МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Господа, помогите кто знает!

02/08/2006 | Chief
Срочно нужен рабочий телефон главы Бахчисарайской райгосадминистрации.

Відповіді

  • 2006.02.08 | Брат-1

    Услуга за услугу :)

    Бахчисарайская районная государственная администрация
    Адресс 98400, г.Бахчисарай ул. Советская, 5
    Телефон (06554) 42430
    Факс (06554) 44525

    ответная просьба (как раз хотел спросить): вы не в курсе, где и как найти имена и сроки "правления", а лучше биографии руководителей КрымАССР (19120-1944) ?? Университет будет очень Вам признателен.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.08 | Chief

      Ответный вопрос

      Брат-1 пише:
      > Бахчисарайская районная государственная администрация
      > Адресс 98400, г.Бахчисарай ул. Советская, 5
      > Телефон (06554) 42430
      > Факс (06554) 44525

      По секрету Вам скажу, что номера здесь немного перепутаны. Но все равно спасибо :-)
      >
      > ответная просьба (как раз хотел спросить): вы не в курсе, где и как найти имена и сроки "правления", а лучше биографии руководителей КрымАССР (19120-1944) ?? Университет будет очень Вам признателен.

      Как раз сейчас занимаюсь выяснением некоторых вопросов в московских библиотеках и могу сказать достаточно основательно, что имена руководителей со сроками их правления в одной книжке не найдете. Надо реконструировать. Литература и периодика по этому периоду сохранились плохо. В Ленинке и Историчке на тот или иной запрос по этой теме приходят ответы: "Литература заштабелирована", "плохо сохранилась". Вообще, период очень сложный. Еще можно реконструировать должности, но с биографиями уже очень трудно... Надо привлекать архивные материалы, но это тоже будет очень скрупулезная архивная работа.

      Ответный вопрос: как обстоят дела в университетской библиотеке с литературой по Крымской АССР (1921-1944)?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.02.08 | Брат-1

        Re: Ответный вопрос

        По ходу знаю о Вели Ибраимове - предКрымЦИК 1924-1928,
        об М......Ибрагимове - предКрымЦИК 1922-1924,
        ну и Султан-Галиев ещё..

        В "архивах" Университета как раз нет никакой литературы об этом периоде, если не считать книжек послевоенных лет, а там нет ничего кроме "суда над кулаком-председателем Ибраимовым, агентом Милли Фирка"
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.02.08 | Chief

          Re: Ответный вопрос

          Брат-1 пише:
          > По ходу знаю о Вели Ибраимове - предКрымЦИК 1924-1928,
          > об М......Ибрагимове - предКрымЦИК 1922-1924,
          > ну и Султан-Галиев ещё..

          Это тот М.Ибрагимов, который перед войной возглавлял правительство? Как назло, в партийной печати, как правило, не указывались имена "вождей". Почему-то только инициалы.

          О Султан-Галиеве недавно купила очень хорошую книжку - "Неизвестный Султан-Галиев: рассекреченные документы и архивные материалы" - выпущена в Казани, очень много материалов Госархива Татарстана, в том числе и показания из следственных материалов "наших людей" - Фирдевса, Дерен-Айерлы и др.
          >
          > В "архивах" Университета как раз нет никакой литературы об этом периоде, если не считать книжек послевоенных лет, а там нет ничего кроме "суда над кулаком-председателем Ибраимовым, агентом Милли Фирка"

          Н-да, это очень странно и плохо. И в РКБ им.Гаспринского нет того, что хорошо было бы чтоб было. Это, конечно, беда крымских библиотек, что так пострадали книжные и архивные фонды. Сильно почистили...
          Мы тут как-то с Исмаилом Керимовым эту тему обсуждали. Он очень удивлялся, что я удивлялась, почему в Библиотеке Гаспринского нет "Красного Крыма" за предвоенные годы :).
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.02.08 | Брат-1

            Красный Крым есть, но не там

            Выпуски такие ветхие, что их копии хранят на каких-то "плёнках", я просто не спец в архивном деле. Библиотека им. Франко, они то у себя держат, то перевозят в архив КГБ, туда-сюда из года в год.

            Вот вспомнил ещё - упомняули Дерен Айерлы, так он тоже был пред СНК, кажется до 1927 года.
            Короче, это явное и очевидное белое пятно в истории. Его необходимо собирать не менее тщательно, чем пан Гайворонский разрабатывает Гераев.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.02.08 | Chief

              Re: Красный Крым есть, но не там

              Брат-1 пише:
              > Выпуски такие ветхие, что их копии хранят на каких-то "плёнках", я просто не спец в архивном деле. Библиотека им. Франко, они то у себя держат, то перевозят в архив КГБ, туда-сюда из года в год.

              Про Франко я знаю... Но Красный Крым неплохо сохранился в Москве. Думаю, что даже лучше чем в Крыму...
              >
              > Вот вспомнил ещё - упомняули Дерен Айерлы, так он тоже был пред СНК, кажется до 1927 года.
              > Короче, это явное и очевидное белое пятно в истории.

              Да, конечно, Дерен-Айерлы возглавлял крымское правительство в эти годы. Потом был Самединов и др. Ну эти вещи (годы у руля) можно восстановить по периодике, хотя надо работать кропотливо и иметь все подшивки. Естественно, и по архивным документам.

              Дело в том, что с советскими кадрами есть одна очень трудная проблема концептуального свойства... Конечно, можно узнать их биографии... Но ведь при этом надо еще и трактовать их личности. В общем, сюжет двусмысленный, как многое в советской истории, где жертвы и палачи порой одно и то же...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.02.08 | Брат-1

                Re: Красный Крым есть, но не там

                ОТКРЫЛАСЬ V СЕСИЯ КРЫМЦИК
                СИМФЕРОПОЛЬ, 4 марта 1934. (По телегр. от наш. Корр.). Сегодня вечером начала работу V сессия КрымЦИК. Сессию ожрыл председатель К рымЦИК тов. Тархан.
                Сессия заслушала доклад председателя Совнаркома т. Самединова о народнохозяйственном плане 1934. г.

                Повешу пока здесь для коллекции :)
                Тархан - татарин?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.02.08 | Chief

                  Re: Красный Крым есть, но не там

                  Брат-1 пише:
                  > ОТКРЫЛАСЬ V СЕСИЯ КРЫМЦИК
                  > СИМФЕРОПОЛЬ, 4 марта 1934. (По телегр. от наш. Корр.). Сегодня вечером начала работу V сессия КрымЦИК. Сессию ожрыл председатель К рымЦИК тов. Тархан.
                  > Сессия заслушала доклад председателя Совнаркома т. Самединова о народнохозяйственном плане 1934. г.
                  >
                  > Повешу пока здесь для коллекции :)
                  > Тархан - татарин?

                  Естественно. Ильяс Тархан - в 1932-1936 - предКрымика. Репрессирован. Вообще-то он был писатель.
          • 2006.02.08 | Ранний Гость

            Re: Ответный вопрос

            Chief пише:
            > О Султан-Галиеве недавно купила очень хорошую книжку - "Неизвестный Султан-Галиев: рассекреченные документы и архивные материалы" - выпущена в Казани, очень много материалов Госархива Татарстана, в том числе и показания из следственных материалов "наших людей" - Фирдевса, Дерен-Айерлы и др.

            Где-то год назад я наткнулся на одном из сайтов на содержание данной книги, но этот ресурс работал только в платном режиме и только в пределах РФ.

            Объемная книга? Намек на сканирование.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.02.08 | Chief

              Re: Ответный вопрос

              Ранний Гость пише:
              > Chief пише:
              > > О Султан-Галиеве недавно купила очень хорошую книжку - "Неизвестный Султан-Галиев: рассекреченные документы и архивные материалы" - выпущена в Казани, очень много материалов Госархива Татарстана, в том числе и показания из следственных материалов "наших людей" - Фирдевса, Дерен-Айерлы и др.
              >
              > Где-то год назад я наткнулся на одном из сайтов на содержание данной книги, но этот ресурс работал только в платном режиме и только в пределах РФ.
              >
              > Объемная книга? Намек на сканирование.

              Даже очень - 460 стр. Но там стоит копирайт "Татарское книжное издательство". Не уверена, что с ними удастся договориться.

              Кстати, купила книжку по смешной цене - рублей 80, в Татарском центре. Так что если выберетесь сами знаете куда, может, сможете еще ее там достать. Она того стоит...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.02.08 | Брат-1

                Нашел вот такой невесёлый список

                Первые секретари Крымского обкома партии:

                Розалия Самуиловна ЗЕМЛЯЧКА (ЗАЛКИНД)

                20.03(01.04).1876
                21.01.1947
                11.1920
                1921

                НОСОВ

                1921
                1921

                Иван Алексеевич АКУЛОВ

                12(24).04.1888
                30.10.1937
                1921
                1922

                С.Д.ПЕТРОПАВЛОВСКИЙ

                192..
                192..

                Лаврентий Иосифович КАРТВЕЛИШВИЛИ
                16(28).04.1890
                22.08.1938
                01.1937
                07.1937

                Борис Александрович СЕМЁНОВ
                1890
                29.10.1937
                1937

                ЩУЧКИН

                1937

                Владимир Семёнович БУЛАТОВ

                19..
                194..

                П.Ф.ТЮЛЯЕВ

                194..
                194..

                Николай Васильевич СОЛОВЬЁВ
                1903
                27.10.1950
                194..
                08.1949

                П.И.ТИТОВ

                1949
                195..

                Дмитрий Степанович ПОЛЯНСКИЙ

                25.10(07.11).1917
                01.1954
                1955

                Иван Кондратьевич ЛУТАК

                03.06.1919
                01.1961
                1967

                Николай Карпович КИРИЧЕНКО
                1923
                19..
                1967
                1977

                Виктор Сергеевич МАКАРЕНКО
                1931
                1977
                1987

                Андрей Николаевич ГИРЕНКО

                16.03.1936
                1987
                09.1989

                Николай Васильевич БАГРОВ

                26.10.1937
                09.1989
                1990

                Леонид Иванович ГРАЧ

                01.01.1948
                1990
                1991
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.02.08 | Chief

                  Re: Нашел вот такой невесёлый список

                  Действительно, с точки зрения историографии невеселый.

                  Но здесь еще и плохо работаете, товарищи крымоведы... Отношу упрек и к себе. Но действительно, бывает катастрофически трудно установить какие-то самые элементарные вещи. Знаешь, где искать, а документы секретны.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.02.09 | Брат-1

                    Зато как работают западные крымоведы! (л)

                    http://www.worldstatesmen.org/Ukraine.html#Crimea

                    Единственное, в чем кстати им можно помочь - они не знают даже тех руководителей КрАССР, о которых известно нам всем (Ибраимов напр.) :)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.02.09 | Chief

                      Re: Зато как работают западные крымоведы! (л)

                      Брат-1 пише:
                      > http://www.worldstatesmen.org/Ukraine.html#Crimea
                      >
                      > Единственное, в чем кстати им можно помочь - они не знают даже тех руководителей КрАССР, о которых известно нам всем (Ибраимов напр.) :)

                      Западные крымоведы, конечно, пытаются работать дотошно... Тем не менее по крайней мере все что мне довелось прочитать по моей теме в их немногочисленных исследованиях равняется примерно уровню курсовой работы третьего курса Историко-архивного института. Впрочем, для них лучше и не надо - слишком экзотическая проблематика, посему удивить остальной мир очень легко. Наверное, и мы, если бы писали о племени маори, не отличились большими успехами :)

                      А всяческих Ибраимовых, Самединовых и прочая прочая они в принципе знать не могут, поскольку зарубежные библиотеки не отличаются особым историографическим изобилием крымоведческих работ, а добраться до архивных источников западным исследователям еще труднее чем нам... Хотя надо отдать должное зарубежным фондам - они охотно грантируют этих исследователей. Во всяком случае я периодически консультирую то тех то этих американок-итальянок-англичанок-израильтян-французов на предмет о том, как им добраться в Крым.
              • 2006.02.08 | Ранний Гость

                Re: Ответный вопрос

                Chief пише:
                > Кстати, купила книжку по смешной цене - рублей 80, в Татарском центре.

                Ну-ну! Скажите, чтоб придержали один экземплярчик.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.02.09 | Chief

                  Re: Ответный вопрос

                  Ранний Гость пише:
                  >
                  > Ну-ну! Скажите, чтоб придержали один экземплярчик.

                  Ага, на днях там буду - "придержу" :)
  • 2006.02.08 | Брат-1

    Твёрдый переплёт

    Есть вот такая книжечка, в каталоге указано два тома, но второй том кто-то укоммунистил :(
    Это в порядке вещей для нашей библиотеки - преподы начитанные, хорошие книжки любят, но возвращать забывают, память шалит :)

    Музафаров. Р. Крымскотатарская энциклопедия . - Симферополь,1993 г., I том - 1-424 с., 1995 г., II том - 425-835 с. Твёрдый переплёт.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.08 | Chief

      Re: Твёрдый переплёт

      Брат-1 пише:
      > Есть вот такая книжечка, в каталоге указано два тома, но второй том кто-то укоммунистил :(
      > Это в порядке вещей для нашей библиотеки - преподы начитанные, хорошие книжки любят, но возвращать забывают, память шалит :)
      >
      > Музафаров. Р. Крымскотатарская энциклопедия . - Симферополь,1993 г., I том - 1-424 с., 1995 г., II том - 425-835 с. Твёрдый переплёт.

      Есть такая книжка у меня... В двух томах. Не лишена недостатков (вернее, их очень много), но все равно выпускать такие книги при полном отсутствии традиции - это подвиг.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.02.10 | Брат-1

        Re: Твёрдый переплёт

        Один наш фанат, :) географ Ваня Коваленко разместил целую библиотеку редкой книги о Крыме.

        Думаю, будет интересно:

        Петр Паллас. Краткое физическое и топографическое описание Таврической области. 1795г

        Василий Зуев. Выписка из путешественных записок Василья Зуева, касающихся до полуострова Крыма. 1782 г.

        Н. А. Головкинский. Источники Чатырдага и Бабугана.1893.

        Генрих Вальтер. Крым. Климат, растительность и сельскохозяйственное освоение. 1943 г. Берлин

        Генрих Вальтер. В Никитском саду на юге Крыма

        И. Педдакас. Что представляет собой восточный район южного берега от Алушты до Кутлака // Экономика и культура Крыма, 1935

        А. Шестаков. Крымский гагат, каперсы и конский каштан // Экономика и культура Крыма, 1933.

        Н. И. Репников, Ф. И. Шмит О технике водоснабжения средневековых городов Крыма (СГАИМК 1932, № 9-10)

        О. Накропин. Замечательные древние большие деревья в Крыму // Вестник садоводства, плодоводства и виноградарства. – СПб, 1883.

        А.Л. Бертье-Делагард Керменчик (Крымская глушь). 1898г. – СПб, 1883.

        Д.С. Шнайдер Балаклава. Производительные силы ,курорт, история. 1930 –

        В.М. Кузьменко. Очерки южного берега и горной части Крыма. 1904 г.

        Е.В. Вульф Происхождение флоры Крыма. Симферополь, 1927.

        http://www.kovalvan.boom.ru/
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.02.10 | Chief

          Re: Твёрдый переплёт

          Ага, сайт у Вани хороший. Он тут у нас на Майдане-Крым бывал - видимо, это было до Вашего появления здесь.

          Вел долгие и разнообразные дискуссии... С Чифом, например, на тему о том, не убраться ли Чифу подальше из Москвы, коль Чиф - как ему показалось - является столь ярым ненавистником русского народа. Насилу удалось его убедить, что Чиф не является русофобом, равно как не страдает фобией по отношению к любым другим этносам.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua