собачій.
Торчу.
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2012.04.07 | Pest Control
Шо сі стало? Хочете влаштуватися помічником регулятора цін на готелі в Ірпіні?
2012.04.07 | loup-garou
А Ви вже з'ясували з соратниками по лібертінажу, що саме непотрібно закордонним українцям?
2012.04.07 | Pest Control
Ви сподівалися суміщати посади депутата від Ільдефранщини і помічника регулятора? Це незаконно.
2012.04.07 | Хвізик
ціна нідецкая
2012.04.07 | Hadjibei
Це не саморегуляція, це щось зовсім інше
Ідіотизм, кретинізм, жлобство, захланність. Список можете продовжити.Мій словниковий запас не має достатньо слів щоб описати таке.
2012.04.08 | Shooter
Це "інше" називається монополізацією ринку
І це "інше" якраз є однією з головних характеристик "абсолютного нерегульованого ринку".2012.04.08 | Pest Control
Насправді це "інше" зветься зарегульованість ринку до напівкоматозного стану
Щоб називати це "абсолютною нерегульованістю" необхідно старанно уникати будь-якої інформації про те, що там відбувається, бажано не перестаючи монотонно бурмотіти "закон-збереження-випродукуваної-доданої-вартости...".А високі ціни зазвичай найбльше засмучують любителів покерувати чужим корівником саме тому, що вартість їхніх блискучих ідей стає очевидною для всіх - що в Ірпіні, що в Парижі. Тому наступним логічним кроком зазвичай є бажання порегулювати самі ціни.
2012.04.08 | Shooter
ну так, захмарні ціни встановлює - ну хто ж ще, регулятор
Він і лохів розводить та кидає на бабло при пайовом страітєльствє.Одним словом - почастіше використовуйе свої руки в мозолях для того, щоб себе по чолі ляснути - гляди, мо*й раз-за-час хоч якась думка під то чоло завітає.
P.S. Клавіатуру та екран таки протирайте час від часу.- як Вам цілком слушно радять.
2012.04.08 | Pest Control
Не встановлює, а спричиняє. Встановлення цін регулятором - це вже наступний етап
який формулюється як "боротьба зі спекуляцією" чи щось подібне і спрямований на штучне зниження цін задля приховування справжніх обсягів шкоди, спричиненої регулятором.2012.04.09 | НеСправжнійПатріот
саме так: регулятор встановлює такі "правила", що до 50% у собівартості житла складають хабарі
окрім прямих наслідків (у два рази завищені ціни), це призводить до того, що нормальні інвестори на цей ринк не йдуть. що зменшує конкуренцію і унеможливлює зменшення цін2012.04.09 | Shooter
50% хабарів - відверта пурга
щодо "зарегульованости" ринку нерухомости, то я лише нагадаю, що в Україні банального кадастру не існує!!!!Чи НІХТО не продає нерухомість в паперах за реальну ціну (принаймі, 100% стосується вторинного ринку) - і всім це "легко з рук сходить".
Будує хто хоче, де хоче і що хоче - проти будь-яких навіть діючих стандартів забудови.
То яка в дупу зарегульованість??
А от попиту - таки так, бракує - бо середній український громадянин заробляє якраз на виживання, а не на купування нерухомости.
Себто, як і в кожному crony капіталізмі створюється обмежене коло попиту. Відповідно - мінімальна конкуренція, відповідно - ціни лупляться від фонаря.
При тому права власника квартир - абсолютно незахищені: скільки разів "добродєтєлі-забудовники" кидали клієнтів лише в самому Києві? і "регулятор" хоч щось в цьому плані зробив - щоб це унеможливити?
Ну і, звісно, який пацан в Україні погодиться "відбити" за рік менше ніж 30%?? це ж тільки останній лошара - комуністічєскій ніщєброд може їздити на Порші 3річної давності...пацанам не положено.
2012.04.09 | НеСправжнійПатріот
відверта пурга - відбирати час, не тямлячи в темі
Shooter пише:> щодо "зарегульованости" ринку нерухомости, то я лише нагадаю, що в Україні банального кадастру не існує!!!!
>
> Чи НІХТО не продає нерухомість в паперах за реальну ціну (принаймі, 100% стосується вторинного ринку) - і всім це "легко з рук сходить".
>
> Будує хто хоче, де хоче і що хоче - проти будь-яких навіть діючих стандартів забудови.
>
> То яка в дупу зарегульованість??
така, що зібрати всі дозволи займає від року до трьох і коштує до 50% від вартості житла
> А от попиту - таки так, бракує - бо середній український громадянин заробляє якраз на виживання, а не на купування нерухомости.
так попиту тому і бракує, що ціни в два рази завищені - Вам в це голову не приходило?
причому його бракує з двох причин: 1) бо в людей банально немає грошей на ТАКЕ дороге житло і 2) бо психологічно важко, навіьь за наявності коштів, купувати житло, метр якого коштує дорожче ніж в якийсь Празі чи Барселоні (це якраз мій та моїх друзів випадок)
2012.04.09 | Pest Control
О! Є надія на здешевлення житла: Шутер нарешті приїде будувати, і братиме менше 30%
http://www.doingbusiness.org/data/exploreeconomies/ukraineЩоб зайнятися будівництвом в Україні, потрібно створити бізнес
Starting a Business 112
отримати всі необхідні дозволи
Dealing with Construction Permits 180
підключити електрику
Getting Electricity 169
залучити інвестиції, які не надто поспішають давати, бо
Protecting Investors 111
заплатити податки
Paying Taxes 181
і побудувавши, зареєструвати власність
Registering Property 166
І на додачу до цього всього мати справу ще з перерахованими Вами ризиками, створеними паразитичним держапаратом:
Shooter пише:
> я лише нагадаю, що в Україні банального кадастру не існує!!!!
Як Ви думаєте, це збільшує чи зменшує ділові ризики, і якщо збільшує, то збільшення ризиків збільшує чи зменшує ціну?
> Будує хто хоче, де хоче і що хоче - проти будь-яких навіть діючих стандартів забудови.
Як Ви думаєте, це збільшує чи зменшує ризикованість такого бізнесу?
> То яка в дупу зарегульованість??
Отака, як вище перераховано. І ціна на табло, відповідно.
> А от попиту - таки так, бракує - бо середній український громадянин заробляє якраз на виживання, а не на купування нерухомости.
Попит є функцією ціни та захищеності власності, звісно. Перелічені проблеми унеможливлюють високий попит.
> При тому права власника квартир - абсолютно незахищені:
Як Ви думаєте, це допомагає чи заважає розвитку ринку нерухомості?
> скільки разів "добродєтєлі-забудовники" кидали клієнтів лише в самому Києві?
Так, вищеописане створене "регуляторами" середовище є ідеальним для шахраїв. Це також збільшує ризики і ціни.
> і "регулятор" хоч щось в цьому плані зробив - щоб це унеможливити?
Регулятор отримує свою маленьку частку, звісно. Це практично і є уся його ефективна діяльність, тому побільше регуляторів хороших і різних - це стимулюватиме попит на елітне житло на Печерську, бо не всі ж хабарі на порше витрачати.
> Ну і, звісно, який пацан в Україні погодиться "відбити" за рік менше ніж 30%?
Сабж
2012.04.07 | Koala
Домашнє завдання: пояснити, чому сусіди не можуть збудувати щось схоже і здавати на 20% дешевше.
2012.04.07 | oze
???Re: Домашнє завдання:пояснити, чому сусіди неможуть збудувати щось схоже і здавати на 20% деш
Це шо, прикол? Сусіди... можуть-неможуть... їй-Бо, ніби не для вас рейтинги щодо легкості ведення бізнесу друкують2012.04.07 | Pest Control
Я знаю! Я знаю! Тому, що вони не знайомі з законом-збереження-випродукованої-доданої-вартости.
Наші неймовірновчені закордонні друзі чомусь уперто тримають це чудодійне відкриття в секреті.2012.04.08 | loup-garou
Вільний комсомольський базар на марші
В сусідній гілці Ви, разом з іншими комсюками, визначали, хто з українців без чого зможе обійтися. В цій - хто ким має працювати. Аж ось і класова ненависть вилізла іще одним штришком. Розвелись тут, панімаєш, всякі неймовірновчені, які осмілюються з закордону про щось натякати "людям, які в реально існуючих умовах, на свій страх і ризик ітд ітп"розбирають дитсадки на будматеріализдають халупи в Ірпіні по 300 євро за ніч. Ніщєброди заморські, мля, злидні на велосипедах.Вітаю, повний букет. Наступний етап - світова анархокапіталістична революція на чолі з Роном Полом. Сеее-ля-лютте-фінааалє...
P.S. Клаву не заляпали? А то ж закони збереження - річ підступна.
2012.04.08 | Pest Control
Маєте на увазі, що помічником регулятора не хочете? Регулятором не візьмуть - у нього є свій син
loup-garou пише:> В сусідній гілці Ви, разом з іншими комсюками, визначали, хто з українців без чого зможе обійтися.
За власні гроші - будь-які забаганки.
> В цій - хто ким має працювати.
Сабж. Якщо Ви щось інше мали на увазі - пишіть прямо, я не зобов’язаний здогадуватися, чим там кіпіт ваш разум вазмущьонний.
> здають халупи в Ірпіні по 300 євро за ніч.
Як не хочете в помічники регулятора - тоді утріть носа цим зажерливим буржуям: здавайте такі самі халупи по 30 євро за ніч. Ось Вам для натхнення приклад, як це робиться:
https://www.nytimes.com/2012/03/31/nyregion/in-manhattan-pizza-war-price-of-slice-keeps-dropping.html?_r=1
2012.04.09 | 123
бо не окуплять інвестиції - чемпіонатів Європи з футболу найближчі 30 років у Києві не буде
2012.04.08 | Боббі
ну і, в чому проблема?
чи це черговий європейський ніщєброд виставляє на загальне обговорення свою неспроможність оплатити якусь халупу в Ірпіні? Теж мені, знайшов чим пишатись...2012.04.08 | Shooter
наприклад, в ідіотизмі тих хто називає датчан "комуністичними ніщєбродами"
Вже вибачайте за щиру правду.Оскільки факти кажуть, що Данія - чи не країна номер один в світі за кількістю "середньо багатих людей".
Але ж. Оскільки таке суперечить ідеї "абсолютно вільного печерного ринку" - тагди їх тре заклєймсіть комуністами та ніщєбродами.
І пагромчє - як в камсамолє вчили.
2012.04.09 | Sych
Це ти про ніщебродів у яких борг в три рази вищій твого улюбленого ДжіДіПі?
Найбільшій у світі, ін факт.А державницький борг 'всього' половина(енд ґроуінґ)? І це при найбільшій в світі ехпропріації грошей(тому й приватний борґ складає 3х ҐДП)?
На тобі обнадійливу статєйку, поананілізуй, ще поки є можливість і Даунія не перетворилася в Грецію 2: http://www.businessweek.com/news/2012-01-25/denmark-s-aaa-to-survive-record-private-debt-fitch-s-p-say.html
2012.04.09 | loup-garou
Для печерних комсомольців жодної проблеми нема
Бо їх такому капіталізму вчили в радянській школі. Нещадна експлуатація трудящих, волоокі голодні негренята, що чистять черевики буржуям на нью-йоркських вулицях, і головне: "нє обманєшь - нє продашь".Якщо реальність відрізняється - так це проіскі міровой закуліси, комуніста Обами і датських ніщєбродів. А нам своє робить: а імєнно, будувати такий анархокапіталізм, як учили шкільний комсорг і великий Лєнін.
2012.04.09 | Sych
Що, єуропєйські ніщєброди не можуть собі дозволити $70 за ніч? Мабуть з Даунії, нє?
2012.04.09 | loup-garou
Ронполівські комсюки не вміють поділити 851 євро на 3 ночі?
Подивимось, що за ці гроші здають в зарегульованій социками Ніцці. Де, як відомо, ніщєброд на ніщєброді. Зачухане, богом забуте місце, особливо влітку. Не те, що околиці Ірпіня - якихось 30 км до стадіону і 60 - в аеропорт.http://vacances.seloger.com/provence-alpes-cote-d-azur/nice/design-apartment-in-the-old-town-3973495
[1050 євро]
http://vacances.seloger.com/provence-alpes-cote-d-azur/nice/appartement-a-nice-4100003
[1250 євро]
Ціна ЗА ТИЖДЕНЬ. І це якщо не напружуватись. Минулого року ми знімали в Антібі (це ще одне місце із, кгм, зачуханих) 3к квартиру зі свіжим ремонтом і терасою з видом на море за 600 євро/тиждень.
2012.04.09 | Боббі
Хочете ідею розповім?
Не подобається ціна — не купуй. А тисячі українців в Ірпені живуть собі, й не скаржаться.2012.04.09 | loup-garou
Дякую.
Боббі пише:> Не подобається ціна — не купуй. А тисячі українців в Ірпені живуть собі, й не скаржаться.
Мені, власне, і не треба. А тисячі українців могли б і задуматися.
Почну з ілюстрації. Анархокапіталістичний комсомолець, підчепивши в якомусь кабаку на Окружній потенційну бойову подругу, веде її до себе додому читати революційні твори Айн Ранд. На підході до під'їзду поряд з ними смачно шльопається на землю презерватив, викинутий кимось із вікна, на сходах подругу обригує сусід-алкаш, а через калюжу, залишену в ліфті іншим сусідом, наші друзі опиняються зовсім близько один від одного.
Анархокапіталіст радіє - їщьоби, як вигідно він і його халупа виглядає в цьому антуражі. Тільки от наш герой не розуміє, що навіть якщо в цей день йому обломиться перепих з розряду "прощє дать, чєм об'ясніть", всі наступні розділи "Атланта" він буде вивчати тихо сам з собою.
У випадку ж із квартирами в Ірпіні за 300 євро/ніч і палатками за 70 постраждалим виявиться не лише анархокапіталістичний в'юнош (кому він нахєр здався, в принципі). Але і оті тисячі українців, які в перспективі могли би десятки років працювати в навколотуристичній сфері, якби в велосипедних ніщєбродів залишилось приємне враження про відвідини України.
2012.04.09 | 123
до регуляції та дерегуляції це ніякого стосунку не має
Аналізувати ціноутворення на продукт, на який попит роками стабільний, а впродовж одного конкретного тижня через всім відомі обставини раз на 30 років збільшується на порядок, саме у цей тиждень - це тупо, і Ви це розумієте не гірше за мене.2012.04.09 | Мартинюк
На одну особу/ніч виходить 70 євро. Боюсь щоб від Вашого "лікування" пацієнт не помер
850Є за чотири особи та на 3 ночі = 70 євро і 94 євроценти (Сім'я з двох дорослих і двох дітей при проживанні не менше 3 ночей -це можна прочитати, якщо не полінуватися уважніше вивчити оголошення на скрін-шоті зверху )Судячи зі всього це "ринкова" ціна за проживання в Київському регіоні в сезон "Євро-2012".
Можливо ця ціна дійсно не така вже й "ринкова", однак вона точно при завчасному замовленні може суттєво зменшитися ( на 50-60%), так само як це буває у всіляких туристичних місцевостях, наприклад Середземноморї - на сайті ціна одна, через компанію тур-оператора - удвічі менша.
Тому можна було б і одночасно навести справедливість і в тій же Туреччині, Греції, та Хорватії. Ну і Сардинії звісно ...
Згоден що фото тієї хижини не надихає. Але роздмухувати емоції на тему "Тащо з це за наглість така" означає завідомо підміняти предметний економічний аналіз популістично-командувальним "важелями".
А причини прості - у ту ціну включені відкати та націнки за :
1. За дозволи і ліцензії;
2. За "кришу" податкову;
3. За "кришу" МВС (СБУ, Прокуратури, далі по списку);
4. За не чинення перепон Ірпінською райдержадміністрацією;
5. За не чинення перепон Ірпінською місцевою Радою;
6. За нечинення перепон : пожежники, санепідемстанція, держветслужба, БТІ, комісія з захисту справ неповнолітніх, екологічна інспекція, Держзем (що забув -додати самостійно
7. Націнка за втричі вищу аніж в Європі та Північній Америці вартість використання фінасових ресурсів ( ставка НБУ і всі інші банківські відсотки та накрутки);
8. Список не повний і надається до продовження.