Рыбачук: "Выборы в Крыму должны закончиться"
04/12/2006 | НРУ
Новость от агентства МЕДИАКРЫМ (www.mediacrimea.com.ua)
По словам главы Секретариата президента Украины Олега РЫБАЧУКА, результаты выборов в Верховную Раду Крыма будут объявлены в течении ближайших дней. Об этом он заявил на пресс-конференции в Симферополе.
По словам Рыбачука, Секретариат президента и он лично не поддерживают идею проведения повторных выборов. "Выборы в Крыму должны закончиться", сказал он. По словам Секретаря СНБО Анатолия Кинаха, присутствовавшего на пресс-конференции, факты фальсификаций при подсчете голосов крымчан будут расследованы со всей строгостью.
Рыбачук считает, что формирование большинства в крымском парламенте во многом будет зависить от конфигурации коалиции в ВР Украины. Он напомнил, что депутатский мандат депутата ВР Крыма не является императивным, и потому стоит ожидать смены партийных предпочтений будущих крымских депутатов, если они почувствуют в этом необходимость."Знамена очень быстро выцветают на солнце", сказал глава секретариата президента.
Говорить о кандидатурах на посты спикера ВР Крыма и премьер-министра Рыбачук не стал. По его словам, президент Ющенко поддержит ту кандидатуру, которая будет "патриотом Крыма" и настроена на конструктивную работу.
Джерело: Народні Новини Майдану
По словам главы Секретариата президента Украины Олега РЫБАЧУКА, результаты выборов в Верховную Раду Крыма будут объявлены в течении ближайших дней. Об этом он заявил на пресс-конференции в Симферополе.
По словам Рыбачука, Секретариат президента и он лично не поддерживают идею проведения повторных выборов. "Выборы в Крыму должны закончиться", сказал он. По словам Секретаря СНБО Анатолия Кинаха, присутствовавшего на пресс-конференции, факты фальсификаций при подсчете голосов крымчан будут расследованы со всей строгостью.
Рыбачук считает, что формирование большинства в крымском парламенте во многом будет зависить от конфигурации коалиции в ВР Украины. Он напомнил, что депутатский мандат депутата ВР Крыма не является императивным, и потому стоит ожидать смены партийных предпочтений будущих крымских депутатов, если они почувствуют в этом необходимость."Знамена очень быстро выцветают на солнце", сказал глава секретариата президента.
Говорить о кандидатурах на посты спикера ВР Крыма и премьер-министра Рыбачук не стал. По его словам, президент Ющенко поддержит ту кандидатуру, которая будет "патриотом Крыма" и настроена на конструктивную работу.
Джерело: Народні Новини Майдану
Відповіді
2006.04.12 | НРУ
"Новый регион" : топорно работают - блин, "источник в НРУ"
Провокация против НРУ на уровне районного отделения ФСБ. Взяли некую информацию у паникующих Цекова и Родивилова, которых полностью игнорируют "донецкие" в Крыму и пытаются выдать как за инфу от НРУ.Партия Януковича может поделить посты в Крыму с татарским меджлисом
12.04.06 16:06
Симферополь, Апрель 12 (Новый Регион – Крым, Андрей Дорофеев) – Партия регионов ведет переговоры с крымскотатарским меджлисом (нелегальным этническим «парламентом») о создании совместного парламентского большинства в Верховном Совете Крыма. Об этом «Новому Региону» сообщил источник в Народном Рухе, под юридической «крышей которого» баллотировались кандидаты от меджлиса.
По словам источника, в обмен на вхождение в коалицию, «регионалы» предлагают предоставить меджлисовцам пост вице-спикера и кресла председателей двух парламентских комиссий – по делам национальностей и по земельным вопросам. Кроме того, под контролем меджлиса останутся ныне занимаемые его протеже посты в правительстве Крыма – два вице-премьерских кресла, должность министра по делам семьи и молодежи и пост председателя республиканского комитета по делам национальностей и депортированных граждан.
«Возможно, им отдадут еще какой-нибудь министерский портфель, по крайней мере, меджлис пытается это продавить», – добавил источник.
Напомним, что официальные итоги выборов в крымский парламент пока не подведены, но уже ясно, что блок «За Януковича!» (Партия регионов и партия «Русский блок») получит 43-45 депутатских мандатов из 100, а Народный Рух – 7-8. Таким образом, теоретически, Регионалы могут создать коалицию с меджлисом и не утруждать себя дележом постов с другими силами, прошедшими в Верховный Совет. Однако это грозит тем, что из фракции блока «За Януковича!» могут выйти представители партии «Русский блок», которые вряд ли смогут объяснить избирателям, почему они сотрудничают с представителями нелегальной этнической организации.
© 2006, «Новый Регион – Крым»
http://www.nr2.ru/crimea/63245.html/print/
2006.04.12 | Chief
Re: "Новый регион" : топорно работают - блин, "источник в НРУ"
НРУ пише:> Провокация против НРУ на уровне районного отделения ФСБ. Взяли некую информацию у паникующих Цекова и Родивилова, которых полностью игнорируют "донецкие" в Крыму и пытаются выдать как за инфу от НРУ.
А если серьезно, такой альянс возможен?
(Я тут поспорила на сей предмет на днях с одним журналистом, теперь вот думаю, выиграю спор или нет
2006.04.12 | НРУ
Re: "Новый регион" : топорно работают - блин, "источник в НРУ"
Chief пише:> А если серьезно, такой альянс возможен?
>
> (Я тут поспорила на сей предмет на днях с одним журналистом, теперь вот думаю, выиграю спор или нет
Никогда не говори никогда! - (Речь идет, разумеется, о политике и политиках!)
2006.04.12 | Chief
Re: "Новый регион" : топорно работают - блин, "источник в НРУ"
НРУ пише:> Chief пише:
> > А если серьезно, такой альянс возможен?
> >
> > (Я тут поспорила на сей предмет на днях с одним журналистом, теперь вот думаю, выиграю спор или нет
>
> Никогда не говори никогда! - (Речь идет, разумеется, о политике и политиках!)
С одной стороны, проиграть будет обидно...
А с другой, если уж блокироваться придется, то Регионы в нем едва ли не приличнее всех остальных (да простит меня Всевышний за такую крамолу
2006.04.12 | sofu
на без рыбье, и рак - рыба.
Chief пише:>
>
> А с другой, если уж блокироваться придется, то Регионы в нем едва ли не приличнее всех остальных (да простит меня Всевышний за такую крамолу
Отчего же крамола? Только время покажет, кто был прав. Насчет приличных списков, думаю Вы правы. На без рыбье и рак - рыба.
2006.04.12 | sofu
на без рыбье, и рак - рыба.
Chief пише:>
>
> А с другой, если уж блокироваться придется, то Регионы в нем едва ли не приличнее всех остальных (да простит меня Всевышний за такую крамолу
Отчего же крамола? Только время покажет, кто был прав. Насчет приличных списков, думаю Вы правы. На без рыбье и рак - рыба.
2006.04.12 | сторонной наблюдатель
Re: на без рыбье, и рак - рыба.
А мне идея не нравится, может и списки с участниками хорошие, да вот только политика партии уж больно неоднозначная и еще не понятно что лучше: хорошие участники - плохая идея, или хорошая идея - плохие участники. Участники иногда имеют свойство меняться, а вот идея наврят ли... Но это опять-таки мое личное мнение.Софу, а это у вас эхо, или... "градусные" последствия?)))
2006.04.13 | sofu
из двух зол, выбирают меньшее.
сторонной наблюдатель пише:> А мне идея не нравится, может и списки с участниками хорошие, да вот только политика партии уж больно неоднозначная и еще не понятно что лучше: хорошие участники - плохая идея, или хорошая идея - плохие участники. Участники иногда имеют свойство меняться, а вот идея наврят ли... Но это опять-таки мое личное мнение.
>
> Софу, а это у вас эхо, или... "градусные" последствия?)))
Ну можно еще сказать, другой пословицей: Из двух зол выбирают меньшее. Идея, лично у меня не вызывает восхищения, но я бы не сбрасывал её со счетов, т.к. если будет возможность таким образом пойти во власть, то почему бы это не обдумать хорошенько. В конце-концов цель этих выборов была - именно пройти в парламент. А насчет политики партии..., ну что сказать если подумать, то политика всех партий сводится к тому, что кто-то кого-то использует, в просторечии, имеет. Думаю, если бы у киевской власти была какая-то другая альтернатива кр.татарм, они бы без сомнения нас таким образом поимели. Так почему мы не имеем права вести немного прокрымско-татарскую политику, используя возможность быть раельно в структурах власти? Но это мои мысли, не бирите близко к сердцу.
Касаемо второго вопроса..., что-то глючит сеть. Уже дня три-четыре.
2006.04.13 | PanOleksa
Исключение из правил
sofu пише:> А насчет политики партии..., ну что сказать если подумать, то политика всех партий сводится к тому, что кто-то кого-то использует, в просторечии, имеет.
Уважаемый sofu, к этому действительно сводится политика очень многих партий. Но есть и исключения. Это Народный Рух Украины, который не шел на компромиссы и никого не "имеет". Ни в просторечии, ни в академических терминах. Согласитесь, с этим трудно поспорить, поскольку примеров обратному привести невозможно.
2006.04.13 | sofu
Re: Исключение из правил
PanOleksa пише:> > Уважаемый sofu, к этому действительно сводится политика очень многих партий. Но есть и исключения. Это Народный Рух Украины, который не шел на компромиссы и никого не "имеет". Ни в просторечии, ни в академических терминах. Согласитесь, с этим трудно поспорить, поскольку примеров обратному привести невозможно.
Я глубоко уважаю НРУ, и в Ваших искренних чувствах нисколько не сомневаюсь, но политическая партия, которае не идет на компромисы?!.... думаю Вы оговорились. НРУ не раз шел на компросисы (один из них вступление в блок Наша Украина). И это нормальная практика. Сейчас идет один сплошной компромис между БЮТ, НСНУ,СПУ и ПРУ. (и НРУ, насколько я знаю, принимает самое активное участие в этом компромисе) Насчет имеет или нет, спорить действительно не буду, потому как специально за этим не наблюдал, но на память ничего такого не приходит. Это действительно одна из достойных уважения партий. Но сейчас идет речь о возможности влиять на процессы в Крыму или быть в вечной оппозиции. Кроме того, я уверен, что без согласования "сверху", ни одно решение не будет принято. Уверен, если такие предложения будут, их нужно рассматривать. Другое дело, будут ли они вообще, беря во внимание особенности идеологической предвыборной борьбы?
2006.04.13 | sofu
Re: Исключение из правил
PanOleksa пише:> > Уважаемый sofu, к этому действительно сводится политика очень многих партий. Но есть и исключения. Это Народный Рух Украины, который не шел на компромиссы и никого не "имеет". Ни в просторечии, ни в академических терминах. Согласитесь, с этим трудно поспорить, поскольку примеров обратному привести невозможно.
Я глубоко уважаю НРУ, и в Ваших искренних чувствах нисколько не сомневаюсь, но политическая партия, которае не идет на компромисы?!.... думаю Вы оговорились. НРУ не раз шел на компросисы (один из них вступление в блок Наша Украина). И это нормальная практика. Сейчас идет один сплошной компромис между БЮТ, НСНУ,СПУ и ПРУ. (и НРУ, насколько я знаю, принимает самое активное участие в этом компромисе) Насчет имеет или нет, спорить действительно не буду, потому как специально за этим не наблюдал, но на память ничего такого не приходит. Это действительно одна из достойных уважения партий. Но сейчас идет речь о возможности влиять на процессы в Крыму или быть в вечной оппозиции. Кроме того, я уверен, что без согласования "сверху", ни одно решение не будет принято. Уверен, если такие предложения будут, их нужно рассматривать. Другое дело, будут ли они вообще, беря во внимание особенности идеологической предвыборной борьбы?
2006.04.13 | PanOleksa
Народный Рух Украины - это исключение из правил
sofu пише:> НРУ не раз шел на компросисы (один из них вступление в блок Наша Украина).
Каковы же другие, неоднократные, компромиссы??
Не думаю, что в ответ можно привести соответствующий список.
Выбор 1999 г. между Кучмой и Симоненком в пользу Кучмы - это не компромисс, а сопротивление большему злу.
Блок Наша Украина? Изнутри партии мы считаем существование этого блока не компромиссом, а стратегической победой.
Потому что, по сути, Рух не ВСТУПИЛ в Блок, а СОЗДАЛ его. Это существенная разница.
Объединение демократических сил - очень давняя идея Чорновила, и инициатива создания Блока принадлежала Руху.
Разумеется, конечный результат - тот Блок, какой мы видим его сейчас - далек от первоначального замысла. Но оставаться в Блоке - это, опять же, вопрос не компромисса, а ответственности: можно, конечно, как Костенко, всё бросить, снять с себя всякую ответственность и т.д. Но для инициатора это недостойный путь.
То есть, я всё-таки остаюсь при своем мнении: Народный Рух самым коренным образом отличается от других партийных объединений страны тем, что до сих пор избегал компромиссов по принципиальным вопросам и пока что не запятнал себя в тех нехороших делах, которые разлагали и в итоге превратили в ничто целый ряд других партий Украины.
Как будет дальше складываться репутация Руха - зависит равно как от руховцев, так и от тех, кто с ними.
В Крыму это практически целиком будет зависеть от тех, кто с ними.
2006.04.14 | sofu
Re: Народный Рух Украины - это исключение из правил
PanOleksa пише:> sofu пише:
> > НРУ не раз шел на компросисы (один из них вступление в блок Наша Украина).
>
> Каковы же другие, неоднократные, компромиссы??
> Не думаю, что в ответ можно привести соответствующий список.
>
> Выбор 1999 г. между Кучмой и Симоненком в пользу Кучмы - это не компромисс, а сопротивление большему злу.
Это можно назвать еще "из двух зол выбрали меньшее". Называть можно по разному, но суть одна: когда нет возможности противостоять самостоятельно, ищешь союзников. Другими словами идешь на компромис. Повторюсь, я не думаю, что это плохая практика.
> Блок Наша Украина? Изнутри партии мы считаем существование этого блока не компромиссом, а стратегической победой.
> Потому что, по сути, Рух не ВСТУПИЛ в Блок, а СОЗДАЛ его. Это существенная разница.
> > Разумеется, конечный результат - тот Блок, какой мы видим его сейчас - далек от первоначального замысла. Но оставаться в Блоке - это, опять же, вопрос не компромисса, а ответственности: можно, конечно, как Костенко, всё бросить, снять с себя всякую ответственность и т.д. Но для инициатора это недостойный путь.
>
Не только Костенко.Да действительно, падение авторитета блока, неминуемо ведет к потере авторитета партий из которых он состоит. Костенко сейчас проиграл, но если допустить, что сегодняшний альянс НУ с Тимошенко ни к чему хорошему не приведет (а я почему-то уверен в этом), то на следующих выборах Костенко отберет голоса НРУ на себя, и, будет в выиграше. Посмотрите хронологию избирательных симпатий по НРУ за все годы независимости. Вы увидите, что идет резкое падение симпатий.
Думаю, если НРУ хочет сохранить свой электорат, нужно каким-либо образом выделяться и отличаться на фоне непопулярных личностей блока НУ. И решение идти отдельно по выборам в местные советы было правильным, но не везде эфективным, как в Крыму. Наилучшее решение вновь объединиться с Костенко, но это в перспективе. (кстати, тоже будет компромисом для сохранения авторитета национального движения)
> То есть, я всё-таки остаюсь при своем мнении: Народный Рух самым коренным образом отличается от других партийных объединений страны тем, что до сих пор избегал компромиссов по принципиальным вопросам и пока что не запятнал себя в тех нехороших делах, которые разлагали и в итоге превратили в ничто целый ряд других партий Украины.
Нет возражений.
> Как будет дальше складываться репутация Руха - зависит равно как от руховцев, так и от тех, кто с ними.
>
> В Крыму это практически целиком будет зависеть от тех, кто с ними.
Здесь остаюсь при своем мнении. Если будет возможность идти во власть, такую возможность нужно использовать, а не ждать следующие пять лет. Но при этом замечу, что это совсем не значит поступиться своими принципами. Принципиальные вопросы - это то, на чем держится партия, движение. Вхождение во власть или нахождение разумного компромиса, можно с большей эфективностью использовать при решении наболевших вопросов. Кроме того, при всей нашей малочисленности, понятие компромис включает в себя позиции двух и более сторон. Т.о. и наша позиция будет учтена. Кроме того, никто не помешает нам выйти из такой коалиции после, если будут нарушены договоренности. А самое главное, быть в опозиции в Крыму -это волей неволей идти на конфронтацию, нагнетание, конфликтам. Потому что, если не будет представлены кр. татары в ВР, то еще больше вероятности, что вопрос будет и дальше загоняться в угол, а дальше уже некуда. Вот и будет очередной социальный взрыв. Лично мне кажется, конец у таких игр один: или пан или пропал.
2006.04.13 | сторонной наблюдатель
Re: из двух зол, выбирают меньшее.
Нее уважаемый, поиметь – это форма, а не идея, не цель. А я говорю про идею. Так вот основной идеей партии большинства является – пророссийская политика, а с какой целью? Тут думаю всем ясно как божий день.И потом, если вы думаете, что ввязавшись в эту игру «поиспользовать» мы сможем решать наши проблемы, то, на мой взгляд - это заблуждение. Скорее произойдет наоборот.
Рух (как правильно сказал пан Олекса) дейсвительно выгодно отличается от всех этих партий которые и рвутся во власть чтоб кого-то поиметь - лично или через посредников, или сами являясь посредниками (последний вариант наиболее популарен, боюсь что у большинства один баальшой заказчик/хозяин…)
Я не знаю как произойдет на деле, и у меня конечно нет ни одного рецепта-предложения, но мне больше по душе как у Макаревича – не стоит прогибаться под изменчивый мир – пусть лучше он прогнется под нас.
2006.04.13 | Эксперт
Re: из двух зол, выбирают меньшее.
сторонной наблюдатель пише:> Я не знаю как произойдет на деле, и у меня конечно нет ни одного рецепта-предложения, но мне больше по душе как у Макаревича – не стоит прогибаться под изменчивый мир – пусть лучше он прогнется под нас.
"Не прогибаться под изменчивый мир" - классная жизненная позиция, но она приемлема для конкретного человека, несущего ответственность за себя лично + за своих близких. В политике, к сожалению, такая позиция роскошь, которую могли себе позволить, да и то только в известные времена, такие лидеры как Каддафи, Кастро... (список можно продолжить)
И чего они, а самое главное - их страны, добились?
2006.04.14 | сторонной наблюдатель
Re: из двух зол, выбирают меньшее.
Что вы говорите? А про Мустафу Джемилева почему не вспомнили, или может крымские татары под кого-то прогибались, с кем-то блокировались, чтоб вернуться на Родину? Не надо мельчить. А что касается Кастро-он достиг того, чего добивался. И это все-таки разные по сути вещи. Я никого не призываю быть героем всю жизнь (если не можете, не будьте), каждый имеет право выбора. Но меня, как электорат, совсем не порадует блокирование народных избранников с «регионами». Ну не изменят они своего отношения к коренному народу, не пойдут на встречу в решении наших проблем, а будут их только усугублять, если сможете, убеждайте в обратном (коль назвались экспертом).2006.04.14 | Chief
Re: из двух зол, выбирают меньшее.
сторонной наблюдатель пише:> Что вы говорите? А про Мустафу Джемилева почему не вспомнили, или может крымские татары под кого-то прогибались, с кем-то блокировались, чтоб вернуться на Родину?
Уважаемый сторонний наблюдатель,
Вы путаете правозащитную борьбу и профессиональную политику. Это в очень значительной мере антиподы... Когда крымские татары были - вынужденно, конечно, - борцами, они тоже блокировались - например, с московскими и украинскими диссидентами. Некоторые течения искали союза с властями.
Уверяю Вас, теперь - когда Мустафа Джемилев является профессиональным политиком - он первый (вместе с Чубаровым, конечно), кто думает о возможных компромиссах и альянсах. Не потому, что ему это очень хочется, а потому, что надо двигаться дальше и так нужно его народу. И лично у меня не повернется рука бросить в него камень за любой из альянсов - именно потому, что Джемилев давно уже доказал, что он настоящий патриот своего народа - в том числе и своей прошлой правозащитной деятельностью.
Думаю, что я больше чем кто бы то ни было на этом форуме читала документы о Джемилеве - и кэгэбэшные, и прокуратуры и прочих властных инстанций - и могу засвидетельствовать: ни разу, ни в одном эпизоде не заметно "прогиба" перед властями. Но... сейчас требуются другие качества - мудрость, умение быть в каких-то местах непримиримым, а в каких-то - проявить гибкость. Обратите внимание, что в новых условиях развития крымскотатарского народа так мало бывших борцов - они естественным образом сходят с арены (хотя некоторым из них кажется, что их "подсиживают"). Джемилев - один из немногих, кто остался в борьбе. Именно за счет его личностной уникальности. Редкое сочетание силы духа и интеллекта.
2006.04.14 | сторонной наблюдатель
Re: из двух зол, выбирают меньшее.
Чиф, я высоко ценю вашу высокопрофессиональную историческую осведомленность. Вы мне, чувствуется, решили лекцию прочитать)) Что ж спасибо. Но у меня сложилось впечатление, что вы все поняли с точностью до наоборот. Вам не составило бы труда прочитать предыдущие посты (не только мои)? Мне то уж точно не надо рассказывать о заслугах Мустафы Джемилева. Скажу более того, он и сейчас как профессиональный политик ни под кого не прогибается. Поверьте Чиф, мне мало интересно трясти перед носом участников форума своими заслугами… да и область для самоутверждения у меня уже выбрана. Но суть в другом.Давайте определимся со значением слов:
Блокирование - в моем понимании это альянс, слияние. А в вашем?
Основная цель политики «регионов» - пророссийская, пропутинская, антикрымскотатарская в моем понимании. А в вашем?
Для меня существуют такие понятия как дальновидность, близорукость.
И когда я говорю о том, что меня не порадует слияние Руха и Регионов, я имею в виду что это не дальновидно, потому что регионы не пойдут ни на какие уступки и договоренности в пользу Руха. И не будет в этом никакого смысла. Если у вас другое мнение, т.е. более дальновидное – выкладывайте.
А теперь про оппозицию. Да в любом случае это будет оппозиция. В блоке или без.
Я понимаю, хочется сглаживания углов, найти побольше точек соприкосновения. Но регионам как раз таки этого и не надо. Вы же понимаете, что их политика строится и на дестабилизации в том числе.
Если у вас другой угол зрения, осведомленности больше – поделитесь, убедите меня в «хорошести» регионов.
Да я за компромиссы и гибкость во всех возможных проявлениях, да хоть на блок с Витренко, если это поможет моим соотечественникам, но ведь не поможет, вы же не будете этого отрицать. Надеюсь вам мои вопросы не покажутся слишком любознательными/табуированными и вы не оставите их без ответа как эксперт (эксперт - это ник участника форума).
И все-таки думаю, что есть другие альтернативные варианты.
P.S. Кстати говоря в цивилизованном мире - правозащита не является антиподом профессиональной политике государства. Это и есть политика государства в том числе. Во всяком случае в большинстве цивилизованных государств.
2006.04.14 | Chief
Re: из двух зол, выбирают меньшее.
сторонной наблюдатель пише:> И когда я говорю о том, что меня не порадует слияние Руха и Регионов, я имею в виду что это не дальновидно, потому что регионы не пойдут ни на какие уступки и договоренности в пользу Руха. И не будет в этом никакого смысла. Если у вас другое мнение, т.е. более дальновидное – выкладывайте.
> А теперь про оппозицию. Да в любом случае это будет оппозиция. В блоке или без.
> Я понимаю, хочется сглаживания углов, найти побольше точек соприкосновения. Но регионам как раз таки этого и не надо. Вы же понимаете, что их политика строится и на дестабилизации в том числе.
> Если у вас другой угол зрения, осведомленности больше – поделитесь, убедите меня в «хорошести» регионов.
Перечитайте мои посты - и найдите хоть один дифирамб в пользу Регионов. Наоборот, я везде оговариваюсь, что ничего хорошего - по крайней мере приятного - в этом альянсе нет. Я всего лишь говорю о том, что те люди - в частности, упомянутый Вами М.Джемилев - гораздо лучше нас с Вами знают все возможные варианты и ни один - я подчеркиваю, ни один - политолог, эксперт, историк и "сторонний наблюдатель" не просчитают эту партию лучше их. В данном случае мы с Вами можем лишь выражать наши частные мнения и пожелания - не более того. Окончательное решение будет за политическими профессионалами, коим я доверяю. Доверяю уже хотя бы потому, что у нас на сегодняшний день есть два нардепа ВРУ и десяток человек в ВР АРК. (И до этого, я считаю, те же люди доказали свою состоятельность как политиков, ибо за 15 лет после репатриации сумели из народа-политического изгоя сделать народ, с которым вынуждены считаться. Считаются не с теми, кто много и громко шумит, а с теми, кто имеет реальную власть - представительство во властных органах и большие капиталы (с последним у нас, правда, пока плоховато)).
Понятно же, что все политические блоки и альянсы являются результатом длительных и конфиденциальных переговоров, где есть место различным уступкам и компромиссам с обеих сторон. Ясно также, что никто "от фонаря" ни с кем блокироваться не станет...
> Да я за компромиссы и гибкость во всех возможных проявлениях, да хоть на блок с Витренко, если это поможет моим соотечественникам, но ведь не поможет, вы же не будете этого отрицать. Надеюсь вам мои вопросы не покажутся слишком любознательными/табуированными и вы не оставите их без ответа как эксперт (эксперт - это ник участника форума).
> И все-таки думаю, что есть другие альтернативные варианты.
Да уж, пожалуй, блок с Витренко нам не поможет. Все-таки политический компромисс и неразборчивость в связях - это две большие разницы
> P.S. Кстати говоря в цивилизованном мире - правозащита не является антиподом профессиональной политике государства. Это и есть политика государства в том числе. Во всяком случае в большинстве цивилизованных государств.
Вы считаете, что мы с Вами живем в таких государствах? Уверяю Вас, в наших с Вами они еще долго будут антиподами.
2006.04.12 | PanOleksa
"Как сообщает источник НРУ в интернете..."
> Chief пише:> > А если серьезно, такой альянс возможен?
> НРУ пише:
> Никогда не говори никогда!
Я рискую вновь навлечь на себя желчные замечания по поводу отсутствия юмора и т.п., но, по моему мнению, уважаемому неизвестному участнику под ником НРУ следовало бы выбрать какое-нибудь другое псевдо, менее глобальное.
Информативность его неофициальных сообщений от этого ничуть не снизится, а ненужные контаминации типа "НРУ на форуме Майдан намекает на возможность коалиции" будут исключены.
Как всем известно, НРУ (т.е. партия, а не участник форума) о возможности такой коалиции не высказывался.
2006.04.13 | line305b
Re: "Новый регион" : топорно работают - блин, "источник в НРУ"
Chief пише:> НРУ пише:
> > Провокация против НРУ на уровне районного отделения ФСБ. Взяли некую информацию у паникующих Цекова и Родивилова, которых полностью игнорируют "донецкие" в Крыму и пытаются выдать как за инфу от НРУ.
>
> А если серьезно, такой альянс возможен?
>
> (Я тут поспорила на сей предмет на днях с одним журналистом, теперь вот думаю, выиграю спор или нет
Честно говоря, не уверен что такой союз нужен нам самим... Все-таки, хотелось бы услышать чей-то отвественный вариант о том, что происходит с крымскотатарским электоратом, и не следует ли, ради более успешных следующих выборов поискать какой-то существенно более оппозиционный вариант, и опять наладить отношения с собственными избирателями?
2006.04.13 | Chief
Re: "Новый регион" : топорно работают - блин, "источник в НРУ"
Политика - это искусство возможного.Никто не говорит, что такой альянс хорош. Но оппозиция в десять человек - серьезно ли это?...
Посмотрим, одним словом, как оно будет.
В любом случае не сомневаюсь, что сейчас на этот счет много думают люди, не глупее нас и уж точно не меньше соображающие в том, что будет лучше для крымскотатарского электората...
2006.04.13 | НРУ
Re: "Новый регион" : топорно работают - блин, "источник в НРУ"
Chief пише:> Политика - это искусство возможного.
>
> Никто не говорит, что такой альянс хорош. Но оппозиция в десять человек - серьезно ли это?...
>
> Посмотрим, одним словом, как оно будет.
>
> В любом случае не сомневаюсь, что сейчас на этот счет много думают люди, не глупее нас и уж точно не меньше соображающие в том, что будет лучше для крымскотатарского электората...
Нет, определенно Chief-у следует бросить все и заняться политикой. Чем больше читаю Chief-а рассуждения, тем больше с ними соглашаюсь...
2006.04.13 | Chief
Re: "Новый регион" : топорно работают - блин, "источник в НРУ"
НРУ пише:>
> Нет, определенно Chief-у следует бросить все и заняться политикой. Чем больше читаю Chief-а рассуждения, тем больше с ними соглашаюсь...
Если б у Чифа было Украинское гражданство, Чиф бы давно уже так и сделал(а).
А идти в российскую политику Чифу совершенно не интересно и скучно (по большей части даже противно)
2006.04.13 | НРУ
Re: "Новый регион" : топорно работают - блин, "источник в НРУ"
Chief пише:> А идти в российскую политику Чифу совершенно не интересно и скучно (по большей части даже противно)
Опять достойный автора ответ.
Но и в украинской политике много пространства уже занято тяжеловесами ( в прямом и переносном смысле). Они ведь черта с два подвинутся...
2006.04.13 | Chief
Re: "Новый регион" : топорно работают - блин, "источник в НРУ"
НРУ пише:> Chief пише:
>
> > А идти в российскую политику Чифу совершенно не интересно и скучно (по большей части даже противно)
>
> Опять достойный автора ответ.
>
> Но и в украинской политике много пространства уже занято тяжеловесами ( в прямом и переносном смысле). Они ведь черта с два подвинутся...
Да уж, малохольным и худым в политике делать нечего - того и гляи толстяки ненароком раздавят
А с другой стороны, посмотришь на Юлю, или там на Ирину Муцуовну или на мадам Нарусову... - эти рыбешки (хотела сказать, конечно, сухие воблы, но вдруг обидятся) любому киту башку откусят... Если не за раз, так уж по частям точно
2006.04.13 | aret
Re: "Новый регион" : топорно работают - блин, "источник в НРУ"
Дело не в том, подвинутся политики или нет.Украина ведь Вам ближе и сердцем и душой.
Да и чтобы противостоять Тимошенко, нужно еще пару лет повариться в нашей кухне. Почему противостоять? Потому что сдается мне, придя во власть, она своей политикой и идеологией солидаризма, будет сводить на нет все начинания основанные на национальных началах. Мужчин она за людей не считает