МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Обращение Организации крымскотатарской молодежи ''Девлет''

05/16/2005 | Девлет
Организация крымскотатарской молодежи ''Девлет''
Обращение

Прошел 61 год со дня безжалостной депортации крымскотатарского народа со своей исторической Родины. Сотни тысяч наших соотечественников остались на чужбине, так и не увидев родной земли.

Благодаря мужеству и многолетней борьбе поколений наших отцов и дедов, наш народ добился возвращения в Крым.

Мы убеждены, что наше поколение с достоинством пойдет по пути старшего поколения и последовательно продолжит и выполнит цели определенные на 2-ом Курултае крымскотатарского народа 1991 года.

Крымскотатарский народ имеет право на восстановление своего трижды разрушенного государства. Таким образом, крымскотатарский народ имеет двойное право на свою национальную государственность: право на самоопределение и право восстановления.

Президент Украины В.Ющенко открыто призвал крымских татар отказаться от доктрины государственности крымскотатарского народа, что вызывает возмущение и негодование у крымскотатарской молодежи. Это наводит на мысль, что украинская власть может, но не хочет решать наши проблемы.

Никогда крымскотатарский народ не откажется от своего права на государственность. И чем дальше, тем больше будет расширяться, и укрепляться наше движение.

Центральный совет
ОКМ "Девлет"

Відповіді

  • 2005.05.16 | line305b

    Что-то много организаций становится...

    Кто такие интересно?
  • 2005.05.16 | Михайло

    Re: Обращение Организации крымскотатарской молодежи ''Девлет''

    Девлет пише:


    > Президент Украины В.Ющенко открыто призвал крымских татар отказаться от доктрины государственности крымскотатарского народа, что вызывает возмущение и негодование у крымскотатарской молодежи. Это наводит на мысль, что украинская власть может, но не хочет решать наши проблемы.
    >
    > Никогда крымскотатарский народ не откажется от своего права на государственность. И чем дальше, тем больше будет расширяться, и укрепляться наше движение.
    >
    > Центральный совет
    > ОКМ "Девлет"


    Дуже емоційні оцінки.
    Але я з іншого приводу: представник “Девлету” стверджує, що (цитую мовою оригіналу): “...Президент Украины В.Ющенко открыто призвал крымских татар отказаться от доктрины государственности крымскотатарского народа”

    Отже, запитання перше: “Звідки така інформація? Чи це не взято з газет?”

    Питання друге: Якщо є така поважна організація, що зветься “Девлет” (мій словник дає таке тлумачення – “Держава, країна”) , то не можна було вказати якісь координаті або контакти для встановлення зв’язків?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.05.17 | line305b

      Re: Обращение Организации крымскотатарской молодежи ''Девлет''

      Михайло пише:
      > Отже, запитання перше: “Звідки така інформація? Чи це не взято з газет?”

      Вроде бы Ющ сказанул что-то такое во время "встречи с общественностью" в Крыму в свой последний приезд. Сам не был, не подтвержу. Если правда - то пожалуй ему было лучше по этой теме промолчать..- крымские татары не слишком часто сами вспоминают про это заявление Курултая, и уж точно не в контексте реальной политики, но ни один уважающий себя крымский татарин от этого заявления просто так не откажется.. так какого черта провоцировать?
  • 2005.05.17 | line305b

    Re: Обращение Организации крымскотатарской молодежи ''Девлет''

    Девлет пише:
    > Президент Украины В.Ющенко открыто призвал крымских татар отказаться от доктрины государственности крымскотатарского народа, что вызывает возмущение и негодование у крымскотатарской молодежи. Это наводит на мысль, что украинская власть может, но не хочет решать наши проблемы.

    Похоже, что главная мысль этого заявления "Девлета" - как раз наехать на Ющенко, особенно раз он дал такой хороший повод. Хотя не сказать, что возмущение не обосновано. И совсем непонятно, зачем Ющу это было надо. Если заявление Ющенко действительно имело место... То ли кто-то хотел его основательно поссорить с крымскими татарами (типа, вот он какой, ваш Ющенко - и кстати, вроде бы даже и удалось зародить зерна сомнения); то ли кому-то надо было подставить Меджлис (тоже вероятно частично получилось); то ли Ющенко так неуклюже пытался сгладить иммидж чисто про-татарского политика, который в предвыборный период столь активно не-крымско-татарским массам навязывался.

    В общем и целом, опять находит мысль, что либо кто-то Президенту очень предвзято "советует" чего-то ни того по крымскотатарским делам; либо он просто слабо пока сидит в теме...

    > Никогда крымскотатарский народ не откажется от своего права на государственность. И чем дальше, тем больше будет расширяться, и укрепляться наше движение.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.05.17 | Гость

      Re: Обращение Организации крымскотатарской молодежи ''Девлет''

      line305b пише:

      >Если заявление Ющенко действительно имело место...
      Было такое заявление, было. В последнем "полуострове" читал.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.05.18 | line305b

        Коробова на пальцах разъясняет глупость заявления Ющенко...

        http://www.obozrevatel.com/news/2005/5/18/13683.htm

        Маленькая трагедия


        Татьяна КОРОБОВА


        Вот прям и не знаю, народ, с чего начать: с праздника в Киеве либо с траура в Крыму. Хотя, конечно, праздник — он такой большой, аж европейский. А горе — оно такое маленькое, всего лишь крымскотатарское…

        И когда традиционно 18 мая крымские татары скорбно и сурово отмечают День депортации, оплакивая родных, близких, покалеченные свои судьбы и трагедию своего народа, в Киеве — бурное веселье, арт-шоу “Украина — сердце Европы”, песни-пляски и фейерверки от Киевстар. Наверное, в этом состоит какая-то особая государственная мудрость. Только я этого не догоняю.


        Хотя утешение, конечно, есть. И на месте центральной власти я б шляпу сняла перед главой крымского правительства Анатолием Матвиенко, который накануне публично извинился перед крымскими татарами и представителями других пострадавших в 1944 г. народов, изгнанных по сталинской команде из Крыма на горе и беду. “Как представитель власти, я должен от имени власти принести извинения за все злодеяния, которые власть делала на этой земле”, — сказал Матвиенко на траурном собрании, представляя государство, которое ни коим образом к этому преступлению не причастно. “Но это будет честно, потому что каждая власть должна понимать, что она несет ответственность за всё, что происходит на этой земле”. И это правильно. И это должен был бы сказать Президент страны. Ну, еще не вечер, может еще скажет.

        А то мне как-то показалось, что новая украинская власть собирается решать крымскотатарскую проблему с чистого листа. Президент Украины предложил Меджлису пересмотреть “резолюцию 1991 г.” — имея в виду задекларированную Курултаем программную цель о крымскотатарской государственности и предполагая, что это положение, противоречащее Конституции, “вселяє певний неспокій у місцеву громаду”.

        Вообще-то всю эту демагогию мы там, в Крыму, проходили еще в начале 90-х. “Местная община”, которая сепаратистскими толпами за деньги Москвы ходила (и, периодически оживляясь, ходит до сих пор) под лозунгами “Крым с Россией”, тем же самым занималась бы, если б в Крыму не было ни одного татарина.

        Но дело даже не в этом. Отказ Меджлиса, хоть как-то еще контролирующего свой народ, от заявленных программных целей восстановления прав на национальную автономию, немедленно радикализует различные национальные группировки и расширит их уже не контролируемое влияние.

        И в общем-то, кроме компартийного Грача, активно эксплуатирующего в своей зигзагообразной карьере две темы — антитатарскую и пророссийскую — все остальные руководители и Крыма, и Украины это худо-бедно понимали. И не толклись на том, что реальной жизни аж никак не мешало, не упирались рогами в то, что полностью исключало диалог и взаимопонимание.

        Я вот помню одну из первых встреч тогдашнего главы Верховного Совета Крыма Николая Багрова и председателя Меджлиса Мустафы Джемилева — у меня дома. Ну, так им было комфортнее при опасениях и недоверии друг к другу. Между ними, абсолютными идеологическими антагонистами, стояли не только их личные биографии — кадровая компартийная и диссидентски-правозащитная, но и бульдозеры, которыми в крови сметены были татарские самострои…

        И на этой встрече, по сути, было начало прямого диалога крымских татар с действующей властью, которой, меняющейся в персоналиях, потребовалось очень много времени, чтобы понять: теоретический вопрос о самоопределении крымских татар выносится за скобки, потому что в повестке дня конкретной жизни не стоит и, упираясь в него, невозможно строить отношения, а можно только баррикады. И решение проблемы в другом — в помощи репрессированному народу в обустройстве его на родине, как в бытовом, так и общественно-политическом. В понимании того, что народ, пережив то, что пережил, не может, вернувшись, бесконечно долго стоять на своей земле с протянутой рукой, наблюдая, что с этой землей делают варвары от купленной бизнесом власти…

        А тогда, в этих первых диалогах, я, примитивируясь на нервной почве, у Багрова спрашивала: что вам далась эта крымскотатарская государственность, она ж, считайте, для них, как коммунизм! КПСС ставила цель построить коммунизм? Сколько лет мы его строили? Мы знали, что цель — иллюзия, а жизнь — своим чередом? Ну, так какого черта цепляться к людям, если у них тоже мечта записана? Мустафа-ага не обижался. Я ему говорила: слушай, ну есть же абсолютно беспроблемный путь завоевания Крыма: крымскотатарские женщины рожают, рожают, рожают — и через 20-25 лет на выборах вся власть крымскотатарская!

        Ничего смешного, между прочим. И сегодня Президент наш Виктор Андреевич баснословным пособием на рождение очень замечательно стимулирует мой гениальный план…

        Однако, начинать новой власти с того, что проблемой на самом деле не является, то есть с претензий к декларации о самоопределении крымских татар — это расписываться в полном непонимании истории вопроса и реально существующих проблем. Конечно, если к этому добавить и президентское предложение — выйти крымским татарам с инициативою про подписание некоего меморандума в Крыму “між різними громадами задля спільного спокою” — это тоже, видимо, плод глубокого и неустанного интеллектуального поиска президентских “яйцеголовых”. Которые попутно, как я краем уха слышала, додумались до того, что депортация, строго говоря, она вовсе и не депортация, а так. Организованное переселение народов внутри одной страны, СССР…

        Мораторий на землю, объявленный, как предложение, Президентом, и продублированный секретарем СНБО — еще один знак могучей подготовленности новой власти к принятию решений государственного уровня. 61 год для татар, выгнанных из своих домов, существует необъявленный мораторий на землю, на которой до сих пор стоят эти самые дома, занятые другими людьми. Нынешний мораторий — это голова в песок.

        Но сколько должно времени пройти, чтобы новая власть явила свою отличительную демократическую продвинутость и доказала: она понимает не только суть сталинского преступления, не только трагедию репрессированного народа и необходимость уже срочного решения его проблем, но и тот факт, что сколько бы ни прогибаться, заигрывая с “русскоязычным” населением, оно ни опорой, ни патриотичными украинцами по гражданству никогда не будет. Ну, или ни в этой жизни. Там, в Крыму, площадка российских долгосрочных игр, и единственная “украинская громада” — это крымские татары. К слову, в региональное руководство этого Народного Союза “Наша Украина” их, кажется, не позвали? Ну, зато там скучились подельники побежденного режима, вместе с ним по полной мере дерибанившие Крым.

        И при той несостоятельности, которую центральная власть успела так некомпетентно продемонстрировать по Крыму, было бы странно, если бы наш главный стратегический партнер с гэбистским мышлением ни определил бы для себя новые, очень неслабые шансы продолжать держать нас за задницу не только нефтью и газом, но и потенциальной горячей точкой, которая пуще прежнего накаляется с каждым днем. Именно потому, народ, в день 18 мая мне кажется абсолютно невозможным ни зубоскалить, ни говорить о чем-нибудь другом.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.05.19 | Абу

          все правильно у Коробової, і від того дуже сумно(-)

    • 2005.05.21 | Stanislaw Potocki

      Совершенно верно.

      line305b пише:
      > либо кто-то Президенту очень предвзято "советует" чего-то ни того по крымскотатарским делам; либо он просто слабо пока сидит в теме...

      Именно так. Вы угадали совершенно верно.
      То что "не в теме" - это именно так и есть (уж позвольте не конкретизировать далее))

      Собственно, равно как и советчики там не в теме.
  • 2005.05.17 | Конфуций

    Re: Обращение Организации крымскотатарской молодежи ''Девлет''

    В этом обращении ничего не сказано о действительно насущных проблемах крымскотатарского народа, зато опять поднимается на щит эта в сегодняшних условиях абсолютно утопическая идея национальной государственности. Даже если бы Ющенко не говорил о том, что это невозможно, все равно это можно было бы легко понять из контекста нынешней крымско-украинской политической ситуации.

    Ребята, снимите эту идею с повестки дня - хотя бы временно. Незачем дразнить гусей, да и надо хотя бы внятно сформулировать, какую форму национальной государственности вы хотите иметь... А то все очень декларативно, и не более того.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.05.17 | Гость

      Re: Обращение Организации крымскотатарской молодежи ''Девлет''

      Конфуций пише:
      >А то все очень декларативно, и не более того.
      А это и была ДЕКЛАРАЦИЯ о национальном суверенитете.
      Лично мое мнение - практически в ближайшие полвека-век невыполнимая...
      А на учредительном съезде этой организации были лидеры Меджлиса. Типа, взрастим молодую смену. Однако резво начала эта смена-то, как бы дров не наломать.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.05.17 | Конфуций

        Re: Обращение Организации крымскотатарской молодежи ''Девлет''

        Гость пише:
        > Конфуций пише:
        > >А то все очень декларативно, и не более того.
        > А это и была ДЕКЛАРАЦИЯ о национальном суверенитете.

        Имелось в виду, что уж очень декларативно было обращение этой молодежной организации. Конечно, подобного рода текста всегда несколько декларативны, но не до такой же степени... - чтоб одна-единственная мысль, и к тому же абсолютно утопическая.

        > Лично мое мнение - практически в ближайшие полвека-век невыполнимая...

        Пожалуй...

        > А на учредительном съезде этой организации были лидеры Меджлиса. Типа, взрастим молодую смену. Однако резво начала эта смена-то, как бы дров не наломать.

        То, что были лидеры, это не показатель - мало ли куда они зайдут на минутку... Что резво начали неплохо, вот если бы резвость да еще с умом и реализмом совместить - тогда было бы гораздо лучше. К слову, первый раз вообще об этой организации слышу - хорошо бы почитать программу, уставные документы (если, конечно, они есть в природе)...
      • 2005.05.21 | Малік-Аждер

        А кто именно?

        А какие конкретно там лидеры Меджлиса были?

        А то лидеры Меджлиса очень разные бывают.... Не будем называть некоторых фамилий в качестве примеров крайней своеобразности...
  • 2005.05.21 | Малік-Аждер

    Это наводит на мысль...

    > Это наводит на мысль, что украинская власть...

    Это уже звучало. Как же, помним, середина 1990х: "Украина не способна нормально распоряжаться Крымом и татарами Крыма. Полноценно управлять азиатскими народами способна только РУССКАЯ ВЛАСТЬ".
    Подобные выводы НАВОДЯТ НА МЫСЛЬ, что к их формулировке могут быть причастны московские "специалисты".


    > Никогда крымскотатарский народ не откажется от своего права на государственность. И чем дальше, тем больше будет расширяться, и укрепляться наше движение
    > Центральный совет ОКМ "Девлет"

    Крымскотатарский народ обязательно добьется национальной государственности в составе Украины и ЕС. Только это произойдет не как результат "расширения" молодых да ранних центральных советов с подозрительной идеологией, а за счет окончательной победы национал-демократического блока Руха и Меджлиса.
    Победа национальной демократии в Украине не за горами, и нынешний период половинчатой либеральной демократии - лишь переходный этап.

    Давайте внимательнее присматриваться к разного рода выводам по поводу украинской власти в Крыму. Чтобы вовремя отличить, где тут справедливая критика снизу, а где работа российских спеслужб со стороны.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.05.22 | Али

      Re: Это наводит на мысль...

      Хотел бы вас успокоить, это не российская провокация, а действительно заявление молодежи, кстати как мне стало известно, от самих девлетовцев, они созданы при ОКНД, и это обращение собирались раздавать на 18 мая, но им запретили это делать сверху.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.05.22 | Chief

        Re: Это наводит на мысль...

        Али пише:
        > Хотел бы вас успокоить, это не российская провокация, а действительно заявление молодежи, кстати как мне стало известно, от самих девлетовцев, они созданы при ОКНД, и это обращение собирались раздавать на 18 мая, но им запретили это делать сверху.

        Но они ведь его и обнародовали к 18 мая... - вернее немного раньше, что сути дела, однако, не меняет.

        А "запретили сверху" - это кем? Руководством ОКНД, Меджлиса...?
  • 2005.05.22 | Mustafa

    Re: Обращение Организации крымскотатарской молодежи ''Девлет''

    По-моему "Девлет" создали, чтобы заменить КМЦ (Крымскотатарский Молодёжный Центр). Так как КМЦ очень отличился во время проведения акции "Азатлыкъ", которую Меджлис не поддержал вначале. Но это не единственная причина. Это как-бы замена старой и уже в какой-то мере независимой организации на новую и лояльную, на мой взгляд. Не больше.
    Я слушал сюжет по радио о первом учредительном собрании "Девлет". Ничего нового и серьёзного её глава Арсен Оманов не сказал.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.05.22 | line305b

      Не подскажете насчет этой "Азатлыкъ" акции?

      Что за акция, сколько народу участвует, что за требования, какое у кого отношение к акции и т.д.? А то что-то непонятно - кто, зачем..
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.05.23 | сторонний наблюдатель

        Re: Не подскажете насчет этой "Азатлыкъ" акции?

        "Азатлык" (Свобода) - это акция против незаконно осужденных ребят, проходящих по сфабрикованному делу "Симеиз" и "Коттон". А вообще, уважаемый line, есть такой сайт под названием qirimtatar.org - там в левой колонке отдельно Вы найдете "Азатлык" И там стоолько статей на эту тему, практически каждый их шаг Вы сможете проследить.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.05.23 | Evet, hepsi gendi kafasinen!

          Re: Не подскажете насчет этой "Азатлыкъ" акции?

          сторонний наблюдатель пише:
          А вообще, уважаемый line, есть такой сайт под названием qirimtatar.org - там в левой колонке отдельно Вы найдете "Азатлык" И там стоолько статей на эту тему, практически каждый их шаг Вы сможете проследить.

          Некоторые из которых, на мой взгляд, очень тенденциозны. Речь идет не о сути дела дела "Коттон", а об оценках и мотивациях деятельности руководителей "Азатлыкъа".

          Проще говоря, Надир и Айдер, а где-то и Синавер, готовы быть в команде только до тех пор, пока решения, принимаемые командой (в данном случае Меджлисом) их устраивают.

          Теперь, когда они нередко оказываются в меньшинстве при принятии решений, решили вдруг стать наиболее радикальными из числа крымских татар.

          Я бы всем им троим посоветовал бы вспомнить тот Курултай (1997 год), когда они выступили наиболее непримиримыми сторонниками изгнания из Меджлиса тех его членов, которые тогда не подчинились (веренее, не совсем подчинились) ряду решений Меджлиса.

          Я помню, как они тогда требовали "крови отступников" - Лили Буджуровой и ее круг!

          А теперь они хотят к себе иного отношения после того, как открыто переступают те решения Меджлиса, при принятии которых и сами участвуют??
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.05.23 | сторонний наблюдатель

            Re: Не подскажете насчет этой "Азатлыкъ" акции?

            Просто был вопрос(ы):
            Что за акция, сколько народу участвует, что за требования, какое у кого отношение к акции и т.д.? А то что-то непонятно - кто, зачем…

            Поэтому последовал такой ответ…

            А вообще идея сама по себе правильная и потом, на мой взгляд, всегда во главу угла нужно ставить суть, ну а оценки и мотивации – это все «дополнительные средства». Вы знаете, людям свойственно иногда быть амбициозными, даже иногда не в меру – может это именно тот случай, но это не значит, что от них нужно быстренько избавляться. Если они решили играть роль оппозиции, то это в принципе нормально. Оппозиция тоже играет свою определенную (не путать с определяющей) роль в, так называемом, в общественно-политическом организме и, в какой-то степени, способствует развитию. Другое дело, если это чья-то планомерная работа извне по расколу данной организации – вот это уже посерьезней. Но пока очевидных доказательств этому нет, может, просто я этого не вижу, не знаю. Но руку надо все время держать на пульсе и не расслабляться.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua