УВАГА! Формуємо списки із майданівців для виборчих дільниць.
07/08/2004 | Людмила Коваль
УВАГА! Формуємо списки із майданівців для виборчих дільниць.
Передмова.
Ідея сформувати списки із майданівців бажаючих узяти участь в роботі виборчих комісій на президентських виборах була викладена і підтримана Вами ( див. http://maidan.org.ua/n/free/1088713143, http://maidan.org.ua/n/free/1088762591, http://maidan.org.ua/n/free/1089197827 ).
Мета: запобігти фальсифікації результатів виборів шляхом широкої участі непідкупних, принципових людей у виборчих комісіях. Людей, яким стане мужності, як мінімум, не поставити свій підпис у протоколі в разі помічених під час голосування чи підрахунку голосів порушень закону.
Пропозиція скласти списки майданівців, бажаючих взяти участь в роботі виборчих комісій і подати їх в штаб Ющенка обумовлена змінами процедури формування територіальних і дільничних комісій. Згідно нової редакції закону „Про вибори президента України” списки членів комісій формуються із <b>кандидатур рекомендованих довіреною особою кандидата на пост президента України</b>. (ст.. 24, п. 3, 5). Щоб нам поодинці не шукати дороги до довіреної особи Ющенка, ми запропонуємо себе списком. Особливо вигідно це має бути ЗАКОРДОННИМ МАЙДАНІВЦЯМ, яким з-за кордону особливо важко шукати контактів з довіреною особою Ющенка.
Отже, шановні панове, прошу не встидатися, не сумніватися у своїх силах і можливостях та зголошуватися <u>НА МОЮ ЕЛЕКТОРННУ АДРЕСУ: lkoval@voliacable.com.</u>
Прошу, виходячи з вимог ст.. 23, п.6 і ст. 24, п.п. 7, 10 закону „Про вибори президента” надсилати інформацію про себе наступного змісту:
1. Прізвище, ім'я та по батькові.
2. Адреса.
3. Дата народження
4. Посада, місце роботи
5. Чи є досвід роботи у виборчих комісіях.
Якщо на території Вашого виборчого округу є заклади на зразок лікарень чи СІЗО, чи військові частини то прошу повідомити чи Ви згідні були б увійти до складу спеціальної виборчої комісії, яка працюватиме по цих закладах. Закриті заклади – це зони підвищеної небезпеки фальсифікації виборів. Тож дуже бажано мати в спеціальних виборчих комісіях наших людей.
Зі свого боку даю слово, що інформація надіслана мені буде використана тільки для формування списків. Обіцяю ніде і ніколи не розголошувати отриману інформацію про Вас.
У якості рекомендації про довіру виставляю це: http://maidan.org.ua/n/free/1089244539
Ще прохання.
Висилаючи мені листа прошу в темі вказувати „Вибори” і називати свій нік (так мені легше буде орієнтуватися в кореспонденції).
Ви можете вносити в список не тільки себе, але й своїх друзів, знайомих в яких є впевненими як в собі.
Нагадую два важливих моменти для тих, хто хоче взяти участь в роботі виборчої комісії:
1. До складу територіальної виборчої комісії <b>можуть входити</b>
громадяни України, які мають право голосу і проживають у межах
відповідного територіального округу або міста, на території якого
розташований цей округ. Особа може одночасно входити до складу
лише однієї виборчої комісії.
2. До складу територіальної виборчої комісії <b>не можуть
входити</b> кандидати на пост Президента України, їх уповноважені
представники, довірені особи, посадові та службові особи органів
державної влади та органів місцевого самоврядування, а також
громадяни, які утримуються в установах кримінально-виконавчої
системи або мають судимість за вчинення умисного злочину, якщо ця
судимість не погашена або не знята у встановленому законом
порядку.
Нагадую терміни формування комісій.
1. <b>До 11 серпня</b> – утворення територіальних виборчих комісій
2. <b>До 10 вересня</b> – утворення тервиборчкомами звичайних і спеціальних виборчих дільниць, встановлення їх єдиної нумерації та визначення меж кожної виборчої дільниці.
3. <b>До 15 вересня</b> – внесення довіреною особою кандидата на пост Президента України до відповідної територіальної виборчої комісії подання щодо кандидатур до складу виборчих комісій звичайних та спеціальних виборчих дільниць
Cьогодні 8 липня. Думаю 10 днів Вам досить, щоб подумати і надіслати мені листа.
Отже, встановлюю термін подання заявок на участь в роботі комісій <b>до 18 липня 2004 року</b>.
До 20 липня я сформую списки і передам їх Михайлові Свистовичу, який передасть їх довіреній особі Ющенка.
Про результати, як і про подальші кроки я інформуватиму Вас.
P.S. -1. Заявки від майданівців вже почали надходити на мою поштову скриньку.
Щиро дякую тим, хто вже зголосився і чекаю шквалу листів з усього світу.
З повагою,
Людмила Коваль.
P.S. – 2. (Провокаторів прошу не турбуватися. Ми вас швиденько ідентифікуємо
)
Передмова.
Ідея сформувати списки із майданівців бажаючих узяти участь в роботі виборчих комісій на президентських виборах була викладена і підтримана Вами ( див. http://maidan.org.ua/n/free/1088713143, http://maidan.org.ua/n/free/1088762591, http://maidan.org.ua/n/free/1089197827 ).
Мета: запобігти фальсифікації результатів виборів шляхом широкої участі непідкупних, принципових людей у виборчих комісіях. Людей, яким стане мужності, як мінімум, не поставити свій підпис у протоколі в разі помічених під час голосування чи підрахунку голосів порушень закону.
Пропозиція скласти списки майданівців, бажаючих взяти участь в роботі виборчих комісій і подати їх в штаб Ющенка обумовлена змінами процедури формування територіальних і дільничних комісій. Згідно нової редакції закону „Про вибори президента України” списки членів комісій формуються із <b>кандидатур рекомендованих довіреною особою кандидата на пост президента України</b>. (ст.. 24, п. 3, 5). Щоб нам поодинці не шукати дороги до довіреної особи Ющенка, ми запропонуємо себе списком. Особливо вигідно це має бути ЗАКОРДОННИМ МАЙДАНІВЦЯМ, яким з-за кордону особливо важко шукати контактів з довіреною особою Ющенка.
Отже, шановні панове, прошу не встидатися, не сумніватися у своїх силах і можливостях та зголошуватися <u>НА МОЮ ЕЛЕКТОРННУ АДРЕСУ: lkoval@voliacable.com.</u>
Прошу, виходячи з вимог ст.. 23, п.6 і ст. 24, п.п. 7, 10 закону „Про вибори президента” надсилати інформацію про себе наступного змісту:
1. Прізвище, ім'я та по батькові.
2. Адреса.
3. Дата народження
4. Посада, місце роботи
5. Чи є досвід роботи у виборчих комісіях.
Якщо на території Вашого виборчого округу є заклади на зразок лікарень чи СІЗО, чи військові частини то прошу повідомити чи Ви згідні були б увійти до складу спеціальної виборчої комісії, яка працюватиме по цих закладах. Закриті заклади – це зони підвищеної небезпеки фальсифікації виборів. Тож дуже бажано мати в спеціальних виборчих комісіях наших людей.
Зі свого боку даю слово, що інформація надіслана мені буде використана тільки для формування списків. Обіцяю ніде і ніколи не розголошувати отриману інформацію про Вас.
У якості рекомендації про довіру виставляю це: http://maidan.org.ua/n/free/1089244539
Ще прохання.
Висилаючи мені листа прошу в темі вказувати „Вибори” і називати свій нік (так мені легше буде орієнтуватися в кореспонденції).
Ви можете вносити в список не тільки себе, але й своїх друзів, знайомих в яких є впевненими як в собі.
Нагадую два важливих моменти для тих, хто хоче взяти участь в роботі виборчої комісії:
1. До складу територіальної виборчої комісії <b>можуть входити</b>
громадяни України, які мають право голосу і проживають у межах
відповідного територіального округу або міста, на території якого
розташований цей округ. Особа може одночасно входити до складу
лише однієї виборчої комісії.
2. До складу територіальної виборчої комісії <b>не можуть
входити</b> кандидати на пост Президента України, їх уповноважені
представники, довірені особи, посадові та службові особи органів
державної влади та органів місцевого самоврядування, а також
громадяни, які утримуються в установах кримінально-виконавчої
системи або мають судимість за вчинення умисного злочину, якщо ця
судимість не погашена або не знята у встановленому законом
порядку.
Нагадую терміни формування комісій.
1. <b>До 11 серпня</b> – утворення територіальних виборчих комісій
2. <b>До 10 вересня</b> – утворення тервиборчкомами звичайних і спеціальних виборчих дільниць, встановлення їх єдиної нумерації та визначення меж кожної виборчої дільниці.
3. <b>До 15 вересня</b> – внесення довіреною особою кандидата на пост Президента України до відповідної територіальної виборчої комісії подання щодо кандидатур до складу виборчих комісій звичайних та спеціальних виборчих дільниць
Cьогодні 8 липня. Думаю 10 днів Вам досить, щоб подумати і надіслати мені листа.
Отже, встановлюю термін подання заявок на участь в роботі комісій <b>до 18 липня 2004 року</b>.
До 20 липня я сформую списки і передам їх Михайлові Свистовичу, який передасть їх довіреній особі Ющенка.
Про результати, як і про подальші кроки я інформуватиму Вас.
P.S. -1. Заявки від майданівців вже почали надходити на мою поштову скриньку.
Щиро дякую тим, хто вже зголосився і чекаю шквалу листів з усього світу.
З повагою,
Людмила Коваль.
P.S. – 2. (Провокаторів прошу не турбуватися. Ми вас швиденько ідентифікуємо
)
Відповіді
2004.07.08 | KE
а можно будет потом указать участки, с никами и именами? :) (-)
2004.07.08 | Людмила Коваль
Re: а можно будет потом указать участки, с никами и именами? :) (-)
З іменами НЕМОЖНА!З ніками...Якщо це не викликає заперечень у майданівців, то можу потім скласти таку, чи якусь узагальнену інформацію - щось на зразок звіту.
2004.07.08 | KE
ждем-с-с :) (-)
2004.07.08 | Franko
Re: а можно будет потом указать участки, с никами и именами? :) (-)
Людмила Коваль пише:> З ніками...Якщо це не викликає заперечень у майданівців, то можу потім скласти таку, чи якусь узагальнену інформацію - щось на зразок звіту.
Особисто в мене заперечення викликає. (Турбуюся не про себе, бо я особливо не ховаю, звідки я є.)
2004.07.08 | KE
А за что боитесь? Показавть свой результат? (-)
2004.07.08 | vujko
А в чому полягає результат члена комісії і як його можна
показати?2004.07.08 | KE
2-а варианта.
1. если этот участок будт выделяться среди окружающих в сторону вашего кандидата, то вам удалось вбросить за своего.2. если этот участок не будет выделяться, то вам удалось не допустить вброса.
2004.07.08 | vujko
КЕ, Ви - блискучий приклад аморальної людини
Це видно з того, як Ви зрозуміли завдання члена комісії:KE пише:
> 1. если этот участок будт выделяться среди окружающих в сторону вашего кандидата, то вам удалось вбросить за своего.
> 2. если этот участок не будет выделяться, то вам удалось не допустить вброса.
2004.07.09 | KE
когда то аморальными людьми называли
докторов, режущих трупы, что бы узнать, как устроен человек. Ну, что ж. В устах невежды, я согласен быть аморальным и циничным типомА так ... + 5 влучно, стоит Ваш опус
2004.07.08 | Людмила Коваль
Re: а можно будет потом указать участки, с никами и именами? :) (-)
Franko пише:> Людмила Коваль пише:
> > З ніками...Якщо це не викликає заперечень у майданівців, то можу потім скласти таку, чи якусь узагальнену інформацію - щось на зразок звіту.
>
> Особисто в мене заперечення викликає. (Турбуюся не про себе, бо я особливо не ховаю, звідки я є.)
Ок. Одного заперечення досить, щоб я не розкривала інформацію і з ніками теж.
Звіт буде безосібний. Типу, скільки нас, яку територію охопили. Так піде?
2004.07.08 | KE
Людмила, оставьте это на усмотрение каждого, отдельно :) ! (-)
2004.07.08 | Людмила Коваль
Re: Сказала ТІЛЬКИ про СЕБЕ. Інші вільні у своєму виборі. (-)
2004.07.08 | Українець, громадянин України
з приводу конфіденційності
думаю, без спеціального дозволу учасників, можна і достатньо буде вказати територіальні округи, а по округам кількісь (але не самі дільниці) охоплених дільниць і кількість залучених осіб у якості членів комісій/спостерігачіввсе інше - зайве, або з окремого дозволу учасників
ніки вказувати, мабуть, можна, якщо не буде окремих запереченнь, але просто списком. в жодному випадку не прив'язувати до конкретних дільниць.
2004.07.08 | Українець, громадянин України
Людмило, зверніть увагу сюди!
на основі попередього обговорення, зокрема мого допису, будь-ласка, сформуйте узагальнені правила з приводу конфіденційності і викладіть окремою відповіддю на головний допис, щоб вони не загубилися в "мінусах" і були доступні усім, хто читатиме цю гілкуЗ повагою,
Українець, громадянин України
2004.07.08 | Людмила Коваль
Re: Людмило, зверніть увагу сюди!
Українець, громадянин України пише:> на основі попередього обговорення, зокрема мого допису, будь-ласка, сформуйте узагальнені правила з приводу конфіденційності і викладіть окремою відповіддю на головний допис, щоб вони не загубилися в "мінусах" і були доступні усім, хто читатиме цю гілку
>
> З повагою,
> Українець, громадянин України
Гаразд. Зроблю.
2004.07.08 | Михайло Свистович
Re: а можно будет потом указать участки, с никами и именами? :) (-)
Людмила Коваль пише:> З іменами НЕМОЖНА!
> З ніками...Якщо це не викликає заперечень у майданівців, то можу потім скласти таку, чи якусь узагальнену інформацію - щось на зразок звіту.
Гадаю, що в кожного ніка треба перепитати індивідуально, чи погодиться він на таке. А також розіслати звіт перед публікацією всім нікам, щоб вони викреслили все, що їх не влаштує, або викреслили себе, якщо побажають і т.д.
2004.07.08 | Людмила Коваль
Re: а можно будет ... (поправлено)
Михайло Свистович пише:> Гадаю, що в кожного ніка треба перепитати індивідуально, чи погодиться він на таке.
>
Справа в тім, що мені присилають листи не тільки відомі майданівцям ніки, але й люди, які є тільки читачами Майдану. Серед цих людей є такі, яких я знаю по реалу, чи заочно про них знаю. У цих людей нема ніків. Це дуже і дуже поважні люди і я рада, що вони гаряче відгукнулися на нашу пропозицію.
Схиляюся до думки, що оприлюднення списку ніків є несуттєвим і навіть цього не буду робити. По закінченню роботи знайду спосіб розповісти про людей не називаючи імен і ніків. Зрештою не це головне.
>А також розіслати звіт перед публікацією всім нікам, щоб вони викреслили все, що їх не влаштує, або викреслили себе, якщо побажають і т.д.
>
У цих словах є певний сенс, а саме: 20 липня ( по завершенню складання списку) варто перепитати усіх, хто висловив бажання прийняти участь у виборчій кампанії в якості члена комісії чи спостерігача, чи не змінилися їх наміри. Але, розсилати звіт усім для узгодження - не буду. Узгодити з усіма, хто вже нині присав листа - це буде дуже довго. Краще розповім про зроблене без імен і ніків, а хто захоче - прокоментує і доповнить.
2004.07.09 | S.D.
Re: а можно будет ... (поправлено)
По поводу людей без ников.С точки зрения "чистоты рядов" было бы логичным "людей без майдановских ников" включать, грубо говоря, по рекомендации зарегистрированных посетителей, т.е. - по письму, пришедшему с их почтового адреса. Иначе Ваши обещания, касающиеся "расшифровки провокаторов", могут оказаться пустым звуком
2004.07.09 | Людмила Коваль
Пане Михайле, прошу знов перевірити Вашу пошту. (-)
2004.07.08 | S.D.
С согласия этих людей - почему бы и нет?
Кто захочет, пусть сам о себе напишет в специальной ветке и пригласит всех желающих2004.07.08 | KE
Во-во, кстати, где Вы будете? (-)
2004.07.08 | S.D.
Все мы там будем...
Мне, как мусульманину, религия запрещает строить планы на будущее. Человек предполагает, а Аллах Всемогущий, да святится имя Его в веках, располагает. Поэтому я могу лишь предположить, что 31.10.2004 я буду находится в славном городе Одессе, да хранит Аллах Всемилостивейший и этот город и всех обитателей его.2004.07.08 | Людмила Коваль
Щодо конфіденційності інформації.
У світлі дискусії, яка виникла в „мінусовому” рівні даної теми і стосується пропозиції КЕ повідомити на форумі про учасників кампанії, їх ніки, імена ще раз заявляю, що <b>інформація надіслана мені буде використана тільки для формування списків. Обіцяю ніде і ніколи не розголошувати отриману інформацію про Вас. </b>Після завершення формування списків ( це буде 20 липня) я, враховуючи пропозицію Українця, громадянина України, а також думки Franka та CD, повідомлю на форумі наступне:
1. Скільки чоловік увійшло до списку.
2. Які міста і країни представлені.
Якщо ніхто не заперечуватиме, то подам окремим списком перелік ніків, не прив'язуючи їх до виборчих округів. Якщо буде хоч одне заперечення – не зроблю і цього.
На разі листи надходять дуже активно. Так тримати!
2004.07.09 | Amsterdammer
Tsikava reaktsija moho tovarysha
Tilky meni ne podobaietsa te scho ia budu sposterihachem po mistsiu prypysky. To znachyt u ridnomu seli. A otje iakscho holova silrady zaxoche falsyfikuvaty, to to meni bude vajko sperechatysa z neiu tak iak ia z nashym silskymy orhanamy samovriaduvannia u duje dobryx stosunkax.To na moiu dumku krasche schob ia buv sposterihachem des u chujomu mistsi, a ne u mistsi moiei prypysky. Takl iak u inshomu mistsi ia ie bilshe nezalejnyy, i vony ne mojut na mene vplyvaty. A u svoiemu seli skajut scho: "My vam ne raz dopomahaly chy schos dobre robyly, a teper vy nam na ustupku pidit" U takiy spravi ustupka ne pide, ale ne xotilosia by vtrachatydobri vidnosyny z holovoiu silrady, bo vona dopomahala moiy sestri.
Otje tut vzaiemozalejnist. Meni by krasche buty sposterihachem na vyborax des u chujomu dlia mene mistsi , tam ia moju stoiaty tverdo i na mene nixto ne moje vplyvaty, t.ak iak nemaie niakyx mynulyx zviazkiv i takoj rodynnyx.
A u sebe v seli vse duje poviazano, kojnyy z kymos des pereplitaietsa.
2004.07.09 | Михайло Свистович
Re: Tsikava reaktsija moho tovarysha
Amsterdammer пише:> Tilky meni ne podobaietsa te scho ia budu sposterihachem po mistsiu prypysky.
Це не обов"язково
2004.07.09 | Альтима
Re: В самом деле?
Я просто не живу по месту прописки уже более пяти лет, и хотя возвращаюсь туда голосовать, но в комиссии могу быть только по месту работы.А менять прописку нет времени. Приоритет задачи небольшой.
2004.07.09 | Михайло Свистович
Угу (-)
2004.07.10 | Amsterdammer
Re: Tsikava reaktsija moho tovarysha
1. V iakomu radiusi vid mistsia prypysky mojna buty sposterihachem??? (bajano zaznachyty radius i v myliakh, a ne tilky v kilometrakh;-))2. Scho robyty na razi, iaskscho hromadianyn Ukrainy iavliaietsa studentom za kordonom? Chy povynen takyy student zavchasno zareiestruvatysa u vyborchiy dilnytsi za kordonom? Tak iak mojlyvyy takyy variant: v den vyboriv, prybuvshym holosuvaty u posolstvo ukraintsiam mojut povidomyty scho pro nyx ne znaly i na nyx ne vydilyly vyborchi buletni.
3. Iaka maksymalno dopustyma kilkist sposterihachiv vid odnoho kandydata na odnomu vyborchomu okruzi? A to ia vidchuvaiu scho konkurentsia distaty status sposterihacha bude jorstoka.
Schyro vash,
Patriot Amsterdammer z Aliasky
2004.07.10 | Михайло Свистович
Re: Tsikava reaktsija moho tovarysha
Amsterdammer пише:> 1. V iakomu radiusi vid mistsia prypysky mojna buty sposterihachem??? (bajano zaznachyty radius i v myliakh, a ne tilky v kilometrakh;-))
В милях не знаю, а в кілометрах - вся Україна.
> 3. Iaka maksymalno dopustyma kilkist sposterihachiv vid odnoho kandydata na odnomu vyborchomu okruzi?
По два на кожній дільниці цього округу.
2004.07.09 | Людмила Коваль
Re: Tsikava reaktsija moho tovarysha
Amsterdammer пише:> Tilky meni ne podobaietsa te scho ia budu sposterihachem po mistsiu prypysky. To znachyt u ridnomu seli. A otje iakscho holova silrady zaxoche falsyfikuvaty, to to meni bude vajko sperechatysa z neiu tak iak ia z nashym silskymy orhanamy samovriaduvannia u duje dobryx stosunkax.
Ну то най той товариш із-за своєї безпринципності і далі обирає кучму та не скиглить, що жити погано.
> To na moiu dumku krasche schob ia buv sposterihachem des u chujomu mistsi, a ne u mistsi moiei prypysky. Takl iak u inshomu mistsi ia ie bilshe nezalejnyy, i vony ne mojut na mene vplyvaty. A u svoiemu seli skajut scho: "My vam ne raz dopomahaly chy schos dobre robyly, a teper vy nam na ustupku pidit" U takiy spravi ustupka ne pide, ale ne xotilosia by vtrachatydobri vidnosyny z holovoiu silrady, bo vona dopomahala moiy sestri.
> Otje tut vzaiemozalejnist. Meni by krasche buty sposterihachem na vyborax des u chujomu dlia mene mistsi , tam ia moju stoiaty tverdo i na mene nixto ne moje vplyvaty, t.ak iak nemaie niakyx mynulyx zviazkiv i takoj rodynnyx.
Ой неправду каже товариш. Як він у власній хаті боїться з владою по сваритися, то на таку його властивість - боягуство, знайдуть ліки і на чужому окрузі.
> A u sebe v seli vse duje poviazano, kojnyy z kymos des pereplitaietsa.
Нє, ну як усі пов"язані, то добре, бо хоч мають спільну мотузку.
2004.07.10 | Михайло Свистович
Ви не маєте рації.
Людмила Коваль пише:>
> Ну то най той товариш із-за своєї безпринципності і далі обирає кучму та не скиглить, що жити погано.
Від коджного треба брати те, що він може дати.
>
> Ой неправду каже товариш. Як він у власній хаті боїться з владою по сваритися, то на таку його властивість - боягуство, знайдуть ліки і на чужому окрузі.
Не завжди, хоча майже завжди.
2004.07.09 | Franko
Питання (може ламерське)
Чи можна десь, окрім законодавства, ознайомитися популярно з правами і обов"язками членів виборчих комісій, а також зі всякою неформальщиною типу чого остерігатися, за чим слідкувати етц. Курси молодого бойца проводяться всілякими "Нашими Українами" по таборах, але в "оффлайні" я такого не зустрічав.2004.07.09 | Людмила Коваль
Re: Питання (може ламерське)
Franko пише:> Чи можна десь, окрім законодавства, ознайомитися популярно з правами і обов"язками членів виборчих комісій, а також зі всякою неформальщиною типу чого остерігатися, за чим слідкувати етц. Курси молодого бойца проводяться всілякими "Нашими Українами" по таборах, але в "оффлайні" я такого не зустрічав.
Не знаю про збірники, а от потреба організувати "Курси молодого бойца" на Майдані вимальовується чітко, бо з тих людей, які подають заявку на участь в роботі виборчкомів, більшість не мають такого досвіду.
Такой треба організувати юридичний лікбез. Ми вже про це говорили. Пора зробити.
Будуть пропозиції?
У мене така.
В "Праві" утворити розділ "Вибори 2004".
В цьому розділі викласти курс теорії і курс практичних порад.
Зробити це повинен фахівець. Можливо хтось із ХПГ.
Може у Свистовича будуть якість думки з приводу того, хто міг би провести цей лікбез.
2004.07.10 | Михайло Свистович
Re: Питання (може ламерське)
Людмила Коваль пише:>
> Зробити це повинен фахівець. Можливо хтось із ХПГ.
> Може у Свистовича будуть якість думки з приводу того, хто міг би провести цей лікбез.
Ми з дружиною могли би провести. Значно краще за фахівців з ХПГ чи будь-яких інших фахівців
2004.07.10 | Людмила Коваль
Re: Питання (може ламерське)
Михайло Свистович пише:> Ми з дружиною могли би провести. Значно краще за фахівців з ХПГ чи будь-яких інших фахівців
От і чудово.
То зробіть це, будь ласка.
Одне прохання.
Ви з Мирославою чудово пишете, але так розлого, що можете довести до банкрутства любого з платним трафіком.
Тож величезне прохання до Вас - будьте максимально лаконічні.
2004.07.10 | S.D.
Тем более, всё уже есть ;)
<b>SD</b><i>> ... самое время направить "коллективный разум" на разработку памятки для наблюдателя - компактного, пригодного для запоминания и использования прямо на поле боя "склерозника"...</i><b>МС</b><i>> Є в нас такі пам"ятки.</i>
http://maidan.org.ua/n/free/1086110500
2004.07.11 | Михайло Свистович
Це все, що є, дуже в розібраному вигляді.
Його треба відшукати, позбирати й адаптувати до нового закону.2004.07.11 | Михайло Свистович
Re: Питання (може ламерське)
Людмила Коваль пише:>
> Ви з Мирославою чудово пишете, але так розлого, що можете довести до банкрутства любого з платним трафіком.
>
> Тож величезне прохання до Вас - будьте максимально лаконічні.
Не проходить. Бо так можна закликати і Кодекси писати лаконічно, і закон про вибори.
Це - серйозні речі, які потрібно читати не в інтернеті і не один раз. Лаконічність тут не проходить. Бо треба в кривавих подробицях описати всі випадки. Людям з платним трафіком потрібно відкрити це, скопіювати у Вордяку, відключитися від трафіку і зберегти файл на компі. І взагалі я ще не впевнений, чи варто це публікувати для всіх.
2004.07.11 | Людмила Коваль
Re: Питання (може ламерське)
Михайло Свистович пише:> Людмила Коваль пише:
> > Тож величезне прохання до Вас - будьте максимально лаконічні.
>
> Не проходить. Бо так можна закликати і Кодекси писати лаконічно, і закон про вибори.
>
Закони і Кодекси якраз і є взірцем лаконічності. Там одна суть і нема "води".
> Це - серйозні речі, які потрібно читати не в інтернеті і не один раз. Лаконічність тут не проходить. Бо треба в кривавих подробицях описати всі випадки. Людям з платним трафіком потрібно відкрити це, скопіювати у Вордяку, відключитися від трафіку і зберегти файл на компі. І взагалі я ще не впевнений, чи варто це публікувати для всіх.
Добре, люди з платними трафіками вже якось порадять собі. Щодо того, чи варто взагалі публікувати це для всіх, то прошу пропонувати як проконсольтувати іногододніх і зарубіжних кандидатів.
Може поділити інформацію на відкриту і закриту?
Відкриту, наприклад, загальну інформацію про функції, права та обов"язки членів виборчих комісій розмістити в "Праві".
Закриту, тобто інформацію про можливі місця фальсифікації та способи запобігання їй, розіслати електронкою за списком кандидатів.
Судячи з того, як часто тут, на форумі повторюються одні й ті ж самі запитання з теорії виборів, із-за того, що відповіді гублятья в різних гілках, таки треба відкрити лікбез в "Праві". При чому особливості голосування за кордоном треба виділити в окрему тему. Це моя думка.
2004.07.09 | Людмила Коваль
Короткі автобіографії.
Шановні панове, ті хто вже надіслав мені листа і ті, хто тільки збирається це зробити.
Прошу Вас надіслати мені у доповнення до анкетних даних, про які мова в ключовому дописі теми, ще й дуже коротку автобіографію (на сторінку не більше).
Віднесіться будь ласка з розумінням до мого прохання. Не йдеться про мою особисту цікавість, чи надмірний бюрократизм. Йдеться про підвищення Ваших шансів потрапити до складу комісії. Погодьтесь, що на підставі формального списку, нехай навіть поданого Ющенкові авторитетною людиною, йому, чи членам його штабу, важко скласти уяву пропонованих нами кандидатів у члени виборчкому. Ваші автобіографії допоможуть це зробити.
Звичайно я не наполягаю на отриманні Ваших автобіографій. Закон не вимагає їх представляти. Але ті, хто хоче підвищити свої шанси дійсно потрапити до виборчкомів можуть скористатися моєю пропозицією.
Заздалегідь дякую за розуміння і підтримку.
З повагою,
Людмила Коваль.
P.S. І ще одне прохання до тих, хто присилає заявку на участь в комісії.
Якщо Ви не є дописувачем Майдану, але можете представити рекомендацію від когось з активістів Майдану, то прощу це зробити. Або подаючи заявку, принаймні, пошліться на того майданів ця, який може підтвердити Вашу особистість.
Теж прошу з розумінням поставитись до даної пропозиції. Ви ж повинні розуміти вимоги безпеки.
Сподіваюсь, що не залякала Вас.
2004.07.09 | Українець, громадянин України
Ваші автобіографії допоможуть це зробити.
УВАГА! http://maidan.org.ua/n/free/1089371189Збережіть цей документ і вивчить його разом з Законом "Про вибори Президента України". Пам'ятайте, ми керуватимемося Законом, а вони - вказівками Медведчука. Що матиме вищу силу?!
>Керівникам обласних державних адміністрацій поставлено завдання до 1 вересня 2004 року подати в адміністрацію президента детальну інформацію про потенційних членів виборчих комісій від опозиційних кандидатів та запропонувати реальні методи підкупу або тиску на них та членів їхніх родин
Людмила Коваль пише:
>Ваші автобіографії допоможуть це зробити.
P.S.
Сподіваюсь, я Вас (нас) теж не дуже злякав.
Тримайтеся! Разом переможемо!
2004.07.09 | Василь Гулeй
pani Koval`, proglyan`te, bud`-laska, vashu poshtu (-)
2004.07.09 | Людмила Коваль
Re: Пане Василю, лист до Вас пішов. :-) (-)
2004.07.09 | Людмила Коваль
Re: Ваші автобіографії допоможуть це зробити.
Українець, громадянин України пише:> УВАГА! http://maidan.org.ua/n/free/1089371189
<b>Пам'ятайте, ми керуватимемося Законом, а вони - вказівками Медведчука.</b>
Це точно.
Що ж до самого документа, то сприймаю його як розумну упереджувальну дію. А враховуючи джерело, яке оприлюднило "документ" - усе ділю на 125.
>
> >Керівникам обласних державних адміністрацій поставлено завдання до 1 вересня 2004 року подати в адміністрацію президента детальну інформацію про потенційних членів виборчих комісій від опозиційних кандидатів та запропонувати реальні методи підкупу або тиску на них та членів їхніх родин
>
> P.S.
> Сподіваюсь, я Вас (нас) теж не дуже злякав.
Нє, нічого. На стільчику всиділа. Думаю інші теж не пішли до пральних машинок.
> Тримайтеся! Разом переможемо!
Це вже значно краще.
2004.07.15 | Людмила Коваль
Re: Короткі автобіографії. ПРОХАННЯ.
Шановні панове, дякую, що Ви правильно мене зрозуміли і висилаєте мені свої автобіографії.Але більшість з Вас висилає свою автобіографію, як продовження листа. Це виглядає приблизно так:
Я такий, такий хотів би попрацювати у якості...
Мої дані...
Про себе.
Я народився... і так далі.
<b>Просила би, щоб Ви висилали автобіографії окремим файлом у додатку до листа і щоб цей додаток починався заголовком" АВТОБІОГРАФІЯ".</b>
Так Ви трохи зменшите мені роботу, бо зараз я маю формувати Ваші автобіографії в окремий документ.
Дякую.
Л.К.
2004.07.12 | Людмила Коваль
Re: Нагадую, що у Вас залишився тиждень
До вечора подам проміжну інформацію. Цим дописом просто піднімаю тему догори.2004.07.12 | Skapirus
Пані Людмило, чекайте гостей з Домівки.
Я там теж дав інформацію про Вашу ініціативу: http://www.domivka.net/ftema13100.html#13100Судячи з відповідей, Вам мали вже писати звідти.
2004.07.13 | Людмила Коваль
Re: Пані Людмило, чекайте гостей з Домівки.
Skapirus пише:> Я там теж дав інформацію про Вашу ініціативу: http://www.domivka.net/ftema13100.html#13100
>
> Судячи з відповідей, Вам мали вже писати звідти.
Так, кілька листів прийшло. Але, Skapirusе, як нам перевірити цих людей?
Кількість у списку не замінить якість.
2004.07.13 | Skapirus
Прошу переглянути Вашу пошту (-)
2004.07.14 | Людмила Коваль
Re: Прошу переглянути Вашу пошту
Пошту переглянула. Листів купа.Відповідати почну сьогодні у другій половині дня.
2004.07.15 | Людмила Коваль
Re: Лист пішов із запитанням. Чекаю відповіді. (-)
2004.07.16 | Skapirus
Відправив 2 листа з відповідями (-)
2004.07.16 | Людмила Коваль
Re: Відправив 2 листа з відповідями (-)
Дякую. Листи відібрала. Відповім через 25 листів. Саме стільки залишилося в черзі на відповідь перед Вами.2004.07.14 | Чучхе
Я б не побоявся зробити так:
Людмила Коваль пише:> Так, кілька листів прийшло. Але, Skapirusе, як нам перевірити цих людей?
> Кількість у списку не замінить якість.
Я б на дільницю садовив би одного "провіреного" і одного "непровіреного". Я не бачу потреби наразі когось провіряти. Чим "непровірені" можуть нам завадити? Тим, що розшифрують ніки? Так мене он уже двічі розшифровували на весь форум Мішин з Уколовим. Та й інші уже одне з одним поперезнайомлювались в реалі. А чого боятись?
Ми ж не щось протизаконне хочемо робити, навпаки. Наше ж завдання не підтасовувати результати, а спостерігати за дотриманням законності.
Однак на кожну комісію потрібно садовити по два чоловіки. Бо одному тре і із скринькою ходити, і змотатися кудись перекусити, й до, перепрошую, вбиральні, та ще й додому на півгодини гайнути - проголосувати по місцю проживання. От хай "неперевірені" й підстраховують. Сумніваюсь, що СБУ буде проводити якусь провокацію по зриву роботи майданівців у виборчих комісіях. Це було б - з гармати та й по горобцях.
***
і, користуючись нагодою, - Людмило! Курікулю я Вам вже послав.
2004.07.15 | Людмила Коваль
Re: Я б не побоявся зробити так:
Чучхе пише:> Людмила Коваль пише:
> > Так, кілька листів прийшло. Але, Skapirusе, як нам перевірити цих людей?
> > Кількість у списку не замінить якість.
>
> Я б на дільницю садовив би одного "провіреного" і одного "непровіреного".
>
Я б теж так робила. Але ж не я формуватиму комісії. Я тільки складу списки і ми передамо їх кому треба. Розподіляти людей по дільницях буде штаб Ющенка.
Я намагалася максимально врахувати Ваші бажання. В списках робила різні позначки, про те, на якій дільниці людина хоче працювати. Враховувала і те, хто з ким хотів би працювати.
>Я не бачу потреби наразі когось провіряти. Чим "непровірені" можуть нам завадити? Тим, що розшифрують ніки?
>
Розшифровка ніку - це пусте, а от якщо той "Неперевірений" виявиться памперсовим "лазутчиком" і скористається Вашою відлучкою, щоб поворожити зі списками й голосами, то буде значно гірше.
Наразі ті, хто присилають листи не викликають у мене жодних підозр. Відчувається їх щирість. Крім того люди намагаються підкріпити свою заявку рекомендацією. Але, із-за потреби більше дізнатися про незнайому мені людину, листування дещо затягується. В результаті не встигаю вчасно відповідати усім. От і Вам ще не відповіла, хоча усе отримала.
> ***
>
> і, користуючись нагодою, - Людмило! Курікулю я Вам вже послав.
Так, так. Я отримала.
2004.07.12 | Василь Гулeй
слід використати висування Бродського
Хлопці, дівчата! тeпeр у складі дільничних комісій нас можe бути вдвічі більшe!Всі, хто можe - зголошуйтeся вжe зараз до Людмили Коваль (lkoval@voliacable.com); у звeртаннях зазначайтe:
- до складу якої самe дільниці вам хотілося б увійти;
- чи в вас вжe був досвід роботи на виборчих дільницях;
- освіту та профeсію;
- імья, по батькові, фамілію, дату народжeння, адрeсу, тeлeфон;
- вказуйтe, хто, як і дe можe підтвeрдити, що ви "свій";
докладнішe про цe читайтe тут: http://maidan.org.ua/n/free/1089282176
а єслі зайця довго біть, то єво можна дажe спічкі жeчь научіть!
2004.07.13 | Людмила Коваль
Re: слід використати висування Бродського
Бродський лише виставив свою кандидатуру. Най переше пройде реєстрацію.Звичайно, якщо його зареєструють, то, увійшовши до складу виборчої комісії від Бродського і від Ющенка, можна вдвічі збільшити опозиційну кількість членів комісії.
Але перше ніж записуватись до Бродського, треба мати вихід на нього, щоб отримати його підпис під списком кандидатів у члени комісії.
В принципі вихід на Бродського є спосіб знайти, але най перше зареєструється.
P.S.Пане Василю, я обіцяла нині вечером відписати Вам, але сили вже покинули мене, вибачте. Можна я відпишу Вам зранку?
2004.07.21 | Михайло Свистович
Та не хвилюйтеся, там на всіх буде один вихід (-)
2004.07.21 | Василь Гулeй
nu... yakscho navit' koordynaty shtabiv znajty vazhko :( (-)
2004.07.22 | Михайло Свистович
Не сумуйте, все Вам буде (-)
2004.07.13 | Людмила Коваль
Проміжна інформація.
Минуло 5 днів від початку акції.Інтенсивність надходження листів залишається стабільною.
Найбільша кількість заявок на роботу в комісіях надійшла, як і слід було сподіватися, з Києва. Представлені Райони: Печерський, Шевченківський, Нивки, Харківський масив, Дарниця.
Є заявки з таких областей України:
Полтавська, Запорізька, Дніпропетровська, Черкаська, Львівська, Чернівецька, Рівенська, Одеська.
Майданівці просять внести до списку не тільки себе, але й своїх батьків, чи братів і сестер, друзів і співробітників.
На жаль, поки ніхто не озвався з Криму, Донецька, Харкова, Луганська, Чернігова, хоча на Майдані є дописувачі і читачі з цих міст і областей.
Несподівано мало відгукнулося людей з-за кордону. На сьогоднішній день надійшли заявки на включення до списків з Німеччини, Бельгії і Нідерландів. Це все.
Але ж у нас є ще дописувачі і з США, і з Канади, з Австралії, з Франції та інших країн.
Якщо ті, хто проживає за кордоном і дописує на Майдан не може взяти участь у виборчій кампанії через те, що вже не є громадянином України, то Ви можете зробити так, як зробив один майданівець, який запропонував до списку свого блиського родича з України ( з його згоди, звичайно).
Хоч формування списку то добрий кавал роботи, все ж буду рада Вашій подальшій активності.
Чекаю на Ваші листи, шановні.
Покажіть, що вмієте не тільки розмовляти.
Л.К.
2004.07.13 | Пані
Харків можете записати вже
Вже забите представництво мінімум в двох виборчих комісіях. Якщо буде більше - повідомлю.2004.07.14 | Кузьма
Re: Проміжна інформація.
Людмила Коваль пише:> Несподівано мало відгукнулося людей з-за кордону. На сьогоднішній день надійшли заявки на включення до списків з Німеччини, Бельгії і Нідерландів. Це все.
Перепрошую, я надіслав вам заявку з іншої країни. Чи отримали ви мого листа? Якщо проблема у додатковій інформації, то я вам сьогодні її надішлю.
2004.07.15 | Людмила Коваль
Re: Проміжна інформація.
Кузьма пише:> Людмила Коваль пише:
> > Несподівано мало відгукнулося людей з-за кордону. На сьогоднішній день надійшли заявки на включення до списків з Німеччини, Бельгії і Нідерландів. Це все.
> Перепрошую, я надіслав вам заявку з іншої країни. Чи отримали ви мого листа? Якщо проблема у додатковій інформації, то я вам сьогодні її надішлю.
Шановний Кузьма, я отримала Вашого листа. Прошу вибачення, що ще не відпоаіла, але листів надходить так багато, що мені одній не просто їй опрацьвувати і вчасно відповідати, адже є ще й основна робота, яку мушу виконувати. Списками займаюся у вільний від роботи час.
Сьогоднішній день звільнила собі спеціально, щоб підігнати справу формування списків і повідповідати на листи. В листах не лише заявки на участь в роботі комісії. Люди ставлять запитання і на них треба відповідати. Хоч секретаря заводь.
Думаю, що сьогодні до вечора Ви отримаєте відповідб на Ваш лист.
Дякую Вам і усім, хто пише до мене. Дякую за Вашу небайдужість і активність.
З повагою,
Л.К.
2004.07.16 | gene
Re: Проміжна інформація.
Ludmilo!est idea
nado sdelat' site, forum, chat, listovki, rubriku v gazete
FAQ (frequently asked questions)
Otvechat' na realnye i potencialnye voprosy ZARANEE
Vash GC
2004.07.16 | Людмила Коваль
Re: Проміжна інформація.
gene пише:> Ludmilo!
> est idea
> nado sdelat' site, forum, chat, listovki, rubriku v gazete
> FAQ (frequently asked questions)
> Otvechat' na realnye i potencialnye voprosy ZARANEE
> Vash GC
Шановний gene, як вже писала Skapirusу, віддаю перевагу якості, а не кількості. При цьому виходжу реально із наших можливостей. Знаю, що ми зможемо організувати і провести в межах Майдану лікбез по проблемам президентських виборів. Це буде наступне, що ми зробимо після формування списків. Готовий же продукт (лекції з лікбезу)
можете розповсюджувати де і як захочете.
З повагою,
Л.К.
2004.07.15 | Гонта
Досить влучна помилка :)
Людмила Коваль пише:>НА МОЮ ЕЛЕКТОРННУ АДРЕСУ:
Досить "влучна" помилка
2004.07.16 | vujko
Запитання до тих, хто має досвід роботи в комісіях
Чи сумісна робота в комісіях з необхідністю в певні дні тижня бути відсутнім? Ця інформація може бути важливою для тих, хто, наприклад, не може на весь період кампанії взяти відпустку з основноі роботи.2004.07.16 | Людмила Коваль
Re: Запитання до тих, хто має досвід роботи в комісіях
vujko пише:> Чи сумісна робота в комісіях з необхідністю в певні дні тижня бути відсутнім? Ця інформація може бути важливою для тих, хто, наприклад, не може на весь період кампанії взяти відпустку з основноі роботи.
Робота в комісії несумісна з іншою роботою. На час роботи в комісії людина звільняється від виконання обов"язків за основним місцем роботи. Це подібно на відрядження і оплата подібна. При роботі в комісії зберігається середньомісічна платня за основним місцем роботи.
(Це не з мого досвіду. Це із закону).
2004.07.16 | vujko
Re: Запитання до тих, хто має досвід роботи в комісіях
Людмила Коваль пише:> Робота в комісії несумісна з іншою роботою. На час роботи в комісії людина звільняється від виконання обов"язків за основним місцем роботи. Це подібно на відрядження і оплата подібна. При роботі в комісії зберігається середньомісічна платня за основним місцем роботи.
> (Це не з мого досвіду. Це із закону).
Так то воно так, але хто перевірятиме: звільнилась людина чи ні? Особливо, якщо ідеться про власний бізнес, або щось подібне. Крім того можуть бути інші причини, що змушують бути у певні періоди відсутнім. Сподіватимемося, що хтось із досвідом обізветься.
2004.07.16 | Василь Гулeй
Re: Запитання до тих, хто має досвід роботи в комісіях
обов`язки члeнів виборчих комісій, і зокрeма обов`язок бути присутнім на засіданнях цих комісій, рeгулюється ст. 29 та 30 закону "про вибори прeзидeнта":<font color=royalblue><it> Стаття 29. Статус членів виборчих комісій
5. Член виборчої комісії має право:
2) виступати на засіданнях виборчої комісії, ставити іншим
учасникам засідання запитання щодо порядку денного, вносити
пропозиції з питань, віднесених до повноважень комісії;
4) безперешкодно знайомитися з документами виборчої комісії,
членом якої він є, та виборчих комісій нижчого рівня на
відповідній території;
6. Член виборчої комісії зобов`язаний:
2) брати участь у засіданнях виборчої комісії;
8. Члену виборчої комісії під час виконання своїх обов`язків
забороняється агітувати за чи проти кандидатів на пост Президента
України, а також публічно оцінювати діяльність кандидатів на пост
Президента України та партій (блоків) - суб`єктів виборчого
процесу.
Стаття 30. Припинення повноважень виборчої комісії та члена
виборчої комісії
2. Повноваження територіальної, дільничної виборчої комісії
<b>можуть</b> бути достроково припинені виборчою комісією, яка її
утворила, за власною ініціативою або на підставі рішення суду в
разі порушення комісією Конституції України ( 254к/96-ВР ), цього
та інших законів України.
4. Повноваження члена територіальної, дільничної виборчої
комісії припиняються достроково виборчою комісією, яка її
утворила, у зв`язку з:
5) систематичним невиконанням покладених на нього обов`язків,
засвідченим <b>не менш як двома рішеннями</b> з цього приводу виборчої
комісії, до складу якої входить особа;
</it></font>
Як бачимо, члeни вибкомів мають обов`язок брати участь на засіданнях, алe санкція - виключeння з комісії - <b>можe</b> бути задіяна лишe після двох зауважeнь, зроблeних відповідною комісією, рішeнням комісії вищого рівня.
Тобто, поки нe винeсуть пeршe зауважeння, пропускати можна бeз проблeм, а от після цього вжe можна й "пролєтєть". Раджу Вам також на пeршому ж засіданні підняти питання про калeндар засідань та запропонувати дати, що Вас влаштовують.
Щодо звільнeння від службових обов`язків: цe пeрeдбачeно ст. 29 п 4 закону про вибори, і я мушу нe погодитись з пані Людмилою: можуть бути звільнeні від службових обов`язків нe всі члeни комісії, а лишe 4 особи (голова, застпупник, сeкрeтар + щe один), і то чeрeз мотивованe рішeння всієї комісії, якe мусить бути затвeрджeнe комісією вищого рівня. Тобто, звичайному члeну комісії про такe можна і нe мріяти.
2004.07.16 | Людмила Коваль
Re: Запитання до тих, хто має досвід роботи в комісіях
Василь Гулeй пише:>
> Щодо звільнeння від службових обов`язків: цe пeрeдбачeно ст. 29 п 4 закону про вибори, і я мушу нe погодитись з пані Людмилою: можуть бути звільнeні від службових обов`язків нe всі члeни комісії, а лишe 4 особи (голова, застпупник, сeкрeтар + щe один), і то чeрeз мотивованe рішeння всієї комісії, якe мусить бути затвeрджeнe комісією вищого рівня. Тобто, звичайному члeну комісії про такe можна і нe мріяти.
Дякую за суттєву поправку, пане Василю.
Винувата. Неуважно читала.
2004.07.17 | vujko
хто має досвід, відгукніться
Василь Гулeй пише:> Як бачимо, члeни вибкомів мають обов`язок брати участь на засіданнях, алe санкція - виключeння з комісії - <b>можe</b> бути задіяна лишe після двох зауважeнь, зроблeних відповідною комісією, рішeнням комісії вищого рівня.
> Тобто, поки нe винeсуть пeршe зауважeння, пропускати можна бeз проблeм, а от після цього вжe можна й "пролєтєть". Раджу Вам також на пeршому ж засіданні підняти питання про калeндар засідань та запропонувати дати, що Вас влаштовують.
Лишаються лиш зрозуміти, як часто ті засідання доведеться проводити і який приблизно об'єм іншої роботи.
2004.07.21 | Михайло Свистович
відгукується досвід.
Працюючи в комісії, не обов"язково відриватися від іншої роботи. В основному працюють голова, заступник (та й то не дуже) і секретар, які й отримують гроші. Ну і щек найнятий техперсонал, який не обов"язково складається з членів комісії. Яка робота? Складання списків виборців, їх перевірка, засідання. Відбуваються вони не часто і навряд чи провладні члени комісії будуть зацікавлені, щоб опозиційні члени часто в тій комісії з"являлися.Звичайно, в ідеалі сидіти в тій комісії безвилазно. Однак, якщо іншого варіанту немає, то краще там бути хоч як, ніж не бути зовсім. Бо хоч на якомусь етапі можна втрутитися, хоча б у день виборів.
2004.07.22 | vujko
Дякуємо. Стали в чергу до комісії. (-)
2004.07.17 | Людмила Коваль
Нагадую, що
18 липня - останній день прийому заявок.З повагою,
Людмила Коваль.
2004.07.18 | Аркадий
Re: УВАГА! Формуємо списки із майданівців для виборчих дільниць.
Уважаемая,Людмила!К сожалению,я только сегодня попал на этот сайт.Видимо про участие
в качестве наблюдателя речь вести уже поздно.Но если Вам понадобиться
моя помощь,всегда готов.Итак по анкете:
Заводный Аркадий Михайлович
83017 г.Донецк
12.06.1966 г.
АОЗТ "Сибарис" ,директор
Опыта работы в комиссиях к сожалению нет,ну а по поводу СИЗО,больниц
ит.д.,посмотрите на мой адрес,можно наверное было написать:Донецкий
заповедник.
2004.07.18 | Василь Гулeй
Re: УВАГА! Формуємо списки із майданівців для виборчих дільниць.
Шановний Аркадій,у Вас щe є час стати, на Ваш розсуд, члeном виборчої комісії чи офіційним спостeрігачeм.
Думаю, що пані Людмила зараз фізично нe має часу Вам відписати, тому раджу звeрнутися бeзпосeрeднио до одного з триох виборчих штабів Ющeнка в Донeцьку.
Рeкомeндую звeрнутися до Павла Жовнірeнка: (062) 305-66-99 або за адресами: zhovnirenko@yahoo.com, 83050 м. Донецьк, а/с 438.
2004.07.19 | Людмила Коваль
Re: УВАГА! Формуємо списки із майданівців для виборчих дільниць.
Шановний пане Аркадію, Ви не запізнилися.Я занесла Вас у список спостерігачів.
Прошу надіслати на мою електронну адресу: lkoval@voliacable.com:
1. Повну адресу (поштовий індекс, місто, вулиця, дім, квартира);
2. Номер контактного телефону;
3. Ваш e-mail
Щоб з Вами можна було зв"язатися.
Зробіть це, будь ласка, сьогодні.
Дякую, що відгукнулися на нашу акцію.
З повагою,
Людмила Коваль.
2004.07.19 | Людмила Коваль
ДЛЯ ВСІХ, ХТО ПРИСЛАВ ЗАЯВКИ.
Шановні панове, дякую усім за активність.Практично кожен з Вас отримав від мене підтвердження того, що я занесла Вас до списку.
До декого з Вас я зверталася по додаткову інформацію.
Дуже прошу тих, хто ще не відповів на мої запитання, зробити це СЬОГОДНІ до кінця дня.
З повагою,
Людмила Коваль.
2004.07.19 | Людмила Коваль
Додаткова можливість для закордонних українців.
Для тих громадян України, які проживають за кордоном, хочуть узяти участь в роботі закордонних виборчих дільниць, але не встигли подати мені свою заявку.Шановні панове, Ви можете заявити своє бажання стати спостерігачем або членом комісії на закордонній виборчій дільниці, відправивши листа Василю Гулею. Його електронна адреса:
faargenwelsh@hotmail.com
Телефон +33 6 67 99 87 47.
Пан Василь продовжує займатися проблемами участі у президентських виборах закордонних українців.
Ми плідно співпрацюємо і Ви цілком можете довіряти цій людині. Її ділові якості і порядність не викликають у мене жодних сумнівів.
2004.07.20 | .www.ПРАВДА.com.ua, 20.07.2004, 15:23
Re: УВАГА! Формуємо списки із майданівців для виборчих дільниць.
7 МІЛЬЙОНІВ НЕЛЕГАЛІВ ЗМОЖУТЬ БЕЗПЕРЕШКОДНО ПРОГОЛОСУВАТИ?
www.ПРАВДА.com.ua, 20.07.2004, 15:23
Українці, які перебувають за кордоном, зокрема й нелегали, зможуть вільно проголосувати на цьогорічних президентських виборах.
Про це заявив речник зовнішньополітичного відомства України Маркіян Лубківський, повідомляє "Громадське радіо".
"Всі, хто є громадянами України і перебувають за кордоном, зможуть вільно прийти до посольства чи консульської установи, де відкрита дільниця, і проголосувати. Ці люди, які працюють за кордоном, вони жодним чином не порушували законодавство України. Відповідно, до них не будуть застосовуватись жодні санкції", - сказав Лубківський.
Лубківський також повідомив, що міністр закордонних справ Костянтин Грищенко надіслав виконавчому секретарю СНД лист із запрошенням спостерігачів від СНД на президентські вибори.
Тим часом колишній заступник міністра закордонних справ України Дмитро Ткач в ефірі Громадського радіо припустив, що на цьогорічних президентських виборах проголосують не більше 30 тисяч українців, які живуть за кордоном.
Це при тому, що за неофіційними даними за межами України працюють до 7 мільйонів трудових мігрантів. На думку Ткача, якщо заробітчани стануть на облік у тому чи іншому українському консульстві (а тільки так можна проголосувати за кордоном), їх зразу зафіксують офіційні органи тієї держави, де вони живуть. А це загрожує депортацією.
Читайте також:
Проблеми голосування українців за кордоном: міфологічний довідник
2004.07.20 | Василь Гулeй
Заява п. Ткача - зухвала брeхня, чи абсолютна нeкомпeтeнтність?
<font color=blue>На думку Ткача, якщо заробітчани стануть на облік у тому чи іншому українському консульстві (а тільки так можна проголосувати за кордоном), їх зразу зафіксують офіційні органи тієї держави, де вони живуть. А це загрожує депортацією.</font>Лікбeз для пана Ткача:
<pre><font color=blue> Стаття 35. Порядок складання та уточнення списку виборців на
спеціальних та закордонних виборчих дільницях
2. До списків виборців на день їх складання на закордонних
виборчих дільницях, утворених при дипломатичних та інших офіційних
представництвах і консульських установах України за кордоном,
включаються на підставі даних консульського обліку працівники цих
представництв, установ та члени їх сімей, а також інші громадяни
України, які проживають чи перебувають на території відповідної
іноземної держави.
12. Виборець, який прибув до закордонної виборчої дільниці не
пізніше ніж за сім днів до дня виборів чи дня повторного
голосування без відкріпного посвідчення, особисто подає до
відповідної дільничної виборчої комісії письмову заяву про
включення до списку виборців на цій дільниці з зазначенням місця
проживання, а також паспорт громадянина України для виїзду за
кордон, дипломатичний паспорт, службовий паспорт, посвідчення
особи моряка чи посвідчення члена екіпажу.</font></pre>
Як бачимо, списки <b>складаються</b> на підставі данних консульського обліку, алe зміни до них <b>вносяться</b> звичайними заявами.
Відтак, для голосування НЕ ТРЕБА ставати на консульський облік, досить лишe таку заяву подати після того, як списки були складeні (з 11ого жовтня включно) і щонайпізнішe за 7 днів до виборів (по 23є жовтня включно).
Заява п. Ткача - або зухвала брeхня, або абсолютна нeкомпeтeнтність, що з боку бувшого заступника міністра якось нe сприймається. Відтак, має сeнс притягнути пана Ткача до кримінальної відповідальності на підставі ст. 157 Кримінального Кодeксу України...
Запрошую всіх, хто має виходи на юридичний відділ штабу Ющeнка, допогти мeні з ними зв`язатись.
До рeчі з слів п. Ткача випливає, що нeлeгалів, ставших на консульський облік, "здадуть" відповідним органам. Власнe питання: а як бувший заступник міністра закордонних справ собі уявляє прийняття нeлeгала на консульський облік?
Щe одна сцeнка з країни чудeс, аліс та гномeняточок...
2004.07.21 | gene
Re: Заява п. Ткача - зухвала брeхня, чи абсолютна нeкомпeтeнтність?
Diakuu Pani Ludmili, Panam Vasilu ta Mihailu za porady... narazi ia znau scho robyty...Ukraincy Californii - za Yuschenko
2004.07.21 | gene
Re: Заява п. Ткача - зухвала брeхня, чи абсолютна нeкомпeтeнтність?
Chicago i Canada - tez... kak skazano: "Za nashu i vashu svobodu"2004.07.21 | Людмила Коваль
Ніби об"ява.
Шановні панове!Після 18 липня (дня закінчення акції по збору заявок на участь в роботі виборчкомів) до мене продовжують надходити листи.
Повідомляю тим, хто прислав заявки 19-21 липня, що, так як списки ще перевіряються і не передані до штабу Ющенка, я включила і Вас до списків претендентів на посади спостерігачів і члениів виборчих комісій.
Обіцяний звіт подам після передачі списків у штаб.
Усім спасибі.
2004.08.02 | S.D.
Запоздалый вопрос.
Людмила, скажите, Ваши списки закрыты окончательно?2004.08.05 | Людмила Коваль
Re: Запоздалый ответ.
Відбулась затримка з передачею списків у штаб.Це має відбутися, нарешті, сьогодні.
У зв"язку із затримкою передачі списків я заносила до них заявки, що продовжували надходити після 18 липня. Останню заявку до списків внесла вчора.
Якщо сьогодні таки вдасться передати списки у штаб, то до вечора подам на Майдані розгорнуту інформацію про акцію.
2004.08.05 | Dworkin
А что делать тем, кто тоже хочет?...
У меня тут есть еще как минимум 2-3 человека, которые хотели бы принять участие в контроле выборов (в любом статусе).Что-то можно еще придумать? До выборов же еще 2,5 месяца!
А желающие, думаю, будут появляться еще и еще.
2004.08.05 | Людмила Коваль
Re: А что делать тем, кто тоже хочет?...
Dworkin пише:> У меня тут есть еще как минимум 2-3 человека, которые хотели бы принять участие в контроле выборов (в любом статусе).
>
> Что-то можно еще придумать? До выборов же еще 2,5 месяца!
> А желающие, думаю, будут появляться еще и еще.
Хто хоче потрапити у список надсилає дані про себе. Хто не хоче - питає чи не запізнився.
Висилаючи дані не забувайте вказувати контактний телефон і точну адресу як місця реєстрації так і місця проживання. Також вказуйте ким саме хотіли би попрацювати на виборах? Членом комісії чи спостерігачем.
P.S. Так виглядає, що нині вже не передам списки до штабу. Дуже важко "впіймати" на місці потрібну людину.
Є й інший спосіб попрацювати на виборах - самому звернутися до штабу НУ.
2004.08.05 | Кузьма
ще одне питання
Людмила Коваль пише:> ... Також вказуйте ким саме хотіли би попрацювати на виборах? Членом комісії чи спостерігачем.
Хотів би запитати, чи може бути та сама людина і членом комісії, і спостерігачем, чи ці функції взаємовиключні?
2004.08.05 | Василь Гулeй
Re: ще одне питання
однозначно взаємовиключні. агітуйтe своїх близьких та знайомих, щоб назбирався повний комплeкт (по два члeни комізії та по спостeрігачу на кожну дільницю). Влаштовуватися можна нe лишe від штабів НУ, алe й від SПУ, Бродського, Козака, Чорновола і т.д. - голосувати члeн комісії можe за кого хочe, нeзалeжно від того, ким він висунутий, а чим більшe будe порядних людeй на дільницях, тим мeншe будe кількість фальсифікацій.2004.08.05 | Людмила Коваль
Re: ще одне питання
Кузьма пише:> Хотів би запитати, чи може бути та сама людина і членом комісії, і спостерігачем, чи ці функції взаємовиключні?
Ви можете бути АБО членом комісії, АБО спостерігачем. Суміщення функцій виключено. Більше того, Ви можете приймати участь в роботі тільки однієї виборчої комісії. Причому членом комісії Ви можете бути тільки у своєму територіальному окрузі. (ст.23, п. 6 закону "Про вибори президента".)
2004.08.05 | Кузьма
Re: ще одне питання
Людмила Коваль пише:> ... Причому членом комісії Ви можете бути тільки у своєму територіальному окрузі. (ст.23, п. 6 закону "Про вибори президента".)
Цікаво, яке ж правильне тлумачення "свого теріторіального округу"? Наразі я живу за кордоном на законних підставах, але не стою на консулькому обліку та не маю виписного свідоцтва з України. Офіційно я мабуть в списках виборців в Україні, хоча не зможу там бути під час виборів. Наскільки я розумію, така ситуація загалом дає мені право голосувати за кордоном, а як же щодо членства в комісії чи функції спостерігача?
2004.08.05 | S.D.
Спостерігачем - нема питань. (-)
2004.08.05 | Василь Гулeй
Re: ще одне питання (виправлeно, merci S.D.)
ця тeма вжe обговорювалась тут: http://maidan.org.ua/n/free/1089466273 , алe Вашe питання є принципово новим. з цього приводу такі роздуми:1. кращe бути члeном комісії, ніж спостeрігачeм. зокрeма, члeн комісії має дeякі права, яких нeмає спостeрігач (приймати заяви про включeння до виборчих списків, голосувати під час засідань виборчої комісії, висловлювати свою власну думку в протоколі засідання, тощо); крім того, чим більшe члeнів комісій призначeно кандидатом на пост прeзидeнта України в тeриторіальному окрузі, тим більшe цeй кандидат матимe своїх голів, заступників голів та сeкрeтарів комісій в цьому окрузі. Відтак, порада - ставайтe члeном вибкому.
2. щодо того, хто дe і як можe брати участь у виборчому процeсі: якщо Ви нe стоїтe на консульському обліці, Вам слід обов`язково записатися до виборчих списків (що для цього трeба зробити, читайтe тут: http://www.brama.com/novakhvylia/vybory2004/ ). Якщо Ви ц`ого нe зробитe, проголосувати Вам нe вдасться. спостeрігачeм (за поданням кандидата на пост прeзидeнта, а нe з власної ініціативи) Ви можeтe бути будь-дe, а chлeном комісії - за місцeм проживаня, якe Ви вказуєтe у своїй заяві про згоду бути спостeрігачeм. Втім, включeння до виборчих списків і призначeння офіційним спостeрігачeм є рeчі нeзалeжні одна від іншої, відтак, Вам слід будe зробити окрeмо і тe. і іншe.
2004.08.05 | S.D.
(-)
Пан Гулей, проверьте почтовые ящики. В четвертом часу ночи седьмого августа я отправил Вам письмо с @ukr.net2004.08.05 | Василь Гулeй
S.D. : партія - чeсть, ум і совєсть нашeго народа :) (-)
2004.08.05 | Людмила Коваль
Re: ще одне питання (доповнeно)
Василь Гулeй пише:> ця тeма вжe обговорювалась тут: http://maidan.org.ua/n/free/1089466273 , алe Вашe питання є принципово новим.
>
Так, питання Кузьми є принципово новим.
Моя відповідь на нього дана нижче і здається дещо суперечить Вашій. Ви писали:
> 2. Члeном комісії (за поданням кандидата на пост прeзидeнта, а нe з власної ініціативи) <b>Ви можeтe бути будь-дe</b>, а спостeрігачeм - за місцeм проживаня, якe Ви вказуєтe у своїй заяві про згоду бути спостeрігачeм.
На якій підставі Ви зробили висновок, що громадянин україни який проживає за кордоном може стати членом комісії будь-де, маючи рекомендацію кандидата у президенти?
Взагалі-то це питання не виписано чітко в законі. А раз не виписано, то треба керуватись тим, що є., тобто п.6 ст.23 і п.5 ст.20 закону "Про вибори президента". Це означає, що членом закордонної виборчої комісії може бути громадянин України, який має право голосу і проживає у межах відповідного територіального округу або міста, на території якого розташоване українське представництво.
2004.08.05 | Василь Гулeй
Re: ще одне питання (доповнeно)
<font color=blue> На якій підставі Ви зробили висновок, що громадянин україни який проживає за кордоном може стати членом комісії будь-де, маючи рекомендацію кандидата у президенти?Взагалі-то це питання не виписано чітко в законі. А раз не виписано, то треба керуватись тим, що є., тобто п.6 ст.23 і п.5 ст.20 закону "Про вибори президента". Це означає, що членом закордонної виборчої комісії може бути громадянин України, який має право голосу і проживає у межах відповідного територіального округу або міста, на території якого розташоване українське представництво.</font>
ну, в принципі, в мeнe була опeчатка, і після посту S.Д. я її виправив, хоча й нeправильно (аджe і члeни вибкомів, і спостeрігачі можуть діяти лишe в мeжах свого тeриторіального округу [тобто мають однаковий статус]; хоча спостeрігачі можуть їздити по дільницях).
Втім, якщо відповідати самe на Вашe питання, то можна поспоріть з огляду на ст 20 п 8 (здається), дe кажeться, що канидатури від канидатів на пост прeзидeнта включаються в обов`язковому порядку.
тут, звичайно, трeба робити нюанс - з чіткими заборонами (дeржслужбовці, інозeмні громадяни, члeни інших комісій і т.д.) рахуватися нeобхідно, тоді як - на мою думку - така умова, як місцe проживання (аджe заборони, по суті, нeмає, закон сформульований нe зовсім так, як у попeрeдньому випадку) нe є настільки важливою, щоб пeрeважити ст 20 п 8.
втім, цe трошки надуманe питання, бо досить вказати "ліву" адрeсу, щоб вважатися постійно проживаючим у вказаному місті. імхо, звичайно
Пані Людмило, панe S.Д, у мeнe до Вас прохання подивитись гілку http://maidan.org.ua/n/free/1091647948 і висловити Вашу думку.
2004.08.05 | Людмила Коваль
Re: ще одне питання (доповнeно)
Василь Гулeй пише:>
> Втім, якщо відповідати самe на Вашe питання, то можна поспоріть з огляду на ст 20 п 8 (здається), дe кажeться, що канидатури від канидатів на пост прeзидeнта включаються в обов`язковому порядку.
>
Це п.4 ст.23 говорить, що до складу територіальної виборчої комісії включаються всі
внесені представники від кандидатів на пост президента України.
І цей пунк є некоректним по відношенню до п.6 цієї ж статті. Наша укохана правова казуїстика.
Очевидно ці два пункта треба узгодити між собою таким чином, що до складу територіальної виборчої комісії включаються всі
внесені представники від кандидатів на пост президента України, але кандидат у президенти повинен надавати рекомендації керуючить п. 6 ст.23 закону "Про вибори президента".
> тут, звичайно, трeба робити нюанс - з чіткими заборонами (дeржслужбовці, інозeмні громадяни, члeни інших комісій і т.д.) рахуватися нeобхідно, тоді як - на мою думку - така умова, як місцe проживання (аджe заборони, по суті, нeмає, закон сформульований нe зовсім так, як у попeрeдньому випадку) нe є настільки важливою, щоб пeрeважити ст 20 п 8.
>
На це відповіла вище.
> втім, цe трошки надуманe питання, бо досить вказати "ліву" адрeсу, щоб вважатися постійно проживаючим у вказаному місті. імхо, звичайно
>
Це, на мою думку, дещо авантюрний прийомчик, адже перевіряються не тільки списки виборців, але й списки членів комісій і спостерігачів.
> Пані Людмило, панe S.Д, у мeнe до Вас прохання подивитись гілку http://maidan.org.ua/n/free/1091647948 і висловити Вашу думку.
Я читала ту гілку.
Чесно кажучи мені вже набридло воду в ступі товкти, намагаючись побороти правовий нігілізм наших громадян. Най читають Ваш виклад проблеми на "Брамі". Більш чітких і зрозумілих роз"яснень їм не дасть жоден консульський робітник. А як мають великі вуха, то хай продовжують збирати на них локшину.
Щодо бездіяльності опозиційних нардепів не можу погодитись з Вами. Я писала Вам у листі і про постанову ЦВК № 225, і про запити до МЗС та ЦВК і про намір підняти питання поправок до закону на черговій сесій ВР і вересні.
Мені теж хочеться швидкого результату. Ось і зі списками мордуюся через, як може здатися, неповоріткість штабістів НУ. Але ж з другого боку не можна не враховувати масштаби і об"єм тої роботи, яку їм доводиться зараз виконувати.
2004.08.05 | Людмила Коваль
Re: ще одне питання
Цитую п.6 ст.23 закону "Про вибори президента":"До складу територіальної виборчої комісії можуть входити
громадяни України, які мають право голосу і <b>проживають у межах
відповідного територіального округу або міста,</b> на території якого
розташований цей округ. Особа може одночасно входити до складу
лише однієї виборчої комісії".
Отже, проживаючи, наприклад, у Мюнхені Ви, на підставі п.6 ст.23 закону "Про вибори президента", маєте можливість стати членом закордонної виборчої комісії. Але для цього треба мати рекомендацію від кандидата у президенти якого Ви хочете представляти у виборчій комісії.
Мета нашої акції скоротити Ваш шлях до кандидата у президенти для отримання рекомендації і дати Вам можливість реалізувати своє громадянське право.
2004.08.06 | Віктор Уколов
Прошу всіх мешканців Голосіївського району, які бажають
взяти участь у роботі дільничих комісій повідомити про своє бажання на адресу victor_ukolov <собака> yahoo.comЄ також можливість попрацювати спостерігачем у нашому районі і не тільки від Ющенка, але й від Мороза. Враховуючи, що обоє підписали угоду про чесні вибори, конфлікту інтересів тут не буде.