Из учебника истории Украины: русские отдали Крым из подлости(/)
08/30/2004 | VENED
Авторы учебника истории Украины: русские отдали Крым из подлости
С 1 сентября украинских школьников начнут учить, что передача Крыма Украине была вызвана желанием русских переложить на чужие плечи ответственность за насильственное выселение крымских татар, передает "Новый Регион".
"Включение Крымского полуострова в состав Украины было попыткой переложить на ее плечи моральную ответственность за выселение татарского населения и вынудить взять на себя ответственность за восстановление хозяйственной и культурной жизни полуострова", – цитата из учебника истории для 5-го класса, рекомендованного министерством образования Украины.
В этом же учебнике сообщается, что Киевскую Русь основали украинцы, а конституция сторонника Мазепы Пилипа Орлика была "первым в мире" подобным документом. Голодомор 1932-1933 годов, по версии авторов учебника, был организован Москвой специально, чтобы "подавить волю украинцев к независимости". О том, что тогда же страшный голод разразился и в Поволжье и на Кавказе – ни слова.
Одним из самых сенсационных выглядит утверждение авторов пособия о том, что Украинская повстанческая армия под руководством Степана Бендеры к 1943 году "освободила от немцев большинство городов Украины". Правда, названия этих городов школьникам не сообщают.
27.08.2004 www.regnum.ru
С 1 сентября украинских школьников начнут учить, что передача Крыма Украине была вызвана желанием русских переложить на чужие плечи ответственность за насильственное выселение крымских татар, передает "Новый Регион".
"Включение Крымского полуострова в состав Украины было попыткой переложить на ее плечи моральную ответственность за выселение татарского населения и вынудить взять на себя ответственность за восстановление хозяйственной и культурной жизни полуострова", – цитата из учебника истории для 5-го класса, рекомендованного министерством образования Украины.
В этом же учебнике сообщается, что Киевскую Русь основали украинцы, а конституция сторонника Мазепы Пилипа Орлика была "первым в мире" подобным документом. Голодомор 1932-1933 годов, по версии авторов учебника, был организован Москвой специально, чтобы "подавить волю украинцев к независимости". О том, что тогда же страшный голод разразился и в Поволжье и на Кавказе – ни слова.
Одним из самых сенсационных выглядит утверждение авторов пособия о том, что Украинская повстанческая армия под руководством Степана Бендеры к 1943 году "освободила от немцев большинство городов Украины". Правда, названия этих городов школьникам не сообщают.
27.08.2004 www.regnum.ru
Відповіді
2004.08.30 | Станіслав Потоцький
Re: Из учебника истории Украины: русские отдали Крым из подлости(/)
"Одним из самых сенсационных" здесь выглядит другое: клиническая неспособность научиться правильно писать простейшую фамилию "Бандера".2004.08.30 | Sofu
Re: Из учебника истории Украины: русские отдали Крым из подлости(/)
Каждой стране нужны свои герои... Государству нужно развивать патриотизм. По большому счету идея хороша, вот только правильно ли повышать патриотизм за счет другого народа, пусть даже и русского?Думаю их президент "замочет" еще не одну нацию. Только одних пряником (Беларусь), а других хитростью (Украина). Война видимо далась не в радость. В России, патриотизм подняли за счет чеченчев. Только это скорее русский шовинизм, чем патриотизм.Украина всегда жила своей жизнью. Всегда разобщена, всегда много дутых лидеров. Но ни один так и не смог сплотить нацию. Уж слишком велико вековое смешание и крови и русского духа. А ведь именно сейчас решается по настоящему, что будет с Украиной как государством последующие десятиления. Какие слова найти для кандидатов, чтобы умерили свое честолюбие и стали одним целым?
Грусно.
2004.09.01 | VENED
По-конкретнее, пожалуйста
>Каждой стране нужны свои герои...Обычно герои не живут без чудовищ. Вот такая странная парочка.
>Государству нужно развивать патриотизм. По большому счету идея хороша, вот только правильно ли повышать патриотизм за счет другого народа, пусть даже и русского?
>Думаю их президент "замочет" еще не одну нацию.
Не замочит
>Только одних пряником (Беларусь),
Ну и в чем влияние пряников? В том что в Беларуси нет ни российского ТВ ни российских газет, а фактически развернута информационная война(с обеих сторон, естественно)
> а других хитростью (Украина).
По-конкретнее, пожалуйста.
>Война видимо далась не в радость. В России, патриотизм подняли за счет чеченчев. Только это скорее русский шовинизм, чем патриотизм.
Шовинизм это "гордость военными победами"
>Украина всегда жила своей жизнью. Всегда разобщена, всегда много дутых лидеров. Но ни один так и не смог сплотить нацию. Уж слишком велико вековое смешание и крови и русского духа.
А польского не велико?("духа и крови")
2004.09.02 | Sofu
нема питань
>Каждой стране нужны свои герои...Обычно герои не живут без чудовищ. Вот такая странная парочка
Да, парочка может и странная, все зависит как кого называть. Слова синонимы, а смысл противоположный. У нас разведчик и герой- у них шпион и предатель, у нас были партизаны - у Вас боевики, у нас была Великая отечественная Война и борьба за освобождение - у Вас терроризм ( я не имею ввиду 11 сент.)и сохранение целостности России. У нас шовинизм- у Вас гордость военными победами. Вы видели Грозный после бомбежек родной авиацией? А ведь в этом городе русских жило больше, чем людей других национальностей. И Вы с гордостью называете это военными победами? Войной против своих сограждан. Россия действительно великая страна, но только величие подразумевает под собой еще и мудрость и ответственность. Разве это нормально, когда в России,любой человек из Кавказа, не может чувствовать себя полноценным человеком, в смысле прав и отношения окружающих? Любое действие - вызывает противодействие, нужно учить этому политиков, которые плохо учили физику. Что взять от человека потерявшего родных, близких? Он жаждет мщения, и не важно что послужило тому причиной. Каждый второй российский сериал показывает примерно тоже, но с другим подтекстом. Согласитесь, что не было бы никаких терактов в принципе, если бы дали независимость Чечне.
В конце концов построили бы забор как в Израиле, раз они так не нравятся, и пусть себе варятся.
Думаю их президент "замочет" еще не одну нацию.
Не замочит
Скорее замочит, только другим способом. По Беларуси могу судить только со стороны. Страна полностью зависит от России. Ни о какой независимости речи быть не может. В принципе. С Украиной чуть сложнее, да и президент у нас не в пример беларусскому, намного мудрее. Но таки прижали. Видимо знают за что держать нужно. Сказывается профессиональная сноровка.Придумали преемственность власти, это значит из рук в руки, в свои то есть чтобы попала. Видимо есть чего бояться. А почему бы и не помочь братскому народу?
Пригласим наблюдателей из Душанбе, Астаны, ну из Ташкента. И дело в шляпе. Ну и бензинчик значит подешевле, правда с 1.01.05, так, на всякий случай. Ругнем вместе ОБСЕ, Евросоюз с ихней демократией, чего это вздумали нас учить как жить,у нас должна быть своя словянская демократия. Только это похоже на БАНАНОВУЮ ДЕМОКРАТИЮ. Как в Африке.
А по поводу "польского духа и крови"... то влияние Польши на Украину настолько мало, что говорить и не приходится. Дух Речи Посполитой уже больше столетия мирный и добрососедский, а духом величия поляки давно уже переболели.( в отличие от русских политиков)
Сегодня я вижу в этой стране только пример для подражания.
2004.09.02 | VENED
А поляки вроде с боем Киев взяли в 1920 году?
> У нас шовинизм- у Вас гордость военными победами. Вы видели Грозный после бомбежек родной авиацией?По ТВ видел
> А ведь в этом городе русских жило больше, чем людей других национальностей.
Начали их выгонять(нечеченцев-400000) еще с 1991 года, при Дудаеве, с потерей имущества
>И Вы с гордостью называете это военными победами? Войной против своих сограждан.
Я этого не писАл, не надо мне лишнего. Но формальна конвенция 1947 года о ведении военных действий допускает такое(бомбежку городов если там засел вооруженный противник). Кстате Израиль всегда на нее ссылается, отбомбившись.
>Россия действительно великая страна, но только величие подразумевает под собой еще и мудрость и ответственность. Разве это нормально, когда в России, любой человек из Кавказа, не может чувствовать себя полноценным человеком, в смысле прав и отношения окружающих?
Очевидно Вы правы. А нормально что некавказец на российском Кавказе чувствует себя еще хуже? И его могут убить, украсть, обратить в рабство? И ни один правозащитник не вступится. Да и Вы тоже. "Феномен таджикской девочки" - всем ее жалко, о най пишут, известно ее фото,имя, а про русских замученых кавказцами, таджиками и другими девочек даже писать не будут. Наверное, чтобы национализм не разжигать. И это было уже до 1991 года Для того и существуют все эти кавказские республики чтобы там эти народы жили своим укладом. А если они будут есдить по русским городам, грабить, убивать и насиловать, то получится то к ним отношение какое мы имеем. В РФ 126 "воров в законе". Из них 26-грузины. НЕ МНОГОВАТО ЛИ? Вот и складывается впечатление что грузины приезжают грабить и мошенничать а они из чужой страны. Надо их депортировать, и начать с воров в законе.
> Каждый второй российский сериал показывает примерно тоже, но с другим подтекстом.
Смотрите???? Так и Рембо примерно с таким же контекстом
>Согласитесь, что не было бы никаких терактов в принципе, если бы дали независимость Чечне.
Не соглашусь. Давали же независимость после Хасавьюрта. А обернулось дагестанским походом Басаева в сент 1999 года.... И взрывами в Волгодонске и Москве жилых домов 1999.
>В конце концов построили бы забор как в Израиле, раз они так не нравятся, и пусть себе варятся.
Да надо было бы, но нас не спрашивают, референдумов не проводят.
>Думаю их президент "замочет" еще не одну нацию.
>Не замочит
>Скорее замочит, только другим способом. По Беларуси могу судить только со стороны. Страна полностью зависит от России. Ни о какой независимости речи быть не может.
В чем эта зависимость? Думаете Лукашенко министров снимает-назначает, советуясь с росс политиками?. Нет же.
>В принципе. С Украиной чуть сложнее, да и президент у нас не в пример беларусскому, намного мудрее. Но таки прижали. Видимо знают за что держать нужно. Сказывается профессиональная сноровка. Придумали преемственность власти, это значит из рук в руки, в свои то есть чтобы попала. Видимо есть чего бояться. А почему бы и не помочь братскому народу?
Преемственность власти есть много где - например в Японии одна пария 50 лет бессменно у власти. Насчет "братского народа" это если и было, то в прошлом. Я не очень понимаю в чем это братство? Наверное, в православии? Так Россия достаточно дехристианизированная большевиками страна. Молдаване тоже православные, но не "братские". Так вот, взрослые братья вместе не живут. Майдан отличное свидетельство того, что русский и украинский народы(в извесной своей части) в состоянии идеологической войны по всем направлениям - от исторического прошлого до векторного НАТОВского будущего.
>Пригласим наблюдателей из Душанбе, Астаны, ну из Ташкента. И дело в шляпе. Ну и бензинчик значит подешевле, правда с 1.01.05, так, на всякий случай. Ругнем вместе ОБСЕ, Евросоюз с ихней демократией, чего это вздумали нас учить как жить,у нас должна быть своя словянская демократия. Только это похоже на БАНАНОВУЮ ДЕМОКРАТИЮ. >Как в Африке.
Нет, как в Латинской Америке
>А по поводу "польского духа и крови"... то влияние Польши на Украину настолько мало, что говорить и не приходится. Дух Речи Посполитой уже больше столетия мирный и добрососедский, а духом величия поляки давно уже переболели.( в отличие от русских политиков)
Да? А Волынь 1943? А поляки вроде с боем Киев взяли в 1920 году?
>Сегодня я вижу в этой стране только пример для подражания.
Ну, Вам виднее, я не спец по Польше
2004.09.02 | Sofu
Re:
\>Россия действительно великая страна, но только величие подразумевает под собой еще и мудрость и ответственность. Разве это нормально, когда в России, любой человек из Кавказа, не может чувствовать себя полноценным человеком, в смысле прав и отношения окружающих?\\\Очевидно Вы правы. А нормально что некавказец на российском Кавказе чувствует себя еще хуже? И его могут убить, украсть, обратить в рабство? И ни один правозащитник не вступится. Да и Вы тоже.
Я не правозащитник, но думаю вступлюсь.
Но, заметьте, я не говорю о великом Кавказе, а говорю о России. То, что там ненормально я знаю по себе, еще с советских времен, правда никто физически ничего не делал, но атмосфера такая присутствовала. Это о Грузии впечатления. А вот о Кабардинии, Ингушетии остались одни теплые воспоминания с тех лет. Люди добрые и отзывчивые.
Вот именно о том, что эти тенденции усилились я вижу вину именно российского руководства. Неоднократные показы по телевизору с цитатой как он собирается мочить, в нормальном мире, ему балов бы не прибавили, но в России – гордились многие. Ведь вспомните как нас учили, что все народы равны, все братские республики и, дети, выросшие в это время именно в подавляющем большинстве такими и были. Это у нас в Украине, Беларуси, России. В республиках же всегда присутствовало давление на другие народы. Разговаривать на родном языке было постыдным явлением. После перестройки, как сейчас модно говорить, резко выросло самосознание народов, это вылилось в ненависть к русским или вообще славянам, как к силе, которая их порабощала, особенно на фоне экономических неурядиц нужен был крайний. Одним словом не любят там русских, ну в подавляющем большинстве. Ну и исторический след, Россия всегда воевала с Кавказом. Отсюда все ужасы о которых Вы писали выше.
Еще немаловажный аспект: все нации (бывшего СССР) знают русский язык, и только редкий русский знает язык людей, среди которых он живет. А почему?
\\\В РФ 126 "воров в законе". Из них 26-грузины. НЕ МНОГОВАТО ЛИ? Вот и складывается впечатление что грузины приезжают грабить и мошенничать а они из чужой страны. Надо их депортировать, и начать с воров в законе.
Бандиты должны сидеть в тюрьме, их депортировать не нужно.
А о грузинской интеллигенции ничего не хотите сказать? Среди них есть очень порядочные люди, да и, как Вы понимаете, не только в Грузии дело. Всегда нужно видеть перед собой человека, кто бы он ни был.
\\\Не соглашусь. Давали же независимость после Хасавьюрта. А обернулось дагестанским походом Басаева в сент 1999 года.... И взрывами в Волгодонске и Москве жилых домов 1999.
Насчет взрывов, сильно сомневаюсь. Особенно после книги офицера ФСБ об этих событиях и передачи, (если не ошибаюсь «глас народа») еще настоящего НТВ в прямом эфире с жителями не взорвавшегося дома.
\\\В чем эта зависимость? Думаете Лукашенко министров снимает-назначает, советуясь с росс политиками?. Нет же.
Зависимость в том, что эта страна не может вести какую-нибудь внешнюю политику, т.е. в интересах собственного народа, при полной экономической зависимости от другой страны. Беларусь всегда помнит, что любое решение, которое может не понравиться Москве, обречено на повышение цен на нефть, газ и т.п. и т.д. А снимая министров или ходя в кирзовых сапогах в колхозе и наводя порядок, скорее срабатывает принцип, ну хай батько чувствует себя хозяином.
\\Только это похоже на БАНАНОВУЮ ДЕМОКРАТИЮ. >Как в Африке.
\\\\Нет, как в Латинской Америке
Пусть будет как в Латинской. Только зачем из выборов делать фарс?
\\\Да? А Волынь 1943? А поляки вроде с боем Киев взяли в 1920 году?
С Волынью как-то непонятно, очень мало информации и много противоречий.
2004.09.03 | Тульский пряник
Поможем доложить мозаику.
Sofu пише:> \\\Да? А Волынь 1943? А поляки вроде с боем Киев взяли в 1920 году?
>
> С Волынью как-то непонятно, очень мало информации и много противоречий.
У Вас мало информации, так попробуйте познакомиться ближе с теми, имена которых господин Потоцкий предлагает зазубрить на память.
Вот они так называемые "герои":
http://unia-vs.narod.ru/material/heroes.html
http://cn.com.ua/N199/history/history.html
2004.09.04 | VENED
В разных республиках с языком было по-разному
>Я не правозащитник, но думаю вступлюсь.>Но, заметьте, я не говорю о великом Кавказе, а говорю о России. То, что там ненормально я знаю по себе, еще с советских времен, правда никто физически ничего не делал, но атмосфера такая присутствовала. >Это о Грузии впечатления.
Так о Грузинской ССР у Вас впечатления или о РСФСР?
>А вот о Кабардинии, Ингушетии остались одни теплые воспоминания с тех лет. Люди добрые и отзывчивые.
>Вот именно о том, что эти тенденции усилились я вижу вину именно российского руководства. Неоднократные показы по телевизору с цитатой как он собирается мочить, в нормальном мире, ему балов бы не прибавили, но в России – гордились многие.
Да с Ельцина в 1994 это началось, а не с Путина в 1999, если уж на то пошло... В "нормальном мире" на УРА сходит и бомбежка Ливии(1986)="ПОЛУЧИ ПО ЗУБАМ КАДДАФИ!!!", и Югославия 1999, и Ирак 2003-200???-
> Ведь вспомните как нас учили, что все народы равны, все братские республики и, дети, выросшие в это время именно в подавляющем большинстве такими и были. Это у нас в Украине, Беларуси, России. В республиках же всегда присутствовало давление на другие народы. >Разговаривать на родном языке было постыдным явлением.
Кроме Армении, Прибалтики, Грузии, в известной мере Азербайджана.
Да и в Казахстане где я тогда жил вся номенклатура местная говорила по казахски, там были районы, где НИКОГДА не знали и не говорили по-русски - например, Кегенский район. В Таджикистане, где я родился, в селькой местности девочек в школу не отдавали, а если и отдавали то на 2-4 класса в национальную школу, и по русски они ни слова не знали, полно таких встречал на Памире (Юношей как-то в армии подучивали русскому). Так что везде по-разному с нац языками было.
>После перестройки, как сейчас модно говорить, резко выросло самосознание народов, это вылилось в ненависть к русским или вообще славянам, как к силе, которая их порабощала, особенно на фоне экономических неурядиц нужен был крайний. Одним словом не любят там русских, ну в подавляющем большинстве.
Ну не любят русских, так надо выезжать оттуда, что высиживать, ждать погромов?
А в белоруссии после дерусификации 1992-1993 русификация вернулась. Вернулся русский язык как официальный и в Киргизии и в Казахстане, без всякого нажима РФ. А то что он исчезнет в Грузии, Армении и Азербайджане, Туркмении, Таджикистане так это даже хорошо.
>Ну и исторический след, Россия всегда воевала с Кавказом. Отсюда все ужасы о которых Вы писали выше.
Но Россия не воевала с Осетией, да и войны с Арменией не припомню.
>Еще немаловажный аспект: все нации (бывшего СССР) знают русский язык, и только редкий русский знает язык людей, среди которых он живет. А почему?
По той же причине, по которой англичане в Ирландии не учили ирландский, в Уэльсе - уэльский, в Шотландии - гэльский язык, и так далее. Американцы не учат языки коренных напродов Северной Америки. Тоже, почему? За ненадобностью, очевидно.
\\\В РФ 126 "воров в законе". Из них 26-грузины. НЕ МНОГОВАТО ЛИ? Вот и складывается впечатление что грузины приезжают грабить и мошенничать а они из чужой страны. Надо их депортировать, и начать с воров в законе.
>Бандиты должны сидеть в тюрьме, их депортировать не нужно.
Это смотря какой у него паспорт. Наших воров в законе из США отлично депортируют, типа Япончика...
>А о грузинской интеллигенции ничего не хотите сказать?
Хочу, грузинская интеллигенция, поддержала Звиада Гамсахурдия, за редким исключением. Но быстро в нем разочаровалась. Потом поддержала Шеварнадзе, со временем и в нем разочаровалась, теперь поддерживает Саакашвили. Слишком она революционна, эта грузинская интеллигенция....
>Среди них есть очень порядочные люди, да и, как Вы понимаете, не только в Грузии дело. Всегда нужно видеть перед собой человека, кто бы он ни был.
А я и не говорю что кто-то из них непорядочный. Может вор-в законе Джаба Иосениани, доктор наук, театрал и создатель Мхедриони - интереснейший человек. Но объективно интересы большей части российского общества идут в разрез с интересами большей части грузинского общества. У каждого своя правда. Россия для Грузии - оккупант с 1801 года, а для меня грузины на территории РФ - оккупанты с 1991 года.
\\\Не соглашусь. Давали же независимость после Хасавьюрта. А обернулось дагестанским походом Басаева в сент 1999 года.... И взрывами в Волгодонске и Москве жилых домов 1999.
>Насчет взрывов, сильно сомневаюсь. Особенно после книги офицера ФСБ об этих событиях и передачи, (если не ошибаюсь «глас народа») еще настоящего НТВ в прямом эфире с жителями не взорвавшегося дома.
Так рассуждать можно, я тоже склоняюсь к тому что 11 09 2001 ЦРУ в темную или явно использовало арабов в своих интересах, чтобы Афганистан с Ираком захватить и базы в Средней Азии разместить.
\\\В чем эта зависимость? Думаете Лукашенко министров снимает-назначает, советуясь с росс политиками?. Нет же.
>Зависимость в том, что эта страна не может вести какую-нибудь внешнюю политику, т.е. в интересах собственного народа, при полной экономической зависимости от другой страны. Беларусь всегда помнит, что любое решение, которое может не понравиться Москве, обречено на повышение цен на нефть, газ и т.п. и т.д. А снимая министров или ходя в кирзовых сапогах в колхозе и наводя порядок, скорее срабатывает принцип, ну хай батько чувствует себя хозяином.
Переоцениваете роль и возможность шантажа энергоносителями. Через Беларусь в РФ идет до 30% всего товарооборота с ЕС, тут еще не ясно кто от кого больше зависит. На территории Беларуси военные объекты, ПВО, нужные сейчас РФ. И Лукашенко часто капризничает, в смысле тормозит интеграцию(которая кажется никому уже не нужна) Так что это симбиоз
\\\\Нет, как в Латинской Америке
Пусть будет как в Латинской. Только зачем из выборов делать фарс?
Из каких выборов? из всех российских с 1991? Да они не могут иначе, их сметут в момент, вот Центризберком и подтасовывает.
2004.08.31 | Тульский пряник
Вы чаще их повторяйте.
Бандера-взрывавший Перацкого и его семью в автомобиле и убиваший своего школьного учителя за несогласие.Шухевич (Чупринка) - сжигавший белорусские деревни, будучи в батальоне "Нахтигаль".
Мельник - сдавший своего "однодумца" Бандеру фашистам.
Чаще повторяйте эти фамилии и люди их запомнят.
2004.09.02 | navigator
Re: Из учебника истории Украины: русские отдали Крым из подлости(/)
<все проходить><все>
2004.09.06 | Yalovets
Типова російська пропагандистська брехня. Немає такого. (-)