МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Бурдюгов обещает ассимилировать крымских татар

09/24/2005 | Брат-1

Новый крымский премьер пообещал сделать все, чтобы крымские татары "нашли своё место в крымском доме, чтобы они нормально ассимилировались". "Я получил абсолютное конкретное задание и президент поставил мне конкретную задачу в этом плане ... чтобы крымско-татарский народ однозначно, полноценно и спокойно был ассимилирован"

http://www.islamm.crimea.ua/index.php?subaction=showfull&id=1127572772&archive=&start_from=&ucat=1&

Відповіді

  • 2005.09.24 | Михайло

    Re: Бурдюгов обещает ассимилировать крымских татар

    Брат-1 пише:
    >
    > Новый крымский премьер пообещал сделать все, чтобы крымские татары "нашли своё место в крымском доме, чтобы они нормально ассимилировались". "Я получил абсолютное конкретное задание и президент поставил мне конкретную задачу в этом плане ... чтобы крымско-татарский народ однозначно, полноценно и спокойно был ассимилирован"

    Дуже потрібне підтвердження ще хоча би з одного джерела!!!

    Брат – 1, якщо Ви з Криму, чи не могли б дати посилання ще на когось: мова йде про те, що Бурдюгов саме так і сказав: “ассимилировать”
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.24 | Брат-1

      Re: Бурдюгов обещает ассимилировать крымских татар

      Михайло, я созванивался со знакомым, который по роду занятий записывает эфиры в Крыму. Полное подтверждение, у него есть даже плёнка эфира. Как думаете, что с ней делать? Может, где-то разместить?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.24 | Михайло

        Re: Бурдюгов обещает ассимилировать крымских татар

        Брат-1 пише:
        > Михайло, я созванивался со знакомым, который по роду занятий записывает эфиры в Крыму. Полное подтверждение, у него есть даже плёнка эфира. Как думаете, что с ней делать? Может, где-то разместить?



        Я хотів би порадити пану Чубарову сьогодні під час телеефіру на “5” каналі спробувати якимось чином обіграти таку тупість Бурдюгова: він просто елементарно не розбирається у термінах.

        Як мені переконати пана Чубарова в тому, що інформація є достовірною?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.24 | Брат-1

          Re: Бурдюгов обещает ассимилировать крымских татар

          Михайле, я б скинув Вам телефон людини, в якої є цифрове підтвердження. Якщо хочете, обсудить з ним технічний момент, як з камери файли кидають та на що.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.09.24 | Михайло

            Re: Бурдюгов обещает ассимилировать крымских татар

            Брат-1 пише:
            > Михайле, я б скинув Вам телефон людини, в якої є цифрове підтвердження. Якщо хочете, обсудить з ним технічний момент, як з камери файли кидають та на що.


            Ви можете написати номери телефонів прямо тут?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.09.24 | Брат-1

              Re: Бурдюгов обещает ассимилировать крымских татар

              давайте краще так. подзвонить мені в Сімфер, я Вам продиктую ТОЙ номер мобільного - бо чужий номер, вішати тут не хочется.
              отже, номер в Сімфі 233923
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.09.24 | Михайло

                Re: Бурдюгов обещает ассимилировать крымских татар

                Брат-1 пише:
                > давайте краще так. подзвонить мені в Сімфер, я Вам продиктую ТОЙ номер мобільного - бо чужий номер, вішати тут не хочется.

                Дуже дякую, координати отримав. Тепер розшукую Чубарова, сподіваюся, що до ефіру я з ним зможу зв’язатися.
    • 2005.09.25 | Vaditus

      Re: Бурдюгов мабуть мав на увазі "аклиматизироваться"(-)

  • 2005.09.24 | sofu

    собственно, сам текст:

    Бурдюгов обещает ассимилировать крымских татар
    24 сентября 2005

    Новый крымский премьер Анатолий Бурдюгов еще не сформировал свое правительство, но уже имеет неоднозначное мнение о крымских татарах.

    Ниже приводим без купюр фрагмент интервью премьера в прямом эфире местной ТРК "Черноморская"

    О татарах.

    Для меня нет разницы кто, какой национальности.

    Я ко всем людям отношусь одинаково. Что касается депортированных народов, то моя точка зрения такова: мы должны всячески способствовать - я и моё правительство, - чтобы депортированные народы нашли своё место в крымском доме, чтобы они нормально ассимилировались, чтобы они нормально обустроились.

    Это относится к депортированным народам, как к крымским татарам, так и к грекам и немцам и всем остальным и я не говорю это исключительно по отношению только к одним крымским татарам.

    Эта проблема есть - мы ею сегодня занимаемся. Я сегодня имел беседу с В.А.Ющенко и мы на этом вопросе останавливались, останавливались достаточно глубоко и я получил абсолютное конкретное задание и президент поставил мне конкретную задачу в этом плане.

    Хочу передать огромное спасибо от президента депутатам, он очень просил, что бы у нас был мир, было согласие, чтобы мы шли по пути компромиссов, чтобы у нас не было обиженных народов.

    Это первое, второе – он просил что бы мы и парламент и совет министров сделали всё возможное чтобы мы перешли из состояния обсуждения крымско-татарской проблемы как проблемы, как дестабилизирующего элемента , наоборот, к тому, что крымско-татарский народ однозначно, полноценно и спокойно был ассимилирован и он является наоборот стабилизирующим элементом на полуострове.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.24 | Михайло

      Re: собственно, сам текст:

      sofu пише:
      > собственно, сам текст

      Дякую за текст, хоча я і сам вже ознайомився з ним на сайті http://www.islamm.crimea.ua/index.php?subaction=showfull&id=1127572772&archive=&start_from=&ucat=1&

      Я просто шукав ще одне підтвердження хоча би ще з одного незалежного джерела.


      Ви самі бачили передачу з цими словами Бурдюгова?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.24 | Брат-1

        Позвоните на ЧТРК

        У них наверняка есть весь вчерашний архив
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.24 | Михайло

          Re: Позвоните на ЧТРК

          Брат-1 пише:
          > У них наверняка есть весь вчерашний архив


          Вибачте за парафраз : “Сеня мій знайомий, але далеко не брат”
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.09.24 | sofu

            что говорит словарь Даля:

            АССИМИЛИРОВАТЬ что, лат. усвоять, претворять вещества, пищу в свое тело. Пища ассимилируется, усвояется, претворяется в плоть и кровь. Ассимиляция, усвоение, претворение

            Грустный старт нового премьера. Интересно, сам понял что сказал?
            Назад в 80-е?

            (Я тоже пока не нашел подтверждения из других источников.)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.09.24 | Михайло

              Re: что говорит словарь Даля:

              sofu пише:
              > АССИМИЛИРОВАТЬ что, лат. усвоять, претворять вещества, пищу в свое тело. Пища ассимилируется, усвояется, претворяется в плоть и кровь. Ассимиляция, усвоение, претворение
              >
              > Грустный старт нового премьера. Интересно, сам понял что сказал?
              > Назад в 80-е?
              >
              > (Я тоже пока не нашел подтверждения из других источников.)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2005.09.25 | Vaditus

    Re: Бурдюгов дислексик

    Это мне напомнило анекдот, когда возбужденный Абрам прибегает к хирургу и говорит:

    "Доктор кастрируйте меня немедленно, это дело жизни и смерти."

    Ну усыпили Абрама, кастрировали. Он приходит в себя после наркоза, а доктор умирая от любопытства хочет знать в чем причина такой спешки да и операции. Абрам объясняет "Дело в том, что я ужасно влюбился в Сарочку, и я попросил у нее руки. Но она узнав, что я не обрезанный отказала мне, пока я не сделаю обрезание...

    А я что сказал?"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.26 | Брат-1

      Не оговорился, а проболтался

      http://ru.obkom.net.ua/articles/2005-09/26.0842.shtml

      Хороший расклад. Лишний раз думаешь, что "это ж-ж-ж не спроста".

      Дважды не оговариваются, а проговариваются. Или, как говорил Старший Брат у Оруэлла:
      "Одно совпадение - это случайность, два совпадения - это уже заговор"

      Представим себе, что такой "дизлексик" сидит на преме у Самого и внимает каждому слову. Еще и записывает. А теперь подумайте, почему слово ассимиляция так врезалось ему в память. Не иначе, как во время разговора часто упоминалось именно это слово.
  • 2005.09.26 | Брат-1

    ПОЛНЫЙ ТЕКСТ

    Полный текст "злощасного" эфира Бурдюгова развесили ребята из сайта "Советский Крым",
    http://sovet.crimean.biz
  • 2005.09.26 | НеСогласный

    Re: Бурдюгов обещает ассимилировать крымских татар

    Народ, спорим мы "говорил-не говорил", т.е. немного не в тему. Все равно работа такая ведется - это однозначно.
    Но более серьезная, во много крат серьезнее - проблема - это то что мы сами гораздо быстрее ассимилируемся, чем они нас ассимилируют. Может об этой стороне стоит говорить много и громко?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.26 | Осман - Osman

      Re: Бурдюгов обещает ассимилировать крымских татар

      НеСогласный пише:
      > Народ, спорим мы "говорил-не говорил", т.е. немного не в тему. Все равно работа такая ведется - это однозначно.
      > Но более серьезная, во много крат серьезнее - проблема - это то что мы сами гораздо быстрее ассимилируемся, чем они нас ассимилируют. Может об этой стороне стоит говорить много и громко?

      Вы удивитесь, но я согласен с НеСогласным (простите за каламбур).
      Так, что начнем? Давайте некоторые темы начнем обсуждать на крымскотатарском языке! Как на латинице, так и на кириллице: кому как удобнее.

      Кто "ЗА"?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.26 | Vaditus

        Re: Я давно за!

        Хотя и не говорю по крымскотатарски и не являюсь крымским татарином.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.26 | Осман - Osman

          Re: Я давно за!

          Vaditus пише:
          > Хотя и не говорю по крымскотатарски и не являюсь крымским татарином.

          Vaj, eger Sen kirimtatar olmasan, krimtatar tilini nasin kullanadzan?

          Jokhsa ogrenendzen?
        • 2005.09.26 | sofu

          попробуте посчитать :(

          На самом деле проблема ассимиляции нашего народа стоит гораздо серьезней, а цифры намного страшнее, чем можно было себе представить. Власти по большому счету и не нужно ничего делать, а вот если создать благотатную почву, то процесс может ускориться.
          Это действительно неизбежный процесс, и происходит он во всем мире, но в нашем случае, это выглядит, как плохо спланированный заговор. Так сказать с хорошими намерениями, прикрываясь терминами адаптации, интеграции, и кончая ассимиляцией, "чтобы не было обиженных народов".
          Кто знает, есть ли хоть одна научная работа по данному вопросу?
          По своей семье, если говорить о самых-самых близких, могу сказать, что все, кто оказался за пределами Крыма и Узбекистана, после депортации, 100% в той или иной мере ассимилировались. А это не много ни мало: 4 родных дяди из 8-ми, в первом поколении депортированных,(т.е.родившихся в Крыму) их дети (7 человек из 11, конечно, я не учитываю умерших), дети родившиеся в депортации (из 20 человек, 12 человек ассимилировались, третье поколение (всего, пока около 22 человека, из них все 100% совершеннолетних уже не знают родного языка).
          Это, на самом деле трагедия нации, когда ее носители не признают в себе часть народа.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.09.26 | Осман - Osman

            Re: попробуте посчитать :(

            sofu пише:

            > По своей семье, если говорить о самых-самых близких, могу сказать, что все, кто оказался за пределами Крыма и Узбекистана, после депортации, 100% в той или иной мере ассимилировались.


            Да, у Вас ситуация катастрофическая.
            По своей семье, тоже очень большой и разных поколений, могу сказать, что положение намного лучше, чем приведенные Вами примеры.

            Конечно, это заслуга родителей, да продлит Аллаh им жизнь!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.09.27 | НеСогласный

              Re: попробуте посчитать :(

              > > По своей семье, если говорить о самых-самых близких, могу сказать, что все, кто оказался за пределами Крыма и Узбекистана, после депортации, 100% в той или иной мере ассимилировались.
              Это факт.
              > Конечно, это заслуга родителей, да продлит Аллаh им жизнь!
              Да, все что мы сейчас знаем - это заслуга родителей.
              Скажу по себе: родители родились в Крыму. Мы, дети, с ними говорим на крымскотатарском, между собой уже на русском. Их внуки понимают язык, но почти не говорят. Что будет дальше?
          • 2005.09.27 | Vaditus

            Re: взгляд постороннего

            Безусловно, языковая ситуация серьезная, но все-таки значительная часть крымских татар вернулась в Крым, а значит дух народа еще не сломлен. Значит у народа есть желание возродить и язык и культуру.

            Ели евреии возродили мертвый язык, то почему крымские татары не смогут возродить не мертвый крымскотатарский язык?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.09.27 | НеСогласный

              Re: взгляд постороннего

              Vaditus пише:
              > Безусловно, языковая ситуация серьезная, но все-таки значительная часть крымских татар вернулась в Крым, а значит дух народа еще не сломлен. Значит у народа есть желание возродить и язык и культуру.

              По моим наблюдениям, 15 лет в Крыму нас больше отдалили от самих себя, чем 50-60 лет в Узбекистане.
              Дальше, языковая ситуация просто катастрофическая - молодежь даже в национальной школе говорит не на родном языке. Вставить одно-два слова в русскую речь теперь считается "круто". И по большому счету, если не считать старшего поколения, родившегося в Крыму, и среднего поколения, родившегося в Узбекистане, нынешнее поколение крымских татар-"крымчан" не знает языка совсем. Послушайте наше крымское телевидение и радио - убедитесь.
              Культура? Посмотрите любой праздник - разве это наши праздники? Посмотрите на эстраду - есть у нас хотя бы подобие Февзи Билялова, Урие Керменчикли, Эдие Топчи, Сабрие Эреджеповой? Да нету, только уровень Севинч (типа татарская Виагра) да молодежь с акцентом.


              Что делать? Если коротко, то надо сделать так, чтобы для молодежи "круто" было говорить на крымскотатарском. Как - не знаю.
              Наверно, каждому надо начать с себя - давайте попробуем хотя бы 1 день говорить с окружающими на родном языке. Пусть с акцентом, пусть не зная всех слов, пусть медленно - но если мы сами не сделаем этого - никто не сделает.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.09.27 | Брат-1

                "Круто" - что за словечко?

                Такое ощущение, уважаемый, что Вы человек очень далекий от молодежи. Что за "круто" - так не говорят, разве в шутку, уже лет пятнадцать.

                А если серьёзно, то "крутизна" использования крымскотатарского должна исходить не только от старшего поколения, но и - от других этносов Крыма. Мы столько любим говорить об уникальности итп итд идр Крыма, но пока даже не имеем своего крымского сленга, не то что языка или койне.
                Насколько мне известно, в 19-20 веках на крымскотатарском койне говорили и русские, греки, болгары, и вообще большинство местных. В этом и в агрессивном развитии крымскотатарской культуры - агрессивном в смысле рекламы и раскрутки - и есть залог успеха. ИМХО.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2005.09.27 | Vaditus

                  Re: Сколько всего крымскотатарских школ в Крыму?(-)

  • 2005.09.27 | Брат-1

    Надир Бекиров про ассимиляцию

    Надир Бекиров: практика многих лет в Крыму показывает, что государство и власть стали целенаправленно создавать слой "служилых татар"

    http://www.islamm.crimea.ua/index.php?subaction=showfull&id=1127828736&archive=&start_from=&ucat=1&
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.27 | Орест

      Re: Надир Бекиров про ассимиляцию

      В этом и весь Надир - вчитайтесь в последнее предложение его интервью: " При всем при этом удовлетворяющего меня самого вполне решения я не знаю".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.27 | Брат-1

        Re: Давайте ему подскажем...

        Решение мягко говоря на поверхности - назвал анонимных татар "служивыми", назови и их имена.

        И признаки, по которым можно определить, кто "служить бы рад", а кому прислуживаться не тошно. Критерии, так сказать.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.27 | Орест

          Re: Давайте ему подскажем...

          Брат-1 пише:
          > Решение мягко говоря на поверхности - назвал анонимных татар "служивыми", назови и их имена.

          Да там и подсказывать нечего. По Надиру: все, кто занимает должности в органах государственной власти (как представительной, так и исполнительной), а также в во всех иных госучреждениях: школах, больницах и т.п. - "служилые".

          Видимо, всем надо уподобиться Надиру и все будет о'кей! Только для кого?

          Вот только куда деть Надиру 4 года собственного депутатства в ВР АРК (1994-1998 гг)?
  • 2005.09.28 | сторонний наблюдатель

    Re: Бурдюгов обещает ассимилировать крымских татар

    Интересно, до каких пор мы будем терпеть этих "пришельцев". Пусть каждый ассимилируется в своем обществе, а в наш монастырь со своим уставом нечего лесть. И даже дело не в конкретном слове - ассимиляция, а в очередном противопоставлении - наше общество и татары. Господи, как же все эти нецивилизованные маргиналы достали, все эти шмейчи, шмардюковы...
  • 2005.09.29 | НеСогласный

    Re: Бурдюгов обещает ассимилировать крымских татар

    Серия статей на сайте Кавказ-Центра как раз в тему:
    В удушающих объятиях империи.
    Писал казанский татарин про казанских татар, но как это близко нам!


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua