Сегодня, "1+1", передача "Я так думаю"
04/07/2005 | Эрвин
Как ранее любезно сообщил Sofu, сегодня, 07 апреля, на канале "1+1" в прямом эфире передача "Я так думаю", посвященная тема "Сталинизм и Украина".
Начало передачи в 22.15
Ожидается участие, в числе других, Чубарова и Грача.
Начало передачи в 22.15
Ожидается участие, в числе других, Чубарова и Грача.
Відповіді
2005.04.07 | Chief
Re: Сегодня, "1+1", передача "Я так думаю"
Эрвин пише:> Как ранее любезно сообщил Sofu, сегодня, 07 апреля, на канале "1+1" в прямом эфире передача "Я так думаю", посвященная тема "Сталинизм и Украина".
>
> Начало передачи в 22.15
>
> Ожидается участие, в числе других, Чубарова и Грача.
Ну тогда Р.Чубарову ни пуха. Хорошо, что его пригласили - все-таки если рассудить по справедливости, то он первый эту проблему поднял (по крайней мере, в аспекте нового плана монументальной пропаганды сегодняшних сталинистов
Расскажете, как все прошло.
2005.04.07 | Chief
Лучшие люди России, к слову, не с товарищем Грачом...
Сегодня солидарность с заявлением крымскотатарского землячества Москвы "Сталинизм не пройдет!" выразил известный российский правозащитник, внук Алексея Костерина (одного из первых, кто еще в середине 1960-х поднял голос в защиту депортированных крымских татар)Алексей Олегович Смирнов (Костерин), Директор программ Российского Центра по правам человека, бывший политзаключенный (в 1982 году получил 6 лет лагерей и 4 года ссылки по одиозной статье 70 (антисоветская агитация и пропаганда)).
Хорошо было бы, если бы Р.Чубаров обратил внимание товарища Грача, что многие их тех граждан России, кого называют "совестью нации", выразили самый решительный протест против ливадийского памятника как символа возрождения сталинизма.
2005.04.07 | sofu
http://www.1plus1.tv/
Жалко, конечно, что там нельзя посмотреть эту передачу.Но зато вечерний Киев в режиме он лайн - есть.
http://www.1plus1.tv/
2005.04.07 | Chief
Re: http://www.1plus1.tv/
Я так поняла, что с той поры, как я видела ее в последний раз, формат программы изменился. Раньше она шла в записи, а сейчас в прямом эфире...2005.04.07 | sofu
Re: http://www.1plus1.tv/ резюме
Программа получилась интересная.Чувствовалось местами, как адреналин присутствовал у гостей в студии.
Все-таки прямой эфир, есть прямой эфир.
Р.Чубаров был на высоте, особенно ярок пример, когда он говорил о Царителли, как о вырожденце сталинской эпохи, когда сын репресированных готов поставить памятник убийце своих родных.
Да еще и гордиться этим. На самом деле жалко таких людей, собственно как и Грача, но, к большому сожалению, у таких людей есть люди готовые верить и идти за ними.
Мало говорили, что за этим памятником стоит на самом деле и каковы причины его внезапной установки.
На мое переконання, цель одна - дисстабилизация обстановки в Крыму.
Отсюда вопрос - кому это выгодно?
Отсюда же и ответ - те, кто за это платит.
Жаль ведущая на этом вопросе мало остановилась,хотя Р, Чубаров в конце передачи и аппелировал к этому.
2005.04.08 | Эрвин
Re: http://www.1plus1.tv/ резюме
Хотелось бы увидеть лицо Грача после передачи.Сказать, что ему было не комфортно во время передачи, - значит, ничего не сказать.
Большая умница Вадим Скуратовский!
2005.04.08 | Chief
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать...
...или хотя бы почитать транскрипт передачи.Интересно, ТСН свои программы в таком виде не выкладывает на сайт?
2005.04.08 | sofu
Re: Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать...
Вообще-то, ген. директор 1+1, г-н Роднянский, одновременно является, если не ошибаюсь, директором российского СТС, и частенько, видимо пользуясь случаем, прокручивает российские сериалы у себя, на родном канале 1+1.А что ему мешает прокрутить по Москве такие передачи?
Хотя говоря о России, можно с сожалением говорить, что это грустная шутка.
Насколья я знаю, канал транслируется по спутнику:
частота - 10761 МГц, горизонтальна поляризація, швидкість потоку 23250, FEC - 3/4
2005.04.08 | Chief
Re: Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать...
sofu пише:> Вообще-то, ген. директор 1+1, г-н Роднянский, одновременно является, если не ошибаюсь, директором российского СТС, и частенько, видимо пользуясь случаем, прокручивает российские сериалы у себя, на родном канале 1+1.
> А что ему мешает прокрутить по Москве такие передачи?
> Хотя говоря о России, можно с сожалением говорить, что это грустная шутка.
Да уж, пан Софу, Вы юморист
Сериалы Роднянский и правда исправно крутит и там и здесь (я тут на сайте ТСН с удивлением обнаружила, что эта дебильная "Няня" идет в Украине).
На СТС у Роднянского вообще нет новостей - это "строго" развлекательный канал... Впрочем, с новостями у нас сейчас на всех каналах напряженка... - развлекать и отвлекать стало безопаснее. Правда, еще есть бесчисленные, абсолютно похожие друг на друга сериалы (их уже вообще невозможно отличить один от другого - одни и те же физиономии и абсолютно идентичные сюжеты), безостановочные "аншлаги" (на какой интеллект рассчитан этот юмор - все никак не могу понять), и какие-то псевдокументальные передачи о маньяках, убийцах, "тяжелой" жизни проституток и т.п. (причем, все это почему-то в прайм-тайм, когда доступно не только взрослым, но и детям).
2005.04.08 | Абу
передача сподобалася
було видно як грач намагається зі скрипом примусити працювати те що в людей зветься мозкомРефат ага був на висоті
вразив Рауль Чілачава. не очікував, було прикро.
прикро одне - що такі дискусії досі є на часі.
2005.04.08 | НеСогласный
Re: передача сподобалася
Всем здравствуйте,Передачи начало прозевал, очень жалею до сих пор. Согласен, Рефат агъа великолепно парировал все выпады оппонентов, а его вопросы так и остались без вразумительного ответа.
Только вот я не понял, что означали эти проценты в низу экрана. Был что-ли какой-то опрос интерактивный? Почему не показывали никаких телефонов, да и вопросов не заметил? Или это высказывались люди в зале?
Еще интересно, задавался ли вопрос в зале насчет возможных действий крымских татар в случае, если памятник все же рискнут ставить? Я смотрел передачу примерно с половины, и во второй половине такого вопроса я не помню. Подскажите, если вопрос ставился, то каковы были варианты? Особенно мне интересны действия а) Грача, казаков и прочей аналогичной публики; б) украинцев Крыма, и особенно Западной Украины; в) крымских татар
2005.04.08 | Chief
вопросы
НеСогласный пише:> Еще интересно, задавался ли вопрос в зале насчет возможных действий крымских татар в случае, если памятник все же рискнут ставить? Я смотрел передачу примерно с половины, и во второй половине такого вопроса я не помню. Подскажите, если вопрос ставился, то каковы были варианты? Особенно мне интересны действия а) Грача, казаков и прочей аналогичной публики; б) украинцев Крыма, и особенно Западной Украины; в) крымских татар
Мне тоже кое-что интересно, в частности:
- будут ли сделаны какие-либо оргвыводы из этой передачи или, грубо говоря, побазарили и разошлись?
- чьи позиции, настроения победили - сталинистов или нормальных людей (хотя бы на уровне ощущений - поскольку, например, российские передачи на эту тему оставляют вполне ясное ощущение, что ностальгия по сталиным растет с каждым днем...)?
- что показали цифры общественных опросов в этой передаче (если они все-таки были)?
2005.04.08 | Абу
Re: вопросы
Chief пише:>
> - будут ли сделаны какие-либо оргвыводы из этой передачи или, грубо говоря, побазарили и разошлись?
не знаю. думаю, що куніцину зараз цей пам*ятник не треба. в Києві точно не треба нікому, але в Києві нікого з начальства нема, і ще майже тиждень не буде - всі, крім прем*єрши, поїхали на різні береги річки Атлантичної.
> - чьи позиции, настроения победили - сталинистов или нормальных людей (хотя бы на уровне ощущений - поскольку, например, российские передачи на эту тему оставляют вполне ясное ощущение, что ностальгия по сталиным растет с каждым днем...)?
однозначно перемогли наші
> - что показали цифры общественных опросов в этой передаче (если они все-таки были)?
там йшов рейтинг довіри/сприйняття думки виступаючого. робиться це запрошеними в студі, наскільки я зрозумів (але це все ж таки лише моє припущення). рейтинг теж був наш. але моє враження що ця складова передачі технічно неопрацьована, тому на неї зважати особливо не треба.
2005.04.08 | Chief
Re: вопросы
Абу пише> не знаю. думаю, що куніцину зараз цей пам*ятник не треба. в Києві точно не треба нікому, але в Києві нікого з начальства нема, і ще майже тиждень не буде - всі, крім прем*єрши, поїхали на різні береги річки Атлантичної.
Прекраснейшее время нашли для поездок
Да вроде как все уже поняли, что этот памятник нужен только Грачу (да и то лишь бы попиариться лишний раз) - всем остальным он как пуля в голове. Включая и Церетели, который "вэщь" уже пристроил в Сталинграде и вроде как всем доволен... Церетели, к слову, вчера очередной "шадевр" показал - памятник Шарлю де Голлю возле гостиницы "Космос" в Москве... Стоит генерал-истукан стоймя (он крепко парализованный что ли был этот генерал?), выраженье лица и сама физиономия ужасны. В общем, зрелище, доложу я вам...
> однозначно перемогли наші
Это хорошо. Тогда и правда не Россия
> там йшов рейтинг довіри/сприйняття думки виступаючого. робиться це запрошеними в студі, наскільки я зрозумів (але це все ж таки лише моє припущення). рейтинг теж був наш. але моє враження що ця складова передачі технічно неопрацьована, тому на неї зважати особливо не треба.
Ну у нас все рейтинги на аналогичные вопросы - "не наши". Тут никакая техника не поможет
2005.04.08 | sofu
немного о передаче
НеСогласный пише:> >
> Передачи начало прозевал, очень жалею до сих пор. Согласен, Рефат агъа великолепно парировал все выпады оппонентов, а его вопросы так и остались без вразумительного ответа.
>
В этом есть и достоинство и недостаток предач идущих в прямом эфире.
Нет возможности подправить, вырезать и т.п.
Хотя, как я уже говорил, нужно было нить: кто заказчик, кто плательщик и кому это выгодно - тянуть сильнее. Во всяком случае Грач, в конце программы, так и не ответил, кто оплачивает этот памятник. Насколько я слышал, Ливадийский поссовет денег на это не даёт, Крымское прав-во тем более.
////Только вот я не понял, что означали эти проценты в низу экрана. Был что-ли какой-то опрос интерактивный? Почему не показывали никаких телефонов, да и вопросов не заметил? Или это высказывались люди в зале? ///
>
Это действительно интерактивный опрос зрителей в зале. Мне кажется, здесь явная не доработка авторов программы. Идущий график многим непонятен и сбивает с толку. Конкретно по этой программе, то на протяжении всей передачи, график шел в "нашу пользу". Да, собственно, иначе быть не могло. Те проценты "против", видимо дали выразительные личности в военной форме и преклонном возрасте, которых иногда показывал оператор.
> Еще интересно, задавался ли вопрос в зале насчет возможных действий крымских татар в случае, если памятник все же рискнут ставить? Я смотрел передачу примерно с половины, и во второй половине такого вопроса я не помню. Подскажите, если вопрос ставился, то каковы были варианты? Особенно мне интересны действия а) Грача, казаков и прочей аналогичной публики; б) украинцев Крыма, и особенно Западной Украины; в) крымских татар
Конкретно таких вопросов не было. А вот высказывания как-то "казаков", Грача на аля-митинге, Меджлиса, НРУ и проч. организаций, периодически высвечивалось на дисплее.
Очень яркая, если ее можно назвать полимикой, была между С.Хмарой и Грачем. Видно эмоции С.Хмару захлестывали (вообще он молодец!, как-то лет 10 назад имел честь слушать его речи)
Вообще меня тоже разочаровал Рауль (не помню фамилии -грузин) Сначала, держался как-то нейтрально, но потом съехал на то, что Сталина, оказывется, украинцы должны благодарить, что он им присоединил западные земли.
Вообще тема, конечно интересная, но лишний раз говорит о том, что нужен процес над Сталиным. Об этом, тоже, кстати, было немного разговора, но он как-то "смяг" потом.
2005.04.08 | Chief
Re: немного о передаче
sofu пише:>Вообще меня тоже разочаровал Рауль (не помню фамилии -грузин) Сначала, держался как-то нейтрально, но потом съехал на то, что Сталина, оказывется, украинцы должны благодарить, что он им присоединил западные земли.
Если Рауль грузин, то Сталин для него - фигура сакральная и суровой критике, следовательно, не подлежащая. Ratio в данном случае либо безмолвствует, либо подсказывает весьма мягкие оценки
2005.04.08 | Эрвин
Re: Как ни странно, но Вы правы
Chief пише:> Если Рауль грузин, то Сталин для него - фигура сакральная и суровой критике, следовательно, не подлежащая. Ratio в данном случае либо безмолвствует, либо подсказывает весьма мягкие оценки
В общем-то, Вы правы. И Рауль, как мне лично показалось, хотел уйти от самой оценки Сталина как личности, но больше остановиться на "отдельных позитивных" (с сегодняшней позиции) последствиях деятельности Сталина.
Правда, Степан Хмара, не дал ему это сделать, вполне справедливо заметив: "Сталин приращивал исторические украинские земли не ради украинцев (речь идет о территориях, присоединенных по пакту Молотова- Рибентропа), а ради большевистской империи"
2005.04.08 | Chief
Re: Как ни странно, но Вы правы
Эрвин пише:> В общем-то, Вы правы. И Рауль, как мне лично показалось, хотел уйти от самой оценки Сталина как личности, но больше остановиться на "отдельных позитивных" (с сегодняшней позиции) последствиях деятельности Сталина.
Для меня скорее странно Ваше "как ни странно" (надеюсь, это всего лишь фигура речи...
Мое наблюдение проверено на некотором количестве вполне эмпирических грузинов - правда, московских, а не киевских, которые - вне зависимости от степени их демократичности - примерно одинаково реагируют на своего соотечественника Сталина ("надо разобраться", "выявить позитивные и негативные стороны" и т.п.).
Естественно, моя подборка не столь репрезентативна, чтоб говорить о мнении всех без исключения грузин, но, как сказал бы какой-нибудь Клиффорд Гирц, - "модальный грузин оценивает Сталина именно так"
2005.04.09 | Эрвин
Re: Как ни странно, но Вы правы
Chief пише:> Для меня скорее странно Ваше "как ни странно" (надеюсь, это всего лишь фигура речи...
>
> Мое наблюдение проверено на некотором количестве вполне эмпирических грузинов - правда, московских, а не киевских, которые - вне зависимости от степени их демократичности - примерно одинаково реагируют на своего соотечественника Сталина ("надо разобраться", "выявить позитивные и негативные стороны" и т.п.).
Логично. Принимается.
Это даже у Евтушенко (дай Бог памяти!) в "Братской ГЭС":
"Шагая даже по трясинам,
Грузин останется грузином!"
2005.04.09 | Chief
Кстати, о памяти...
Эрвин пише:> Логично. Принимается.
>
> Это даже у Евтушенко (дай Бог памяти!) в "Братской ГЭС":
>
> "Шагая даже по трясинам,
> Грузин останется грузином!"
Хорошая у Вас память... - я из Евтушенко помню только "Поэт в России больше чем поэт" да кой-чего про любовь
Кстати, о памяти...
Сегодня или завтра в Крыму состоится некое мероприятие, приуроченное к годовщине смерти замечательной правозащитницы Ларисы Богораз. Сегодня на конференции (с интересным названием "Война: Другая память") встретила Александра Даниэля - сына Л.Богораз, который спрашивал у меня, что это за мероприятие. Кто-нибудь что-нибудь об этом знает? Кто организатор, кто участвовует(ал), как прошло?
2005.04.10 | sofu
Re: Кстати,
Chief пише:> Сегодня или завтра в Крыму состоится некое мероприятие, приуроченное к годовщине смерти замечательной правозащитницы Ларисы Богораз. Сегодня на конференции (с интересным названием "Война: Другая память") встретила Александра Даниэля - сына Л.Богораз, который спрашивал у меня, что это за мероприятие. Кто-нибудь что-нибудь об этом знает? Кто организатор, кто участвовует(ал), как прошло?
Только что приехал с Крыма, чесно говоря ничего не слышал об этом мероприятии. Хотя времени много не было, возможно был не там и не с теми людьми говорил. Зато попал на юбилейный концерт "Хайтарма".
Было очень много людей, в зале не хватало мест, т.к. видел , как сидели на стульях в рядах. Концерт, в общем понравился, хотя, поскольку концерт был юбилейный, хотелось чего-то большего
Ну и наконец-то, купил Вашу книгу (Chief) за 13 целковых. Так что, где нужно тираж остался..
2005.04.10 | Chief
Re: Кстати,
sofu пише:> Ну и наконец-то, купил Вашу книгу (Chief) за 13 целковых. Так что, где нужно тираж остался..
Ну вот видите, sofu, я ж Вам говорила, что у нас народ предприимчивый... - где нужно, там тираж еще остался. Интересно, этот Рескомнац хоть для крымских библиотек книгу распределил (меня девочки из Библиотеки Тренева в Симферополе сильно просили...)?
А насчет Л.Богораз пока все тихо... - может завтра что станет известно.
2005.04.10 | Chief
Re: Кстати,
sofu пише:Концерт, в общем понравился, хотя, поскольку концерт был юбилейный, хотелось чего-то большего
Гопак в исполнении "Хайтармы"... ОКСАНА Аметова... - Атас!