МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Новый "Полуостров"...

01/17/2006 | line305b
Пусть не без упередженности, но все таки попытался найти позитив в пост-новогоднем номере. Искал искал...

Скажем, тема - спросим у известных людей, как прошел год... Ну и где реально ИЗВЕСТНЫЕ люди в этом интервью? Шакир Селим - ладно, ок; а остальные? Причем некоторые - как Юрий Коломийцев, Альберт Жумыкин - просто вывесили полит-рекламу. Похоже, весь проект и затевался, чтобы для пары политиков дать возможность попиариться на фоне остальной сероты?

Авторская колонка Абдураимов - итоги года... Вот блин, наскреб "мыслей года" деятель. Слабо.

Интервью с бизнесменами: ну, это понравилось, правда не столько тем, что там бизнесмены наговорили, сколько идеей интервью с более-менее успешными людьми из жизни. Исполнение 3 из 5-ти возможных - на фоне остального т.е.

Упс... нашел публикацию текста подготовленного Гульнарой Бекировой... Интересненько.

В общем, газета как бы стала более "татарской" - много высказываний типа "мы" в отношении крымских татар, что несколько не в линию с тем, что это "самая крымская газета" (а не крымскотатарская)... сама газету можно по большому счету и не читать - то ли качество ухудшилось, то ли спрос с Абдураимова выше... Пришла мысль, что средненькое качество и агрессивная полит-реклама как-то пытается компенсировать большей "татарскостью", что хуже для позиционирования газеты на рынке, но хоть должно бы сделать газету более преемлемой для крымских татар. В то же время, реально интересных для крымских татар политиков и событий Абдураимов вообще не упоминает - как будто и нет их - и предпочитает давать страницы полит-маргиналам.. К которым соотвествующий интерес у читателей...

Ето, понятно, частное мнение...

Відповіді

  • 2006.01.17 | Chief

    Re: Новый "Полуостров"...

    line305b пише:

    > Упс... нашел публикацию текста подготовленного Гульнарой Бекировой... Интересненько.

    Вы имеете в виду текст Густава Радде "Крымские татары"? Если да, так он начал публиковаться еще при Ленуре Юнусове и по его инициативе. Кстати, еще при учреждении газеты у нас была договоренность, что "Полуостров" может использовать интересные для газеты материалы с моего сайта без согласования - конечно, при корректном указании авторства.

    Хотя я не исключаю, что и далее Вы будете находить мои материалы в "Полуострове". Уже хотя бы потому, что "Полуостров" - единственная из ныне здравствующих крымскотатарских газет, куда можно спокойно послать материал, обсудить возможную публикацию и т.п. Ни до "Голоса Крыма", ни до "Авдета" дописаться вообще невозможно - посылать им материал можно с тем же успехом, что и в Бермудский треугольник. Согласитесь, что для авторов, которые живут на приличном отдалении это не очень удобно.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.18 | Цар-Ящір

      Изменения в "Авдете"

      Chief пише:
      > до "Авдета" дописаться вообще невозможно - посылать им материал можно с тем же успехом, что и в Бермудский треугольник

      Ходят упорные и достойные доверия слухи, что в "Авдете" вскоре ожидаются всякие очень хорошие изменения.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.18 | Chief

        Re: Изменения в "Авдете"

        Цар-Ящір пише:

        > Ходят упорные и достойные доверия слухи, что в "Авдете" вскоре ожидаются всякие очень хорошие изменения.


        Это хорошо - давно пора.

        Будем ждать.
  • 2006.01.17 | Chief

    Re: Новый "Полуостров"...

    line305b пише:
    > Пусть не без упередженности, но все таки попытался найти позитив в пост-новогоднем номере. Искал искал...
    >
    > Скажем, тема - спросим у известных людей, как прошел год... Ну и где реально ИЗВЕСТНЫЕ люди в этом интервью? Шакир Селим - ладно, ок; а остальные? Причем некоторые - как Юрий Коломийцев, Альберт Жумыкин - просто вывесили полит-рекламу. Похоже, весь проект и затевался, чтобы для пары политиков дать возможность попиариться на фоне остальной сероты?

    Не в защиту нового "Полуострова", а просто из попытки понять...

    "Где реально известные люди?", - спрашиваете Вы. Вспомните, сколько раз уж были интервью с этими самыми "реально известными": Джемилевым, Чубаровым, Умеровым и т.д. По-моему, они уже сами устали давать интервью - а каково читателям их читать? :-) (Кстати, есть довольно политически влиятельные люди, которые отказываются давать интервью - я знаю по крайней мере двоих (правда, не я у них пыталась взять интервью, может, мне б они и дали :) )

    Круг интервьюируемых для издания, которое выживает, можно обозначить следующим образом: люди 1). влиятельные (политики и чиновники), 2) богатые (бизнесмены), 3). скандально известные, 4). популярные.

    Предпоследняя категория для крымскотатарского издания в силу ментальности читателей малоприемлема. Последняя - певцы и певички, дык их ни одно крымскотатарское издание не забывает, хоть даже они полторы песни за свою жизнь пропели и пол-эпизода в массовке фильма сыграли :-)

    Вот те раз два и обчелся...

    Политическая реклама будет - вплоть до конца марта обязательно. Причем не только в "Полуострове" - и с этим нам придется смириться. Кстати, и не только политическая. Припоминаю, как в прошлом году в пол первой страницы "Голоса Крыма" (а это такое бааллшое-балшое полотно) на нас смотрела инфернальная физиономия Кашпировского... И главное язык не поворачивается критиковать Эльдара - рыночная экономика...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.17 | sofu

      Re: Новый "Полуостров"...

      С большим трудом удалось открыть страницу "Полуострова". Впечатление?
      Если одним словом, то суховато, скучно. Конечно можно объяснить постпраздничным синдромом. Хотя, справедливости ради, далеко не все номера старого Полуострова были хитовыми. Но, пока это единственная газета доступная в электронном виде, что особенно важно, для живущих вне Крыма. Конечно чувствуется другой привкус редактора, но ничего, будем фильтровать. На безрыбье, и рак - рыба.

      Особенно понравилось: :)
      цитата:
      Валерий Керимов:
      Да воруют все кругом! И не столько клиенты, как сами работники. Обсчитывают, обвешивают… Достаточно было пару раз сходить в супермаркет, чтобы больше туда ни ногой. Это тянется еще с советских времен, что у государства можно и даже нужно приворовывать! Хотя государственный сектор в сфере торговли сокращается как шагреневая кожа. А в маленьких магазинчиках всегда уютно. Всегда свежий товар, отношение почти семейное, теплое…

      - Тем не менее, нет ли желания тоже построить большой супермаркет в Крыму?

      - Ришат Османов: Желание-то есть, но где? Земли свободной нет! Все порасхватали уже другие.

      С такой красочной характеристикой супермаркетов, и обвешивают, и крадут, и ни ногой, а в маленьких оказыватся свежо и уютно!?? Но желание стойкое иметь супермаркет есть! И это главное.
    • 2006.01.18 | line305b

      Re: Новый "Полуостров"...

      Chief пише:
      > "Где реально известные люди?", - спрашиваете Вы. Вспомните, сколько раз уж были интервью с этими самыми "реально известными": Джемилевым, Чубаровым, Умеровым и т.д. По-моему, они уже сами устали давать интервью - а каково читателям их читать? :-) (Кстати, есть довольно политически влиятельные люди, которые отказываются давать интервью - я знаю по крайней мере двоих (правда, не я у них пыталась взять интервью, может, мне б они и дали :) )

      Ну, не знаю - мне было бы интересно почитать, тем более, что в Полуострове давно уже никаких интересных интервью от этой тройки не видел. Кроме этого, не тройкой единой - есть еще много известных... При том при всем удивило присутствие в одном списке таких одиозных кр. татар как Якубов и Гафаров. Непонятное в том, действительно ли Полуостров пытался взять интервью у широкого круга людей, а согласились только эти; либо же у них была установка только на этот круг. Вторая версия мне представляется существенно более вероятной, чем первая.

      > Круг интервьюируемых для издания, которое выживает, можно обозначить следующим образом: люди 1). влиятельные (политики и чиновники), 2) богатые (бизнесмены), 3). скандально известные, 4). популярные.
      > Предпоследняя категория для крымскотатарского издания в силу ментальности читателей малоприемлема. Последняя - певцы и певички, дык их ни одно крымскотатарское издание не забывает, хоть даже они полторы песни за свою жизнь пропели и пол-эпизода в массовке фильма сыграли :-)
      >
      > Вот те раз два и обчелся...

      Ну, скажем, во-первых, крымскотатарская популярная братия расширяется довольно быстро, и есть у кого узнать пожелания на новый год. Полуостров в древние времена и сам устраивал интервью у ДЖ Бебек; есть и молодые поп-звездочки довольно известные; есть полно артистов вообще-то если подумать. Пусть не скандально, но известные...

      Во-вторых, пусть даже не имел Полуостров доступа или ума проитервьюировать артистов (мне тоже в голову бы не пришло, пока вы не заметили :), но оставшись с категориями 1 и 2, какого, спрашивается, они решили остановиться только на самых маргинальных и левых из категории 1?

      Например, на Курултае в первую ДЕСЯТКУ на выборы на Украине порекомендовали кучу народу - кажется, ведущие наши политики, раз обгоняют по рейтингам таких людей, как Умеров :) - чего б с ними ознакомительно не поболтать насчет нового года? Надежда нации, как-никак.

      В обчем, пока что остаюсь при своем мнении, что Абдураимова газета никак не стала лучше, и даже не осталась на прежнем уровне - по качеству. А по политическому выбору - настойчиво скользит в ожидаемое мною русло...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.18 | Chief

        Re: Новый "Полуостров"...

        line305b пише:

        > Например, на Курултае в первую ДЕСЯТКУ на выборы на Украине порекомендовали кучу народу - кажется, ведущие наши политики, раз обгоняют по рейтингам таких людей, как Умеров :) - чего б с ними ознакомительно не поболтать насчет нового года? Надежда нации, как-никак.

        Лайн, ну Вы меня иногда прям удивляете... Я не стала об этом писать, хотя может и надо было. Во-первых, газетчики, как правило, "ленивы и нелюбопытны" - у них есть обойма людей, которых они интервьюируют, а дальше их фантазия не простирается. Ну и второе - все знают, что достойных людей много, но это совсем не значит, что то или иное издание будет брать у них интервью (по их, сугубо субъективным мотивам - догадайтесь сами каким :-)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.18 | Spis

          Re: Новый "Полуостров"...

          После прихода на "Полуостров" бывшего лидера и редактора НДКТ Абдураимова, которого многие годы связывала любовь и друждба с главными крымскими идеологами ксенофобии Никифоровым и Киселевым, газета стремительно превращается в маргинальный желтенький перчик, тяжело больной курячим гриппом! Увы! мани, мани..
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.19 | Цар-Ящір

            Политический сифилис - страшная штука

            Spis пише:
            > После прихода на "Полуостров" бывшего лидера и редактора НДКТ Абдураимова [он же - Васви-Цэкака-Пээсэс - прим. ред.] газета стремительно превращается в маргинальный желтенький перчик, тяжело больной курячим гриппом! Увы! мани, мани..

            Ха! Курячим гриппом! Плевая болезнь!

            Политической проституции сопутствует вовсе не безобидный курячий грипп, а соответствующие этому тяжелому занятию более грозные заболевания: политический сифилис и политический СПИД!!!!

            Сыпь по газете уже пошла, и хорошо заметна. А ближе к выборам провалится нос.
    • 2006.01.18 | Цар-Ящір

      "Полуостров" стал мутантом

      Chief пише:

      > Политическая реклама будет - вплоть до конца марта обязательно. Причем не только в "Полуострове" - и с этим нам придется смириться

      Вот именно! Вам придется смириться.

      Вот в этом как раз и коренная разница между оригинальной версией газеты и нынешним кастрированным мутантом под именем Полуострова.
      В прежнем Полуострове СМИРЯТЬСЯ не приходилось.

      Когда "Голос Крыма" и "Крымська Свитлыця" пестрели (да, вынужденной, да, навязанной) рекламой Януковича, "Полуостров" Юнусова, несмотря на все угрозы и давление, остался ЕДИНСТВЕННОЙ из русскоязычных газет ("Авдет" и "Наш Крым" в расчет не берем), которая не смирилась и не осквернилась.

      А за нынешней проституцией наблюдаешь просто с умилением.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.18 | читач

        Re: "Полуостров" стал мутантом

        Цар-Ящір пише:
        > > Когда "Голос Крыма" и "Крымська Свитлыця" пестрели (да, вынужденной, да, навязанной) рекламой Януковича, "Полуостров" Юнусова, несмотря на все угрозы и давление, остался ЕДИНСТВЕННОЙ из русскоязычных газет ("Авдет" и "Наш Крым" в расчет не берем), которая не смирилась и не осквернилась.
        >
        >

        Це правда, деякі номери, що я бачив, таке враження залишили.
      • 2006.01.18 | Chief

        Re: "Полуостров" стал мутантом

        Цар-Ящір пише:
        > Chief пише:
        >
        > > Политическая реклама будет - вплоть до конца марта обязательно. Причем не только в "Полуострове" - и с этим нам придется смириться
        >
        > Вот именно! Вам придется смириться.

        Ну мне-то смиряться вряд ли придется :)
        Во-первых, я на ваши выборы не ходок (не имею, знаете ли, права), а во-вторых, слишком малочувствительна к рекламе вообще и к политической в частности, и если уж за кого-то голосую, то уж точно знаю, за кого...
        >
        > Вот в этом как раз и коренная разница между оригинальной версией газеты и нынешним кастрированным мутантом под именем Полуострова.
        > В прежнем Полуострове СМИРЯТЬСЯ не приходилось.
        >
        > Когда "Голос Крыма" и "Крымська Свитлыця" пестрели (да, вынужденной, да, навязанной) рекламой Януковича, "Полуостров" Юнусова, несмотря на все угрозы и давление, остался ЕДИНСТВЕННОЙ из русскоязычных газет ("Авдет" и "Наш Крым" в расчет не берем), которая не смирилась и не осквернилась.


        Я очень хорошо отношусь к Ленуру Юнусову, он прекрасный журналист и чудесный человек, но опять-таки исключительно ради справедливости припоминаю, что в его бытность главным редактором в "Полуострове" появлялись очень большие интервью и с Грачом, и с Безазиевым, и с Февзи Якубовым. Знаю, что среди весьма авторитетных людей было много недовольных выбором в качестве интервьюируемых именно этих персонажей. А сказать я хочу лишь то, что очень тяжело быть главредом в крымскотатарском социуме, измученном внутренними противоречиями, поскольку угодить всем практически невозможно...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.19 | Цар-Ящір

          Не сравнивайте прежний ПО с Цекакой-Пээсэс

          Chief пише:

          > Ну мне-то смиряться вряд ли придется :)

          моё "ВАМ" - это не Вам, а Вашему "нам":
          > нам придется смириться
          :-)

          > в его бытность главным редактором в "Полуострове" появлялись очень большие интервью и с Грачом, и с Безазиевым, и с Февзи Якубовым. Знаю, что среди весьма авторитетных людей было много недовольных выбором в качестве интервьюируемых именно этих персонажей.

          Это авторитетные люди просто кокетничали. Потому что о них самих писали очень много и положительно; Умеров - так тот вообще со страниц не сходил в позитивном освещении.

          А интервью эти были поза политикой. Юнусов просто освещал любопытных экземпляров. Зоопарк монстров. Вне связи с "голосуйте за".
          Странно даже сравнивать с нынешними откровенно пиарными статьями у Васви-Цекака-Пээсэс, где ну явно бабла отвалили за публикацию (семоненки всякие и т.п.).
          У Юнусова таких не было.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.19 | Chief

            Re: Не сравнивайте прежний ПО с Цекакой-Пээсэс

            Цар-Ящір пише:

            >
            > Это авторитетные л
  • 2006.01.17 | Chief

    Кстати, о политических маргиналах...

    Некоторые Кассандры перед выборами активизировались, уже вещают и предсказывают

    http://2006.liga.net/news.asp?id=174662&t=n
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.17 | Брат-1

      "ВИЧ на ВИЧ" он и в Африке ВИЧ. Инфекция!

      Спасибо за сслыку, коллекционирую несбывшиеся прогнозы.

      Тут правда другой случай - прогноза собственно нет, сплошная рефлексия по желтой прессе.

      Но ради принципа, надо её разложить по полочкам.

      "В первую очередь, это связано с прямым вмешательством России через финансирование пророссийских сил. "

      Краткость - сетра таланта :) Кстати, Россия по-моему не финансирует свои силы, а полностью сложила эту обременительную обязанность на нас, украинскихз налогоплательщиков.

      Кроме того, по словам И.Богословской, имеет место деятельность группировок крымских татар агрессивного направления и прямое влияние арабских государств путем замены имамов в крымских храмах: практически во всех храмах Крыма появились молодые современные имамы, исповедующие достаточно радикальное направление ислама.

      Так и хочется подойти к ней поближе с увесистым микрофоном и спросить так вежливо: "Имена? явки? пароли?" Если знаешь, то почему ты еще не в приёмной у Пискуна, сдаёшь имамов, которых нам поставили сауды. Если не знаешь - то какого лешего говоришь?

      "Третьим направлением является внутреннее противостояние старых и новых крымских криминальных группировок. И.Богословская подчеркнула, что сегодня в Крыму происходит реанимация "бандитских и пробандитских" структур."

      Вот тут мы ей поверим. Опять же, за исключением слова "реанимация". А они что, куда-то исчезали? Прятались в тень? Уходили в сумрак? Впрочем, здесь панни Инну следует признать экспертом, может она чего-то знает лучше про будни криминальных и финансовых ПГ...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.17 | Chief

        Re: "ВИЧ на ВИЧ" он и в Африке ВИЧ. Инфекция!

        Брат-1 пише:


        > Так и хочется подойти к ней поближе с увесистым микрофоном и спросить так вежливо: "Имена? явки? пароли?" Если знаешь, то почему ты еще не в приёмной у Пискуна, сдаёшь имамов, которых нам поставили сауды. Если не знаешь - то какого лешего говоришь?


        Ну выборы же, Брат... Зачем тете явки, имена, пароли? Ее дело - сказать хоть что-нибудь, чтоб хоть кто-нибудь к ней подошел с этим самым увесистым микрофоном, причем из совершенно любого издания - будь "Мухосранская правда" или "Луч Задневилюйска". Так что умоляю, не ходите Вы туда с микрофоном, только Вас мадам и ждет :-)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.17 | sofu

          Re: "ВИЧ на ВИЧ" он и в Африке ВИЧ. Инфекция!

          Chief пише:
          > Брат-1 пише:
          >
          >
          > > Так и хочется подойти к ней поближе с увесистым микрофоном и спросить так вежливо: "Имена? явки? пароли?" Если знаешь, то почему ты еще не в приёмной у Пискуна, сдаёшь имамов, которых нам поставили сауды. Если не знаешь - то какого лешего говоришь?
          >
          >
          > Ну выборы же, Брат... Зачем тете явки, имена, пароли? Ее дело - сказать хоть что-нибудь, чтоб хоть кто-нибудь к ней подошел с этим самым увесистым микрофоном, причем из совершенно любого издания - будь "Мухосранская правда" или "Луч Задневилюйска". Так что умоляю, не ходите Вы туда с микрофоном, только Вас мадам и ждет :-)

          Да, в "информированности" ей можно позавидовать. Вообще умная, красивая женщина и неплохой политик, а пользуется информацией, которую не стоило бы голословно выпускать из свох уст. В чем можно согласиться, так это в том, что Крым становится заложником политических разборок. Предвидеть, что может произойти, думаю невозможно. Только за один день новости, как из фронтовых сводок.
          И снова Тузла, Керченский пролив, границы, сбитый самолет, посты-патрули "дружбы", маяки,(теперь уже и до Херсонской обл. добрались), воинствующем исламе, не говорю о газе, птичем гриппе и угрозе ракетного обстрела Украины Турцией, в связи с закупкой последней лицензии у Китая на пр-во ракет ближнего действия.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.31 | Гость

            К слову

            А ведь "всякий" Семоненко оказался социалистом, а не коммунистом, а с кем были социалисты во время Оранжевой революции???
            Эх, Ящир, не прав оказался!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.31 | Сhief

              Re: К слову

              Гость пише:
              > А ведь "всякий" Семоненко оказался социалистом, а не коммунистом, а с кем были социалисты во время Оранжевой революции???

              А Семоненко (кстати, действительно через "е"?)- это какая-то партийная звезда крымского розлива?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.01.31 | Гость

                Re: К слову

                Семоненко - это председатель исполкома Железнодорожного района Симферополя, чевтертый в списках крымской организации СПУ и, к тому же, претендент на кресло мэра Симферополя. На счет "звезды" - не знаю, ранее о нем не слышал. Вот, в "Полуострове" замелькал...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.01.31 | Сhief

                  Re: К слову

                  Гость пише:
                  > Семоненко - это председатель исполкома Железнодорожного района Симферополя, чевтертый в списках крымской организации СПУ...

                  Что ж - с Семоненкой мне все понятно...

                  А может быть, Вы еще случайно знаете, какая погода в Крыму?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.02.01 | Гость

                    Re: К слову

                    Во всяком случае не холодно, как, например, неделю назад.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.02.01 | Сhief

                      Re: К слову

                      Гость пише:
                      > Во всяком случае не холодно, как, например, неделю назад.

                      Понятно, спасибо.

                      (А в Москве новая волна холода - сейчас минус 20).
                    • 2006.02.01 | Ранний Гость

                      Re: К слову

                      Гость пише:
                      > Во всяком случае не холодно, как, например, неделю назад.

                      О, в мое отсутствие появился двойник - "Гость". Поскольку я также ранее использовал такой ник, то теперь буду - "Ранний Гость".

                      Это для того, чтобы некоторые не перепутали меня, тем более все еще "застрял" там, где разворачивается подготовка к выборам....
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.02.01 | Chief

                        Просьба к Раннему гостю

                        Ранний Гость пише:
                        >
                        > Это для того, чтобы некоторые не перепутали меня, тем более все еще "застрял" там, где разворачивается подготовка к выборам....

                        Если в тех местах, где "разворачивается подготовка к выборам", заметите "главного руховского кандидата", передайте ему привет от его друга Александра Ткаченко (генерального директора Русского Пен-центра). Он, равно как и некоторые другие приличные люди, также обещался быть 18 февраля известно где (но не там, где готовятся выборы, а там, где скоро выборы и всякие аналогичные демократические штучки отменят :-) ).
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.02.02 | Ранний Гость

                          Re: Просьба к Раннему гостю

                          Chief пише:
                          > Ранний Гость пише:
                          > >
                          > > Это для того, чтобы некоторые не перепутали меня, тем более все еще "застрял" там, где разворачивается подготовка к выборам....
                          >
                          > Если в тех местах, где "разворачивается подготовка к выборам", заметите "главного руховского кандидата", передайте ему привет от его друга Александра Ткаченко (генерального директора Русского Пен-центра). Он, равно как и некоторые другие приличные люди, также обещался быть 18 февраля известно где (но не там, где готовятся выборы, а там, где скоро выборы и всякие аналогичные демократические штучки отменят :-) ).

                          Принято к сведению. Привет Александру Ткаченко.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.02.02 | Chief

                            Re: Просьба к Раннему гостю

                            Ранний Гость пише:
                            >
                            > Принято к сведению. Привет Александру Ткаченко.

                            Ближе к 18 февраля передам :)
            • 2006.02.01 | Цар-Ящір

              Ничуть не ошибся.

              Гость пише:
              > А ведь "всякий" Семоненко оказался социалистом, а не коммунистом, а с кем были социалисты во время Оранжевой революции???
              > Эх, Ящир, не прав оказался!

              Они были там, откуда запахло победой. И говорит это не о "хорошести" социалистов, а о повышенной чуткости пятака, которым они нюхают воздух.
              Добавлю к тому же, что "всякий семоненко" в уважаемые вами ряды социалистов вступил ооочень недавно, а ранее являлся фигурой Грача.

              Впрочем, речь не о социалистах и симоненках, а о всекрымской политической проститутке по имени "Полуостров", вытащенной на пик популярности на плечах демократов, а оказавшись на этом пике, начавшей успешно приторговывать собой.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.02.01 | Тимур

                Re: Ничуть не ошибся.

                Цар-Ящір пише:

                > Впрочем, речь не о социалистах и симоненках, а о всекрымской политической проститутке по имени "Полуостров", вытащенной на пик популярности на плечах демократов, а оказавшись на этом пике, начавшей успешно приторговывать собой.

                Я что-то не заметил, чтобы со времен ухода бывшего главного редактора, газета "Полуостров" сильно проституировалась. Реклама там всегда была, а содержание хуже не стало. Ваши ядовитые выпады, Цар-ящiр, выглядят просто как мелкая месть. Вы добровольно покинули газету, а теперь льете грязь. Нехорошо это.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.02.01 | Цар-Ящір

                  Спортивная охота.

                  Тимур, Вы явно в чем-то ошибаетесь: персонаж по имени Цар-Ящір в газетах никогда не состоял и, соответственно, не покидал их, добровольно либо принудительно. Его интерес к "новому Полуострову" - исключительно спортивный.
                  Что до сути вопроса, то, естественно, мнения могут быть разными. Вот Вы, например, считаете, что газета не проституировалась. Очень хорошо, это ВАША точка зрения. Но лишь ВАША. Кроме нее могут существовать и другие. И МОЯ, например, такова, что газета таки проституировалась, причем существенно.
                  Поэтому, уж простите, в удовольствии позабавиться по этому поводу я себе не откажу, как не отказываю Вам в Вашем праве восхвалять газету. Ящір - он на то и ящер, чтоб его выпады были ядовитыми.
                  Мстить... Какими Вы словами крупными оперируете... Если бы мне было за что МСТИТЬ - то месть была бы, во-первых, не мелкая, а, во-вторых, разворачивалась бы не на форумах.
                  Но, к счастью, поводов мстить я не имею, и потому веду чисто спортивную охоту. Готов даже согласиться, что это дело пустяковое и малополезное, поскольку газете суждено сгнить и без всякой помощи разочарованных читателей.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.02.02 | пидРУХовецЪ!

                    Re: Спортивная охота.

                    Да только вот уважаемый Царь, вы давеча сами сдали себя в своих же сообщениях и показали людям что Царь Ящир и величайший демократ Олекса Гайворонский - это одно лицо.
                    Учтите одну вещь, я как сторонний наблюдатель скажу Вам:
                    Человек, живет только один раз и чем ярче его жизнь прожита, тем дольше горит в умах людей память о нем!

                    Удачи и прекращайте злоглагольствовать, ведь вы достойный и интересно пишущий историк, узнав о Вас такое невольно начинаешь думать - "то, что им написано, действительно ли так, иль может это сказки на ночь?".
                    Сгореть бы мне от стыда, будучи на вашем месте...

                    Удачи, и желаю Вам пересмотреть свой моральный кодекс...
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.02.02 | Цар-Ящір

                      Да ну??!

                      > Учтите одну вещь, я как сторонний наблюдатель скажу Вам:

                      Да ну??!
                      Соотносить убогого Царя-Ящира с величайшим демократом? Принял бы такую ассоциацию за честь.
                      Но вынужден от такой чести отказаться, поскольку, как видим, противоречивые фигуры величайших демократов привлекают к себе внимание еще более величественных анонимных авторитетов в области духовности, считающих себя вправе давать моральные наставления.

                      Уважаемый, если Царя-Ящира не устраивают те или иные явления общественной жизни, то он комментирует их таким образом (в т.ч. и в негативном) и в таком тоне (в т.ч. и в ёрническом), который считает нужным. Если Вас не устраивает уровень и глубина комментариев - остается только посетовать, что Ящир счел эту тему достойной всего лишь злой насмешки, а не глубокой аналитической оценки. Пишите свою аналитику. Несомненно, она выйдет удачнее, чем злоглагольствования Ящира. Причем Ящир даже спорить с Вами не будет: не та тема, чтобы спорить всерьез.

                      Остается взаимно пожелать удачи, а также порекомендовать перед чтением поучений постараться хоть как-то обосновать свое право поучать - тем более, как Вы себя уверили, обращаясь в реал. Не обижайтесь, но слово пидРУХовецЪ! абсолютно ничего не сообщило о наличии такого права.

                      Что до величайшего демократа - то, насколько я его знаю, его очень мало заботит, кто и что вольно либо невольно подумает "о том что написано", потому что большинство и так думает очень плохо уже в силу самой тематики писаний. Пишет себе - и всё.
                      И, кстати, правильно делает: ибо если много задумываться над невольными заворотами чужого мыслительного процесса - то лучше ничего не писать и не делать, а сразу повеситься на радость и утешение доброжелателям.

                      Совершенно ни к чему расстраиватья, раздавать команды виртуальным и реальным участникам форума и гневаться. Всё идет нормально. На то здесь и дискуссионный форум, чтобы выражать недовольство.
  • 2006.02.02 | Chief

    Господа, дискуссию о "Полуострове" предлагаю закрыть...

    По причине того, что все, кто хотел высказаться по существу, - высказался. Сейчас дискуссия зашла в неконструктивное русло, и, по-моему, обсуждать больше нечего да и незачем...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.02 | line305b

      Предлагаю закрыть неконструктивную часть дискуссии..

      А обсуждение Полуострова продолжить. Как говорит Ящир - из спортивного интереса. Честно говоря, последний номер продолжает подтверждать мои впечатления о том, что Абдураимов собирает "клуб по интересам" в котором стараются маргинализировать действительно важные элементы крымскотатарской общественной жизни (а именно, реальную политику), и стараются сместить в центр второстепенных деятелей и деятельность. Такая себе фольклоризация крымскотатарской общественной жизни. Для газеты с претензиями - это бред. Посмотрите на любую "весовую" газету - политика, особенно сейчас - в центре внимания. Просто поверить не могу, что этот кадр до сих пор не разместил ни одной интересной информации про развитие политических событий. Чубаров пишет, что у него ВРЕМЕНИ НЕТ на форум зайти, потому что идет КАМПАНИЯ. Ну и где в Полуострове хоть строчка о том, что же там за кампания такая? Кто с кем, кто о чем?

      Лейтмотив - в этом пространном интервью с Якубовым, Селимом и т.д. - не дословно, но "да что там эта политика, Курултай-Меджлис... вот то, чем мы занимаемся, это действительно важно...".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.02.02 | Chief

        Re: Предлагаю закрыть неконструктивную часть дискуссии..

        line305b пише:

        > Лейтмотив - в этом пространном интервью с Якубовым, Селимом и т.д. - не дословно, но "да что там эта политика, Курултай-Меджлис... вот то, чем мы занимаемся, это действительно важно...".

        Ваше бы рвение, уважаемый Лайн, переправить в другое русло - например, на реанимацию того, чтобы собственно органом, подробно освещающим политику и деятельность Курултая-Меджлиса, стала наконец газета "Авдет"... Которая - насколько я помню традиции этой газеты еще со времен Буджуровой - и имела такую направленность. А "Полуостров" никогда особо политикой не увлекался да и, по большому счету, априорная независимость этого издания позволяет ему быть клубу по интересам, и коль этот "клуб" имеет своих читателей и поклонников, следовать этому курсу.

        Но об этом я уже неоднократно говорила - посему и сформулировала, что наша дискуссия пошла по второму кругу и в ней наметился очевидный дефицит конструктивных идей.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.02.03 | line305b

          Re: Предлагаю закрыть неконструктивную часть дискуссии..

          Chief пише:

          > Ваше бы рвение, уважаемый Лайн, переправить в другое русло - например, на реанимацию того, чтобы собственно органом, подробно освещающим политику и деятельность Курултая-Меджлиса, стала наконец газета "Авдет"... Которая - насколько я помню традиции этой газеты еще со времен Буджуровой - и имела такую направленность.

          Чета сомневаюсь, что Авдет потянет на ту роль, которую мы тут обсуждаем - общекрымская газета с крымскотатарской точкой зрения на события. Кстати, для этого не надо быть даже крымскотатарской газетой. Не-крымские татары - Семена, Притула, в какие-то свои дни Самар, в далеком прошлом Коробова - имели, частенько, крымскотатарский взгляд на вещи. Читали же их все. Полезная была информация.

          >А "Полуостров" никогда особо политикой не увлекался да и, по большому счету, априорная независимость этого издания позволяет ему быть клубу по интересам, и коль этот "клуб" имеет своих читателей и поклонников, следовать этому курсу.

          Как это не увлекался? По-моему увлекался, и даже очень. Только путал собственно журналистику с собственно политикой. Не знаю, может корни нынешних проблем - в той прежней неспособности Полуострова держаться определенных журналистских принципов, и соскальзывать в политику.. Помнится, тогда много критики Полуострова было, впрочем не только его - Голос Крыма тоже скользил...

          >
          > Но об этом я уже неоднократно говорила - посему и сформулировала, что наша дискуссия пошла по второму кругу и в ней наметился очевидный дефицит конструктивных идей.

          В принципе, на мой взгляд мы особо за конструктивом и не гонялись. Понятно, газета чья-то, наши взгляды на нее особо не влияют (оговорюсь, кое-кто все-таки доступ к редактору имеет :), поэтому это было больше обсуждение мнения читателей о степени деградации газеты - с довольно радикально разделившимися мнениями.

          Поскольку новый редактор пока себя особо не показал - тема тоже себя до конца не исчерпала. Думается, покажет он себя на первом же политическом анализе - думаю, большинство ожидает, все-таки, что крымская газета не может обойти выборы - не эти, во всяком случае. Больно много всего нового - что с крымскотатарской стороны, что не с крымскотатарской, что с законодательной и обще-политической. Даже если обойти вниманием чисто крымскотатарские расклады, чтобы не дразнить некрымскотатарского избирателя - материала интересного хватает. И его непоявление и необсасывание на страницах газеты - еще один индикатор никудышности главного редактора (для меня конечно).
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.02.03 | Сhief

            Re: Предлагаю закрыть неконструктивную часть дискуссии..

            line305b пише:
            >
            > Чета сомневаюсь, что Авдет потянет на ту роль, которую мы тут обсуждаем - общекрымская газета с крымскотатарской точкой зрения на события.

            А почему "Авдет" не потянет-то?
            Нет, в том разнесчастном обличье, в котором газета сейчас пребывает, конечно, не потянет... А раскрутить эту газету можно было бы очень быстро (если бы еще немножко дотировали), есть потребность в нормальной газете в крымскотатарском социуме. Но для этого прежде всего надо заиметь горячее желание реанимировать эту газету и подобрать в редакцию пару-тройку креативных личностей и нормального редактора. (Только, умоляю, не говорите мне, как сказал Ваш родственник :), что у нас нет кадров, чтоб эту газету довести до ума. Если б хоть сказал, нет денег и желания, это я б еще поняла.)

            Вон ведь "Диалог" как раскрутился (правда, конечно, понимаю, что туда столько денег вбухано...). Кстати, тот пресловутый текст Надира из "Диалога" Вы уже нашли? Если что, могу прислать. Но не сюда, а на личный адрес (тогда скажите, какой из них работает).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.02.03 | line305b

              Re: Предлагаю закрыть неконструктивную часть дискуссии..

              Сhief пише:
              > А почему "Авдет" не потянет-то?
              > Нет, в том разнесчастном обличье, в котором газета сейчас пребывает, конечно, не потянет... А раскрутить эту газету можно было бы очень быстро (если бы еще немножко дотировали), есть потребность в нормальной газете в крымскотатарском социуме. Но для этого прежде всего надо заиметь горячее желание реанимировать эту газету и подобрать в редакцию пару-тройку креативных личностей и нормального редактора. (Только, умоляю, не говорите мне, как сказал Ваш родственник :), что у нас нет кадров, чтоб эту газету довести до ума. Если б хоть сказал, нет денег и желания, это я б еще поняла.)

              А что, есть кандидатуры насчет кадров? Главный редактор в особенности, кто бы мог быть? Вопрос не исключительно к вам - если есть идеи, интересно было бы узнать - наверное не только мне. Журналистов наверное можно будет подобрать... Конечно, отношения с организацией родственника тоже не будут простыми. С одной стороны - она должна дать стартовый капитал; с другой - не вмешиваться в работу и не сковывать газетную свободу слова и свободу экономики (в рамках определенных принципов, конечно).

              > Вон ведь "Диалог" как раскрутился (правда, конечно, понимаю, что туда столько денег вбухано...). Кстати, тот пресловутый текст Надира из "Диалога" Вы уже нашли? Если что, могу прислать. Но не сюда, а на личный адрес (тогда скажите, какой из них работает).

              Адреса все работают, включая местный line305b at maidanua.org . А материал неужели такой контроверсийный, что сюда запостить нельзя? Или копирайты там какие?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.02.03 | Сhief

                Re: Предлагаю закрыть неконструктивную часть дискуссии..

                line305b пише:
                >
                > А что, есть кандидатуры насчет кадров? Главный редактор в особенности, кто бы мог быть? Вопрос не исключительно к вам - если есть идеи, интересно было бы узнать - наверное не только мне. Журналистов наверное можно будет подобрать... Конечно, отношения с организацией родственника тоже не будут простыми. С одной стороны - она должна дать стартовый капитал; с другой - не вмешиваться в работу и не сковывать газетную свободу слова и свободу экономики (в рамках определенных принципов, конечно).

                Пусть прежде те, чьим органом является "Авдет", изъявит желание спасать эту газету. Мы же с Вами понимаем, что это главный фактор. Дальше все прикладывается.
                >
                > Адреса все работают, включая местный line305b at maidanua.org . А материал неужели такой контроверсийный, что сюда запостить нельзя? Или копирайты там какие?

                Думаю, что как раз наоборот, автор всячески старался бы, чтобы копирайты были нарушены и текст распространился как можно шире. Но я гадостям не рекламист - и Вам не советую...

                Текст отправила на рабочий адрес.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.02.03 | line305b

                  Чтю творение Надира...

                  Да-а, есть о чем поругаться матом. В целях обсуждения, думаю все же запостю это дело тут, хотя 60 с лишним страниц.. чета сомневаюсь, что Майдан вынесет такое отношение к себе...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.02.03 | Сhief

                    Re: Чтю творение Надира...

                    line305b пише:
                    > Да-а, есть о чем поругаться матом. В целях обсуждения, думаю все же запостю это дело тут, хотя 60 с лишним страниц.. чета сомневаюсь, что Майдан вынесет такое отношение к себе...

                    Да уж, сублимация длинная...

                    Если будете какие-то вещи выставлять, обратите внимание на некоторые явно тенденциозные и некорректные выпады в отношении персон, которые того явно не заслуживают.

                    Это так - в порядке пожелания (чтоб модератор нечаянно сам не нарушил правила форума :) )
                  • 2006.02.03 | Н-да!

                    Re: Чтю творение Надира...

                    line305b пише:
                    > Да-а, есть о чем поругаться матом. В целях обсуждения, думаю все же запостю это дело тут, хотя 60 с лишним страниц.. чета сомневаюсь, что Майдан вынесет такое отношение к себе...

                    Надир будет только рад тому, что Вы его бредни вывесите на форуме. Попросите его, он еще приплатит. Вернее не он, а его спонсоры, скажем некто по имени Эдип.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.02.03 | line305b

                      Не думаю, что это столь важно...

                      Вывесить или нет. Форум не так много народу читает - те кто читает, наверное имели доступ и к Диалогу. А обсудить интересно наверное будет - тем более, что фигура Надира и так обсуждается довольно активно. Правда, вначале надо это дело дочитать. Пока я только где-то на 10 странице, а там еще 50..
      • 2006.02.02 | sofu

        Предлагаю подождать


        Я бы не стал так драматизировать ситуацию, газета как газета. Конечно, при желании можно присмотреться и увидеть то, о чем Вы пишите, но "ЧИФ" права в том, что это право газеты - освещать события как ей хочется, а читать или нет - это наше право. Но в целом, я бы по нескольким номерам не делал окончательных выводов.
        С чем я абсолютно соглашусь, так это с тем, что хоть газета старается позиционировать себя неполитической и не ориентированной на какой-либо этнос,или политическую силу, но факт, все-таки большинство её читающих - это крымско-татарское население. И вот здесь отсутствие на её страницах обстоятельных статей, касающихся действительно важных для народа событий, таких как: выдвижение депутатов в органы власти, выборы в целом, почему меджлис объединился с РУХом и проч., можно с большой долей уверенности утверждать, что это делается сознательно. Думаю, буду прав если скажу, что пока и официально, и не официально, но Меджлис является авангардом нашего народа, который представляет в той или иной мере, в органах власти наш народ, а значит, не придавать этому должного внимания (я не говорю об агитации!) на страницах все-таки, больше национальной печати, мягко говоря, выглядит некорректным по отношению к большинству народа.
        Думаю, что время покажет.
        Выборы длинные, и возможно мы увидим обстоятельные интервью со всеми.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.02.02 | Chief

          Re: Предлагаю подождать

          sofu пише:

          И вот здесь отсутствие на её страницах обстоятельных статей, касающихся действительно важных для народа событий, таких как: выдвижение депутатов в органы власти, выборы в целом, почему меджлис объединился с РУХом и проч., можно с большой долей уверенности утверждать, что это делается сознательно. Думаю, буду прав если скажу, что пока и официально, и не официально, но Меджлис является авангардом нашего народа, который представляет в той или иной мере, в органах власти наш народ, а значит, не придавать этому должного внимания (я не говорю об агитации!) на страницах все-таки, больше национальной печати, мягко говоря, выглядит некорректным по отношению к большинству народа.


          Думаю, что здесь есть и вполне объективное объяснение. Насколько я могу судить, сейчас для Меджлиса, да и вообще для тех, кто участвует в предвыборной гонке, идут некоторые внутренние процессы - которым, видимо, еще не время выйти на поверхность. Сужу и по отсутствию информации от пресс-службы Меджлиса, и по некоторым другим моментам, о которых не хотелось бы говорить. Возможно, отсюда и определенная вербальная сдержанность лидеров выборного процесса - Чубарова, Джемилева и других... - видимо, еще не время раскрывать все карты. Думаю, что ближе к выборам ситуация изменится, не останется в стороне и "Полуостров" и остальные крымскотатарские издания. Думаю, что это затишье перед бурей.
    • 2006.02.03 | Цар-Ящір

      Попытка аналитики напоследок

      Полностью согласен с Чифом: мнения высказаны и позиции выражены, пора расходиться.
      Попробуем лишь напоследок подвести итог. (- Господин Ящир, ваш развязный тон раздражает людей и бросает тень на дружественные вам личности за пределами форума; попробуйте-ка отбросить присущие вам шутовство и ядовитость, и сделать мало-мальский анализ ситуации).
      Итак, наблюдая за газетой довольно давно и внимательно, сравниваем два ее облика: старый и новый.
      Легко было заметить, что пре%E
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.02.03 | line305b

        Пост не удался - может попробуете еще раз? (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.02.03 | Гость

          Цензура на форуме???

          Несколько удивлен отсутствием своей вчерашней информации, которую я (Гость) написал приблизительно в 20 часов под темой "Да-а-а-а-а". Кто видел - знает.
          Возникает вопрос: кто же модерирует форум на "Майдане" и является, простите, цензором? Неужто те, кого я затронул в своем сообщении? Не хотелось бы так думать.
          Я не хотел бы акцентировать внимание на том, что мое сообщение (замечу, безобидное) было удалено, но, тем не менее, остается неприятное впечатление от подобных действий. Я уважаю этот форум и являюсь постоянным его читателем, но когда дело доходит до такого...(???)
          Кто-нибудь может мне что-либо прояснить по этому поводу?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.02.03 | line305b

            Я удалил..

            Поскольку сообщение не касалось того, на которое оно как бы отвечало. Персональные выпады в сторону Цар-Ящира и обсуждение его возможной идентификации "в реале" были на ветке сверху, да и там я не уверен, что это могло бы продолжаться долго. Насколько я помню, в "Правилах" есть пункты, которые не приветствуют обсуждения возможной личности участника без явного желания самого участника.

            Кстати, форум, все-таки, модерируемый, и отсутствие модерации до сих пор объяснялось корректными (в рамках "Правил") сообщениями участников.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.02.03 | Гость

              Re: Я удалил..

              Господин line305b, объясните мне, кто удалил мое сообщение? Уж не вы ли?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.02.03 | line305b

                Re: Я удалил..

                Гость пише:
                > Господин line305b, объясните мне, кто удалил мое сообщение? Уж не вы ли?

                Да я же, я - там написал и кто, и почему. Конкретно, в "Правилах" есть вот это нарушенное вами (и не только) правило:

                ІV. ПРОЦЕСУАЛЬНЕ

                ------------------------------------------------------------------
                13. Ідентифікація учасників форуму.
                -------------------------------------------------------------------

                Дописувачі форуму самі вирішують, як підписуватися, розкривати своє реальне ім"я, прізвище, інші факти своєї біографії чи ні. Будь яка спроба примусу до вживання або не вживання реальних імен вважається провокацією незалежно від мети та обставин.

                Если есть желание обсудить с пользователями форума, кто они за пределами форума - пожалуйста обсуждайте это по почте или еще как.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.02.04 | Цар-Ящір

                  Re: Я удалил..

                  "вживання або не вживання реальних імен" - в данном случае дело не столь простое. Цар-Ящір - он потому и ящер, что многоглавый, и прототипов у него несколько...
                  И один из них настойчиво рекомендует остальным прототипам впредь "оживлять" дискуссии каждый сам от своего имени. Заигрались, я вижу.
        • 2006.02.03 | Цар-Ящір

          Re: Пост не удался - может попробуете еще раз? (-)

          > Пост не удался...

          ...как не удались, похоже, и остальные посты )))
          Попытался вот написать аргументированный и приличный (без оплеух) анализ - а он прошел лишь на 1/10 текста, и теперь ни редактируется, ни удаляется.
          Не буду пробовать снова: раз не вышло, то значит не судьба Ящиру выступать с серьезными постами, суждено ему оставаться тут в прежнем образе шута и экстремиста.
          Эххх
  • 2006.02.07 | Yusuf

    Re: Новый "Полуостров"...

    Из газеты ушли некоторые авторы, такие как Ленур Юнусов и Алекса Гайворонский. И все...
    Появление пиара Коломийцева, друга и соратника Миримского, человека, которому принадлежат одни из самых антитатарских газет, которого Путин награждает орденами. Нет слов. Это позор! Вы бы слышали, что по этому поводу люди говорят.
    Может быть Абдураимов думает, что если Крым будет русским ему тоже орден дадут?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua