Крымский татарин-коммунист...
02/12/2006 | enver
Интересно, долго его еще будут считать крымским татарином, и думать, что он кого-то из нас представляет...
http://www.iraq-war.ru/article/79484
:fou::fou:
http://www.iraq-war.ru/article/79484
:fou::fou:
Відповіді
2006.02.12 | line305b
А кто-то его считает крымским татарином? (-)
2006.02.12 | enver
Re: Крымский татарин-коммунист...
Да мы то сами не считаем, а многие в Украине и в Крыму считают, и даже "приводят нам в пример", как себя надо вести. Может, устроить ему что нибудь как ГрачуСтатья в Обозревателе:
"...В другой раз Грач явился на траурное собрание перед 18 мая и прямиком сел в Президиум. Зал зашумел, все встали, требовали, чтобы он покинул зал. Грач сидел, делая вид, что не понимает, что происходит. Наконец ситуация стала взрывоопасной, назревал конфликт, Грач встал и молча вышел. Это сильно задело его самолюбие, он очень не любит вспоминать тот день и всегда пытается уйти от воспоминаний и разговоров на эту тему, но это только усилило взаимную неприязнь крымских татар и Леонида Ивановича Грача..."
Может быть тогда он поймет, что к крымским татарам не имеет никакого отношения.
2006.02.12 | Бё!
Re: Крымский татарин-коммунист...
Думаю, что Ваше злорадство не совсем уместно. Крымский татарин - это все-таки национальность, а не политическая ориентация. Если помните, лидеры кр-тат национального движения Мустафа Селимов, Бекир Османов и многие другие тоже были коммунистами.Вообще, люди, общавшиеся лично с Безазиевым, в один голос говорят, что он производит впечатление патриота своего народа. Просто у разных представителей народа могут и ДОЛЖНЫ быть сторонники разных политических течений и взглядов. Кто-то рискнет со мной не согласиться??? Пожалуйста, готов поспорить...
2006.02.12 | Chief
Re: Крымский татарин-коммунист...
Бё! пише:> Думаю, что Ваше злорадство не совсем уместно. Крымский татарин - это все-таки национальность, а не политическая ориентация. Если помните, лидеры кр-тат национального движения Мустафа Селимов, Бекир Османов и многие другие тоже были коммунистами.
> Вообще, люди, общавшиеся лично с Безазиевым, в один голос говорят, что он производит впечатление патриота своего народа. Просто у разных представителей народа могут и ДОЛЖНЫ быть сторонники разных политических течений и взглядов. Кто-то рискнет со мной не согласиться??? Пожалуйста, готов поспорить...
Скорее соглашусь, чем буду спорить. То же самое (что Безазиев - патриот своего народа) говорила мне некогда "ярая антисоветчица" и эмигрантка Айше Сеитмуратова.
Хотя, как на мой вкус, лучше бы литературные произведения Безазиев не писал. Равно как - опять-таки на мой субъективный взгляд - было бы лучше, если бы он такие интервью не давал.
2006.02.12 | enver
Re: Крымский татарин-коммунист...
Ладно, признаю, погорячился... . Он действительно крымский татарин. Но, пожалуйста, не ставьте его в один ряд с этими людьми:"...лидеры кр-тат национального движения Мустафа Селимов, Бекир Османов и многие другие тоже были коммунистами."
Они не противостовляли себя своему народу, и для них на первом месте были интересы народа, а не коммунистической партии, которая является главным виновником депортации...
А его заявления о том, что за ним идет не меньше крымских татар, чем за Меджлисом? И ведь многие русские и украинцы верят... . И вообще, снова перечитал его интервью, и не нашел там никакого патриотизма - но это конечно на мой субъективный взгляд
2006.02.12 | Chief
Re: Крымский татарин-коммунист...
enver пише:> Ладно, признаю, погорячился... . Он действительно крымский татарин. Но, пожалуйста, не ставьте его в один ряд с этими людьми:
> "...лидеры кр-тат национального движения Мустафа Селимов, Бекир Османов и многие другие тоже были коммунистами."
> Они не противостовляли себя своему народу, и для них на первом месте были интересы народа, а не коммунистической партии, которая является главным виновником депортации...
Конечно, это были трагические фигуры... У них были гораздо более трудные альтернативы, нежели у Лентуна Романовича. Другое время, другая борьба...
> А его заявления о том, что за ним идет не меньше крымских татар, чем за Меджлисом? И ведь многие русские и украинцы верят... . И вообще, снова перечитал его интервью, и не нашел там никакого патриотизма - но это конечно на мой субъективный взгляд
Интервью производит, конечно, тягостное впечатление. Мне кажется, это тот случай, когда человек просто не анализирует, что делает. Кстати, и его книги производят такое же впечатление, т.е. совершенно непонятно, зачем он их пишет (если не считать обычного эксгибиционизма и желания, чтоб о тебе непременно узнали).
2006.02.13 | line305b
Да какой, нафиг, патриот...
Бё! пише:> Думаю, что Ваше злорадство не совсем уместно. Крымский татарин - это все-таки национальность, а не политическая ориентация. Если помните, лидеры кр-тат национального движения Мустафа Селимов, Бекир Османов и многие другие тоже были коммунистами.
Ладно, хотите быть толерантными - ваше право и свобода, но для меня (и наверное большинства крымских татар) моей реальности это не изменит, и Безазиева за татарина я считать не буду. Во всяком случае, пока он в своей текущей кампании, и собирается умереть коммунистом (мудак). Инцидента в стиле Грача наверное не получится с ним, поскольку Грач явился на мероприятие по поводу 18 мая (проведение которого пытался саботировать) и уселся в президиум, а Безазиев видимо и мельче полетом (до президиумов пока не особо дорос) и может быть умнее, и на одно мероприятие с Меджлисом (во всяком случае, Бахчисарайским - это они выкидывали Грача) вряд ли сунется...
> Вообще, люди, общавшиеся лично с Безазиевым, в один голос говорят, что он производит впечатление патриота своего народа. Просто у разных представителей народа могут и ДОЛЖНЫ быть сторонники разных политических течений и взглядов. Кто-то рискнет со мной не согласиться??? Пожалуйста, готов поспорить...
У КРЫМСКОТАТАРСКОГО народа ДОЛЖНЫ быть сторонники КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партии? Добровольные, яро-уперто-убежденные? Ахренеть. И это мы сами такое признаем? Ух...
2006.02.13 | Бё!
Re: Да какой, нафиг, патриот...
Ну, начнем с того, что Безазиев больше не коммунист. Он баллотируется в Ялтинский горсовет по списку Блока Юлии Тимошенко.Что касается возможности крымских татар быть коммунистами... И такие должны быть в народе, если мы хотим называться и быть НАРОДОМ.
В свое время, когда одному из лидеров Израиля с ужасом сообщили, что среди евреек появились проститутки, он сказал: "Ну что ж, я бы не делал из этого трагедии, у настоящего народа должны быть свои проститутки, воры и прочая нечисть. Иначе он не будет народом". (прошу не воспринимать это как цитату - пишу по памяти).
2006.02.13 | enver
Re: Да какой, нафиг, патриот...
Ну если "...должны быть свои проститутки, воры и прочая нечисть", то пусть будут (если уж никак не обойтись). Но если бы эта нечисть сидела себе спокойно в уголке, а не лезла на первые роли - было бы совсем замечательно. О Израиле мы судим не по их "... ворам, проституткам и разной нечисти", а они (те же евреи, русские и др.) - судят о нас часто по этому "герою"...2006.02.13 | Chief
Re: Да какой, нафиг, патриот...
Бё! пише:> Ну, начнем с того, что Безазиев больше не коммунист. Он баллотируется в Ялтинский горсовет по списку Блока Юлии Тимошенко.
> Что касается возможности крымских татар быть коммунистами... И такие должны быть в народе, если мы хотим называться и быть НАРОДОМ.
> В свое время, когда одному из лидеров Израиля с ужасом сообщили, что среди евреек появились проститутки, он сказал: "Ну что ж, я бы не делал из этого трагедии, у настоящего народа должны быть свои проститутки, воры и прочая нечисть. Иначе он не будет народом". (прошу не воспринимать это как цитату - пишу по памяти).
Как на мой взгляд, наличие у народа коммунистов, проституток, воров и всякой нечисти все-таки не может считаться основным идентификационным признаком этноса (нации). Ни в одном из многочисленных дефициний этноса я таковых признаков не находила
А если серьезно, то разнообразия и плюрализма мнений у крымских татар сколько угодно - слишком велики процессы ассимиляции, разного рода давлений и проч. Так что стать реликтовым этносом с однородным самосознанием кому-кому, а крымским татарам точно не грозит.
2006.02.14 | line305b
Дык, вроде собирался "умереть коммунистом"...
Бё! пише:> Ну, начнем с того, что Безазиев больше не коммунист. Он баллотируется в Ялтинский горсовет по списку Блока Юлии Тимошенко.
Вроде, помню, в своих мемуарах он собирался "умереть коммунистом"... Не его разве цитата...
> Что касается возможности крымских татар быть коммунистами... И такие должны быть в народе, если мы хотим называться и быть НАРОДОМ.
> В свое время, когда одному из лидеров Израиля с ужасом сообщили, что среди евреек появились проститутки, он сказал: "Ну что ж, я бы не делал из этого трагедии, у настоящего народа должны быть свои проститутки, воры и прочая нечисть. Иначе он не будет народом". (прошу не воспринимать это как цитату - пишу по памяти).
Интересно было узнать реакцию лидера Израиля, если бы ему сообщили о том, что какой-нибудь етнический еврей стал членом партии нацистов где-нибудь в Германии и претендует на звание еврейского патриота и представление всего народа...
2006.02.14 | Chief
Re: Дык, вроде собирался "умереть коммунистом"...
line305b пише:>
> Вроде, помню, в своих мемуарах он собирался "умереть коммунистом"... Не его разве цитата...
Клятвам коммуниста рази можно верить?
Если б они свои обещания выполняли, мы б уже лет 40 как при коммунизме жили...
2006.02.14 | Гуливер
Re: Дык, вроде собирался "умереть коммунистом"...
К счастью, они не с могли выполнить свои обещания