Завтра на ICTV
04/20/2006 | Михайло
Анонс програми 21 квітня 2006 року
Кому належатиме Крим у 2007 році?
"Помаранчева" влада програла вибори в Криму.
Чи програє вона територію?
Хто розігрує кримську карту?
Чому московські політики стверджують, що Крим буде російським у 2007 році?
Прямий ефір. «Свобода слова». П’ятниця, 21 квітня 2006 року, 21:30. ICTV.
http://svobodaslova.ictv.ua/
Кому належатиме Крим у 2007 році?
"Помаранчева" влада програла вибори в Криму.
Чи програє вона територію?
Хто розігрує кримську карту?
Чому московські політики стверджують, що Крим буде російським у 2007 році?
Прямий ефір. «Свобода слова». П’ятниця, 21 квітня 2006 року, 21:30. ICTV.
http://svobodaslova.ictv.ua/
Відповіді
2006.04.20 | sofu
известны ли гости ? (-)
2006.04.20 | Михайло
Чи будуть всі запрошені – невідомо, але про список відомо
Запрошені наступні основні учасники (так звані “гості”) – навожу за абеткою:Затулін Костянтин (Москва, “найліпший друг” України та кримських татар,
Іванов (ім’я не знаю, Крим, Блок Вітренко,
Куніцин Сергій (Крим, “Блок Куніцина”),
Сенченко Андрій (Крим, БЮТ),
Чубаров Рефат (Крим, Меджліс кримськотатарського народу),
Шуфрич Нестор (Київ-Крим, “Не Так”)
2006.04.20 | Эксперт
Все таки не каждый с топором на сессию ходит!
Ну, пане Михайло, Иванова Валерия надо знать – все таки не каждый с топором на сессию ходит! Читайте архивы!Милиция задержала депутата Симферопольского горсовета. Нечего было топором махать
Сегодня утром крымскими правоохранителями был задержан депутат Симферопольского горсовета Валерий Иванов.
Об этом сообщил руководитель Центра общественных связей главка МВД Украины в Крыму Александр Домбровский.
Как поясняют правоохранители, задержание Иванова связано с тем, что он на протяжении полугода не являлся к следователю. Задержанный проходит в качестве обвиняемого по делу о хулиганстве. Сегодня в 7.30 утра, согласно постановлению суда, Иванов был принудительно доставлен в следственный отдел. «Сейчас депутат дает показания», – сообщил Домбровский.
Напомним, 17 февраля, на сессии Симферопольского городского совета член Русской общины Крыма, председатель крымской организации ПСПУ Валерий Иванов перерубил кухонным топориком, заранее принесенным в горсовет, все провода, ведущие от депутатских мест к электронному табло для голосования.
Его поступку предшествовало рассмотрение горсоветом вопроса о разрешении разработки проектов землеустройства, которым предполагалось выделить на территории Симферополя несколько сотен земельных участков частным и юридическим лицам.
Возмущение у депутата Иванова вызвало допущенное, по его мнению, руководством горсовета нарушение процедуры голосования по данному вопросу.
После того, как городской голова Валерий Ермак отказался провести голосование по земельному вопросу в открытом режиме, на чем настаивал Иванов, депутат молча встал со своего места, прошел через весь зал к президиуму, присел у того места, где проходит вся электрическая проводка системы для голосования, и, вынув кухонный топорик, перерубил провода.
Пока руководство горсовета вызывало милицию, Иванов также молча вернулся в зал, собрал свои вещи, уложил топор в портфель и покинул зал.
После инцидента депутаты приняли решение не пускать своего коллегу на заседания горсовета, а руководство города обратилось в правоохранительные органы с требованием привлечь депутата к ответственности.
29 июля, в связи с тем, что Иванов систематически не являлся на допросы к следователю, он был объявлен в розыск. Причем, как позже заявил сам депутат, он об этом узнал из прессы.
http://ru.obkom.net.ua/news/2005-08-15/1215.shtml
2006.04.20 | sofu
Жаль Савик не "ходок" на наш форум.
Михайло пише:> Запрошені наступні основні учасники (так звані “гості”) – навожу за абеткою:
>
> Затулін Костянтин (Москва, “найліпший друг” України та кримських татар,
>
> Іванов (ім’я не знаю, Крим, Блок Вітренко,
>
> Куніцин Сергій (Крим, “Блок Куніцина”),
>
> Сенченко Андрій (Крим, БЮТ),
>
> Чубаров Рефат (Крим, Меджліс кримськотатарського народу),
>
> Шуфрич Нестор (Київ-Крим, “Не Так”)
Обычно Савик Шустер приглашает гостей таким образом, чтобы был хоть намек на равенство представителей разных сил, а тут я вижу пятеро против одного. Я не думаю, что Куницин или Сенченко питают большую любовь к кр.татарам. Вот если, правда, посмотреть под другим углом: кто враг Крыму украинскому, а кто друг, то тогда, конечно, можно последних поставить в одну орбиту. Но все-равно, только с большой натяжкой.
А если еще внимательней присмотреться, то расстановка сил получилась наиболее приближенная к реальной: в Крыму действительно - пятеро против одного.
2006.04.21 | сторонной наблюдатель
Как Украина доигралась в демократию...
...или как пятеро невменяемых пытались отцарапать часть территории - как бы это не стало заголовком статьи по свершившемуся – не дай бог – факту. Одного не понимаю, почему украинское государство терпит такую антигосударственную политику? Почему внутри государства интересы соседнего государства превалируют и противоречат интересам Украины, а она терпит? Это ли демократия?2006.04.21 | sofu
поневоле вспомнишь эффективность темников Медведчука(-)
2006.04.21 | sofu
будет шоу
Думаю, это все намного поутихнет, как только станет ясно, кто у нас власть, а кто опозиция. Через пара-тройку месяцев все структуризируется, встанет на свои места. И такие передачи,во всяком случае, с явным, как на мой взгляд предвзятым подбором гостей, станут ненужными и неудобными любой власти. Для полной картины не хватает еще Грача, Жириновского,Симоненка,Батурина и проч.. А что, собрались своим междуусобчиком, перетёрли в эфире чей же Крым и стало хорошо, но для шоу нужен кто-то, кто будет "мальчиком для битья". Так и зритель останется доволен и видимость демократии полная. Почему же не пригласить к примеру Кинаха,Матвиенко, сегодняшнего представите президента в Крыму (не помню фамилию)а если нужно настоящее шоу, то и Надира.Сейчас фактически безвластие, каждый занят своими проблемами. Идет дележ, вот Савик всю мощь демократии обрушивает на Крым. То же самое, что спросить у китайцев, хотят ли они, к примеру, отдать спорные территории с Индией или обсуждать вопрос поднятия курса юаня с американцами.
Хотя со стороны, для пересiчного глядача, передача азартная и интересная.
2006.04.21 | Михайло
Re: будет шоу
sofu пише:>> Хотя со стороны, для пересiчного глядача, передача азартная и интересная.
Кримськотатарська тематика - другим блоком.., десь після 21.40
2006.04.21 | Спостерігач
Re: будет шоу
Сегодня Шустеру объяснят в прямом эфире, почему Крым – аннексированная российская территория21.04.06 12:12
Симферополь, Апрель 21 (Новый Регион – Крым, Андрей Подберезкин) – Представители Народного фронта «Севастополь-Крым-Россия», добивающиеся возвращения Крымского полуострова под юрисдикцию Российской Федерации, сегодня вечером смогут изложить свою позицию в телеэфире. Как сообщил «Новому Региону» уполномоченный НФ по вопросам пропаганды Святослав Компаниец, его и лидера Русской общины Керчи Александра Ткаченко пригласили для участия в программе «Свобода слова» Савика Шустера на канале ICTV.
И проч.
Смогут поговорить с телекамерой перед встречей с Шемчуком
2006.04.21 | Chief
Re: будет шоу
Спостерігач пише:> Сегодня Шустеру объяснят в прямом эфире, почему Крым – аннексированная российская территория
> 21.04.06 12:12
> Симферополь, Апрель 21 (Новый Регион – Крым, Андрей Подберезкин) – Представители Народного фронта «Севастополь-Крым-Россия», добивающиеся возвращения Крымского полуострова под юрисдикцию Российской Федерации, сегодня вечером смогут изложить свою позицию в телеэфире. Как сообщил «Новому Региону» уполномоченный НФ по вопросам пропаганды Святослав Компаниец, его и лидера Русской общины Керчи Александра Ткаченко пригласили для участия в программе «Свобода слова» Савика Шустера на канале ICTV.
>
Недавно Савик опростоволосился с приглашением Жириновского. Сегодня он тоже зовет в своем большинстве весьма одиозных фигур... Без этого никак нельзя?
Я помню в позапрошлогодней передаче Вахтанга Кипиани "Подвiйний доказ" о Крыме участвовали Ильми Умеров и Надир Бекиров (условно говоря, представители умеренного и радикального крымскотатарского крыла), еще несколько достаточно приличных людей... Во всяком случае был определенный паритет. И разговор, по-моему, получился содержательный - никто не тянул на себя одеяло (как это бывает у Затулина) и не порывался бить собеседнику морду (как это часто бывает в передачах с Жириновским)...
2006.04.21 | Спостерігач
Re: будет шоу
Признаться, во всей этой истории не может не заинтересовать некоторые совпадения событий. Некоторые из них уже отмечены форумчанами.Первое и основное: совпадение некоторых героев программы с потенциальными клиентами прокуратуры -имеются в ввиду Шуфрич, Иванов, Куницын - как раз накануне предполагаемой активизации деятельности этой самой прокуратуры по "разработке" крымских деятелей. Кроме того, и у Сенченко есть грешки за душой.
То есть пиарщику этих парней такая засветка на ТВ именно в это время - бальзам на душу. Все они, предположим, в один голос начинают рассказывать о терроре, преследованиях, и проч. После такой подготовки все те же аргументы после раскрутки висящих уголовных дел этих клиентов куда как более сочувственно будут воспринматься пересичным гражданином, а тем более крымчанином.
2006.04.21 | Tatarchuk
Re: будет шоу
Спостерігач пише:> Как сообщил «Новому Региону» уполномоченный НФ по вопросам пропаганды Святослав Компаниец,
яке чудове гебешне прізвисько - Компанієць
> Смогут поговорить с телекамерой перед встречей с Шемчуком
Краще б тоді було запросити самого Шемчука та іншіх. Арешт в прямому етері! Рейтинги Шустера зростуть!
2006.04.21 | Lenur
Re: будет шоу
Хорошо что Крым является частью Украины а то бы в россии уже давно появились бы инвалиды Крымской войны, фонд помощи погибщим "героям за освобождение Крыма" и общество матерей солдат пленных в Крыму.Чем глазеть на Крым лучше бы Россияне своем домк порядок навели, армия голодная и голая, 33% дорог только отвечают стандартам, уличной шпаны больше чем после революционный период, пенсионеры еле выживают покупают продукты на базарах где продают испортившиеся продукты,
хотят еще чтобы в Крыму по таким стандартам жили или хотят списать проданное вооружение за счет жизней своих же граждан которые будут дохнуть за ни за что
2006.04.21 | Спостерігач
Re: будет шоу
"Чем глазеть на Крым лучше бы Россияне своем домк порядок навели, армия голодная и голая, 33% дорог только отвечают стандартам, уличной шпаны больше чем после революционный период, пенсионеры еле выживают покупают продукты на базарах где продают испортившиеся продукты,хотят еще чтобы в Крыму по таким стандартам жили или хотят списать проданное вооружение за счет жизней своих же граждан которые будут дохнуть за ни за что"
Все верно, Ленур.
Россия такова.
Но кто об этом скажет сеодня на айсиТВ?
2006.04.21 | Chief
Re: будет шоу
Спостерігач пише:> Все верно, Ленур.
> Россия такова.
> Но кто об этом скажет сеодня на айсиТВ?
Ну так передайте Савику, что надо не кого попало приглашать, а Новодворскую, Борового, на худой конец Немцова... А если и вправду не в курсе, пусть у Чифа спросит - Чиф ему в этом вопросе поможет
А если серьезно, то когда он был Шефом Свободы и вел "Свободу слова" на покойном НТВ, который разогнали, он был очень даже адекватным и умным журналистом... Кстати, и крымскотатарскую проблему неплохо знал.
2006.04.21 | sofu
А этот Иванов, такой же придурок как и его хозяйка!!!(-)
2006.04.21 | Chief
Re: А этот Иванов, такой же придурок как и его хозяйка!!!
Ну яблоко от яблони, как известно, далеко не падает... "Соколы Жириновского" не могут сильно отличаться от самого Жириновского...А как вообще передача?
2006.04.22 | sofu
Re: А этот Иванов, такой же придурок как и его хозяйка!!!
Chief пише:> Ну яблоко от яблони, как известно, далеко не падает... "Соколы Жириновского" не могут сильно отличаться от самого Жириновского...
>
> А как вообще передача?
Любит эта программа поздно заканчиваться...
В целом как я и ожидал. Грач, таки, удачно засветился,причем в обществе аксакала Т.Дагджи. Какие-то странные включения из Симферополя с И.Велиевой. Она все время появлялась в компании самых что ни есть придурковатых типов: Прорыв, русский фронт Севастополь-Крым-Россия. Затулин очень хотел казаться душечкой, кажется его Чубаров обламал немного. Было несколько моментов, которые понравились, например как Грач издевался над Шуфричем (чувствую ему роги-то пообламают в Крыму
Думаю будет любопытно пройтись непосредственно по сайту программы, ссылка есть выше.
2006.04.22 | Chief
Re: А этот Иванов, такой же придурок как и его хозяйка!!!
sofu пише:> В целом как я и ожидал. Грач, таки, удачно засветился,причем в обществе аксакала Т.Дагджи.
В этой компании наш "уважаемый ветеран движения" еще не был... А может в этой компании ему как раз и место?
2006.04.22 | sofu
Re: А этот Иванов, такой же придурок как и его хозяйка!!!
Chief пише:> sofu пише:
> > В целом как я и ожидал. Грач, таки, удачно засветился,причем в обществе аксакала Т.Дагджи.
>
> В этой компании наш "уважаемый ветеран движения" еще не был... А может в этой компании ему как раз и место?
Старый, седой человек, если честно, смотришь и думаешь, ну чего бы не сидеть дома в уважении и почтении? И хоть он начал говорить только в конце своего диалога чушь,(когда речь зашла о Бессмертном. чушь в моем понимании не суть, а временной период) от этого человеческой жалости к нему не меньше.
2006.04.22 | один_козак
Про аксакала
Chief пише:> sofu пише:
> > В целом как я и ожидал. Грач, таки, удачно засветился,причем в обществе аксакала Т.Дагджи.
>
> В этой компании наш "уважаемый ветеран движения" еще не был... А может в этой компании ему как раз и место?
Честно говоря, (хоть оно мне, на первый взгляд, и не выгодно), на меня господин Дагджи не произвел такого плохого впечатления. Произвел впечатление человека обеспокоенного некими информационными "сигналами", а не злонамеренного.
Бессмертному - этому и я недоверяю. В поезде Ющенко такие, как Бессмертный, Порошенко, Зинченко я восринимал как то, что "в нагрузку дали". Может, Т.Дагджи и не зря на него нацелился?..
Вообще лично меня, как некрымчанина, этот вопрос волнует с точки зрения как идеологической, так и с т.зр. тональности отношений между нами, козаками и вами, татарами. Хочется, чтоб по-хорошему как-то...
2006.04.22 | Chief
Re: Про аксакала
один_козак пише:>
> Честно говоря, (хоть оно мне, на первый взгляд, и не выгодно), на меня господин Дагджи не произвел такого плохого впечатления. Произвел впечатление человека обеспокоенного некими информационными "сигналами", а не злонамеренного.
Ну какая уж тут "злонамеренность"...
Разве можно хамелеона считать злонамеренным - за его хамелеонские качества? Природа у него, знаете ли, такая, его - родная, имманентная хамелеонская суЧность.
2006.04.22 | valik
Письмо из Крыма
письмо из КрымаЗатулину:Москва действительно открытых действий не предпринимает,но каждого жителя Крыма спросите кто заказывал музыку?Перестаньте баламутить жителей Крыма,мы не хотим в вашу Россию.Здесь одинаково хорошо и одинаково плохо как украинцу так и татарину,русскому,и т.д.Мы здесь без ваших интересов обойдёмся,разберитесь со своей ,вернее оставьте в покое многострадальную Чечню.
Шуффричу:не надо развивать ни какую ситуацию в Крыму,как говорится не звали,анализируй предшественников,чемодан должен быть всегда под рукой.
Впрочем, просьба первая как изберателя: навчи, будь ласка, кримських парламентарів розмовляти державною мовою, поки ще сам не забув.
В мене є ще одне питання, де ж ти, Несторе, будеш балатуватися на наступних виборах? Може в Бурятії, бо там тебе ще не знають? Їх мова також потребує захисту.
Иванову: Перестаньте федерастить Украину. Я понимаю ваше желание создавать во всех регионах проблемы и множить автономии. Но сможет ли украинский народ прокормить Верховные Советы и Советы Министорв автономий в каждом регионе, как вы того хотите. За 15 лет существования Крымской автономии - нам крымчанам жить лучше от этого не стало.
http://svobodaslova.ictv.ua/forum/msg/index155.html
2006.04.22 | Girayhan
Вчора я брав участь у програмі
Вчора я брав участь у програмі і бачив як більшість політиків намагаються непомічати справжньої проблеми яка навісла над Кримом ще у 1944р. З депортацією кримськотатарського народу у 1944 році Крим був позбавлений статусу автономії за національною ознакою. З поверненням народу до історичної Батьківщини - Криму ця державність не була поновленна. Замість того було створено (я переконаний що це є тимчасовий проєкт) автономію виключно за територіальною ознакою, яка не враховує права на державність кримського народу в межах соборної України. Безумовно, економічні аспекти та пріоритети є спільними для всіх в Криму, але не вирішеність саме національного питання і породжуватиме подальшу нестабільність та небезпеку про яку всі так полюбляють говорити.Кримець,
www.bizimqirim.org
2006.04.22 | Girayhan
Росія може вже не турбувати себе з питань Криму
Росія може вже не турбувати себе з питань Криму. Крим вже ніколи не буде входити до складу РФ. З 1783р. по 1917 і 1918 по 1991 Крим був складовою частиною РФ і з цим вже покінчено. Долю Криму визначатиме кримський(кримськотатарський)народ та мешканці Криму (але в межах інтересів кримського народу). На початку 90-х були спроби проросійських сил спровокувати сепаратисьтські рухи, але кримський народ на чолі З Меджлісом Кримськотатарського Народу поставили крапку на намагання будь-яких антикримських та антиукраїнських рухів.Долю та майбутнє Криму має визначати його автохтонно-корінний народ та мешканці!
Кримськотатарський національний рух зайняв проукраїнську(державницьку)позицію.
Права кримськотатарського народу мають бути поновленні найближчим часом.
Саме надання Криму статусу "Національно-територіальної автономії кримського народу" у складі України вирішить назавжди "Кримське питання" та забезпечить рівними правами всіх етно-конфесійні громади.
http://svobodaslova.ictv.ua/forum/msg/index155.html
2006.04.22 | Брат-1
Дайджест Крым-шоу "Слобода снова"
Если честно, то первая часть (на бесконечную тему Коалиции!) и то была интереснее. Потому что пан Томенко, в отличие от увы ВСЕХ крымских политиков, умеет говорить логично, внятно, интересно. При том, что он озвучивал месседжи, которые мы все знаем наизусть, и делал это заунывным голосом, да и его стеклянный глаз уже порядком поднадоел, - всё же было интереснее, чем то, что началось потом...Вторая часть - "Крымская" - началась с Савиковой дезориентации в пространстве. Он поделил Украину на ТРИ части, чем невольно напомнил приколы 2004 года. Украина в ментальной карте Савика Шустера делится на четвертинку "Центр" (её он окрасил в зелёный цвет, в память о бывшем спикере Литвине), на четвертинку "Запад" (не то красная не то оранжевая, у кого какой телевизор), и... на ПОЛОВИНКУ "Юго-восток" (вот тут дальтонизм ему изменил, цвет был выбран правильный - индиго). Куда пропал "Север", мне неведомо. Возможно, Айситиви мысленно давно уже отдала эти области в Беларусь.
Рефат Чубаров на мой взгляд совершил просто подвиг, что туда вообще пришёл. Все время ему изменяло спокойствие, нервы и эмоции брали вверх. Наверное, находиться в компании с мммм...эээ... типичными крымскими политикенами ему было очень дискомфортно. Ведь за долгие годы работы в Украинском парламенте его всё-таки окружали такие как Томенко, а не как Гриценко из БЛЯ.
Поэтому нардеп несколько раз срывался. Что мне кажется было лишнее - это доказывать в прямом эфире российским клоунам (одного зовут Затулин, второй несмотря на долгие гастроли так и не заставил меня выучить свою фамилию; помню только, что он друг Фролова).
А доказывать клоунам Рефату Чубарову приходилось не много не мало, а законность нерегистрации Меджлиса и Курултая в железнодорожном районном отделении симферопольского горотделения Головного управлиння Минюста Украины в Крыму.
Его оппоненты похоже никогда не сталкивались с формулой "что не запрещено, то разрешено". Пяти минут, отведённых на это Чубарову, не хватило, да и хватить не могло. Тем более что Затулин убеждён, что знает законы Украины лучше законодателя Чубарова. А благородный старец, представившийся ПРЕЗИДЕНТОМ русской общины Крыма, несколько раз на просьбу Чубарова назвать "запрещающий закон" недоуменно разводил руками. Вобщем, зря и ещё раз зря наш депутат не выпил побольше валерьянки. Когда он говорит спокойно, выходит много лучше!
Очень шокировали аудиторию Валерий Иванов. Для тех, кто ещё не выучил эту фамилию, даю справку: лидер крымских прогессивных социалистов, а теперь - и реальность Крыма на пять лет. Одетый в плохо сидящий на нём пиджак, непривычно причёсанный, он говорил коротко и неубедительно. Джентельменский набор Анти-НАТО был подкреплён такими ноу-хау, как заставить Галицию тоже стать автономной, а также обещанием немедленно после Пасхи ехать к Лукашенке и просить у него прощения за "оранжевых". Это как-то странно связано в его не совсем ещё депутатской голове с успехом курортного сезона в Крыму, при упоминании которого Иванов рефлекторно облизывает губы.
Аудитория отнеслась к этому персонажу негативнее всех. Несмотря на фокус Савика с объединением аудиторий Юга и Востока в один монолит, среди что-то кричавших ему с места хорошо виднелись выходцы их Херсона, Одессщины. К чести Иванова могу сказать одно: он ни словом ни вспоминал крымских татар, и правильно делал.
Шуфрич выступал лучше всех. Киевская школа и годы президентско-парламентских битв, пусть и проигранных, сделали из этого некогда легкомысленного человека настоящего легионера. Белеющий шрам на красном лице лишний раз подчёркивал это сходство (хорошая всё таки штука цветной телевизор!).
Леонид Иванович Грач несколько раз врывался в реальность из своей симферопольской студии, в компании с другим великим мыслителем - Тимуром Дагджи, "публицистом", как его назвал Савик. Грач же называл его Тимур-агъа, а Шуфрич - не поверите - назвал Дагджи аксакалом. Наверное, ему что-то уже известно о двусторонней дружбе Тимур-аги Публициста с Грачём и БЮТ одновременно. Некоторые вещи которые говорил Дагджи, имели смысл. но в основном это были известные всем факты (15 лет авдета, факт депортации, земель нет).
Главную же утечку Тимур ага, главный претендент на роль нового главы Совета Акшакалов, поведал кажется спонтанно и не подумав. Он сообщил буквально, что это "МЫ ставим поляны протеста", и чтобы ни у кого не оставалось сомнений о каких самозахватах идёт речь, сообщил об участии в этих кетч-шоу "и русских, и украинцев, и татар". Ещё немного, и засыпающий Дагджи, кажется, добавил бы к этому и евреев, но Савик вовремя прервал эфир с Симферополем.
Очень заинтересовал Сергей Куницын. Впервые за много лет он выступил в роли демагога, и дебют был удачным.
Хуже и умнее всех поступил Лев Миримский. Он не явился на передачу вообще.
Лучше и глупее всех поступил Анатолий Матвиенко. Он тоже не явился на эту передачу.
2006.04.22 | Chief
Re: Дайджест Крым-шоу "Слобода снова"
Брат-1 пише:> А доказывать клоунам Рефату Чубарову приходилось не много не мало, а законность нерегистрации Меджлиса и Курултая в железнодорожном районном отделении симферопольского горотделения Головного управлиння Минюста Украины в Крыму.
> Его оппоненты похоже никогда не сталкивались с формулой "что не запрещено, то разрешено". Пяти минут, отведённых на это Чубарову, не хватило, да и хватить не могло. Тем более что Затулин убеждён, что знает законы Украины лучше законодателя Чубарова. А благородный старец, представившийся ПРЕЗИДЕНТОМ русской общины Крыма, несколько раз на просьбу Чубарова назвать "запрещающий закон" недоуменно разводил руками. Вобщем, зря и ещё раз зря наш депутат не выпил побольше валерьянки. Когда он говорит спокойно, выходит много лучше!
Вообще, эта передача, насколько я помню ее российский формат (а украинский ничуть не изменился), довольно склочная и шумная... Посему интеллигентность и выдержанность Чубарова в этой передаче были совершенно не уместны - ибо в ней обычно побеждает тот, у кого голос громче и кто чаще перебивает... Хотя если вдуматься, какие победители могут быть на ток-шоу?
А вот Ваш совет нардепу выпить валерьянку излишний - Чубаров лекарств не пьет, равно как и чего покрепче
2006.04.25 | Эксперт
Негоже "Новый Регион" рекламировать, но ведь по Затулину бьют!
Оборотень в Госдуме: «ястреб» Затулин подарил Крым Украине25.04.06 10:33
Киев, Апрель 21 (Новый Регион – Киев, Михаил Рябов) – На Украине заговорили о возможности воссоединения Крыма с Россией. Впервые представители пророссийских организаций полуострова, которых Киев обвиняет в «сепаратизме», были приглашены в эфир одного из центральных телеканалов для участия в передаче «Свобода слова» Савика Шустера.
Российскую сторону в программе представлял депутат Госдумы Константин Затулин. Напомним, что 10 лет назад Затулин был объявлен персоной нон грата в Украине из-за его заявления о российском статусе Севастополя и Крыма. Впрочем, во время эфира на украинском ТВ Затулин продемонстрировал, что за эти годы его взгляды кардинально поменялись: политиков, выступающих за воссоединение Крыма и России, он назвал «провокаторами», а их акции – «мальчишескими».
Примечательно, что в поддержку украинского статуса Крыма высказался также и присутствующий в студии Леонид Грач – лидер крымских коммунистов, на выборах активно использовавший идею единства полуострова с Россией.
Слова Затулина и Грача представители Фронта «Севастополь-Крым-Россия» и молодежной организации «Прорыв» восприняли как оскорбление:
«Константину Затулину никто не давал права судить нас. Он далек от понимания трагедии русского народа Крыма. Провокациями как раз занимается курируемая Затулиным сила, которая постоянно в Крыму сталкивает лбами русских и крымских татар – одинаково угнетаемых неонацистской Галицкой империей», – говорит один из лидеров Фронта «Севастополь-Крым-Россия» Святослав Компаниец.
«Новый Регион»: Как вы считаете, почему Затулин так высказался в адрес пророссийских сил Крыма?
Святослав Компаниец: Затулин поддерживает олигархические донецкие кланы – политических банкротов, которые за последние полтора года трижды упускали свою победу. Они могли определить статус русского языка, ввести двойное гражданство, теперь эти идеи обанкротились.
Сегодня Кремль и Банковая упорно называют жителей Крыма «украинским народом». Киевом проводится политика открытого этноцида русских. При этом, со стороны российских СМИ – железный занавес.
Поддерживая Партию Регионов – силу, пытающуюся удержать на плаву антироссийское государство, Затулин – автоматически враг русского народа и русской идеи. Хуже, чем украинские националисты Тягнибок или Кендзер.
Н.Р.: Но в девяностые годы Затулин поддерживал российский статус Крыма и Севастополя. Почему поменялись его взгляды?
C.К.: Эволюция Затулина как политика, так или иначе, совпала с эволюцией внешнеполитического курса Российской Федерации. Как это ни парадоксально, но даже при Ельцине, в 1994 году, Госдума пыталась восстановить российский статус Севастополя. Но уже в 2004 году о такой постановке вопроса не могло быть и речи. Политика Кремля самоубийственна для самой России. Иначе не объяснишь события в Приднестровье, Абхазии, Южной Осетии и Крыму. За сколько шекелей продался пан Затулин, или просто деградировал как личность – мне не ведомо. Поведение и реплики Затулина наконец обнажили его лицо – типичного московского чиновника, трусливого и чванливого.
Н.Р.: К слову, интерактивный опрос, проводившийся во время вашего выступления на ТВ, показал, что идею российского статуса Крыма не поддерживают ни на Западной, ни на Восточной Украине.
С.К.: Это в очередной раз показывает, что Украина – не Россия, а Крым – не Украина. Хотя, нам больно видеть, как наши братья в Донбассе чистят сапоги львовским панам, отказываются от своего языка и веры.
С недоразумением высказывания Затулина были восприняты и в молодежном движении «Прорыв», деятельность которого украинские власти в настоящий момент пытаются запретить через суд:
«Если следовать логике Затулина, «мальчишеские выходки» – это защита православных храмов от националистов и меджлисовцев, выступления против фашистов из ОУН-УПА, акции в защиту Черноморского флота и против вступления Украины в НАТО. Среди активистов «Прорыва» было немало пострадавших ребят, получивших увечья и травмы во время столкновений с националистами, в то время, как другие болтали за круглыми столами», – напоминает лидер «Прорыва» Алексей Добычин.
«Новый Регион»: Как восприняли слова Затулина простые крымчане?
А.Д.: Затулин в Крыму фактически вбил осиновый кол в свой имидж защитника интересов соотечественников, каковым его здесь считали все эти долгие годы. То, что сейчас происходит на полуострове – это способ выжить в условиях, в которые болтуны-политики бросили российских соотечественников в Крыму и на Украине.
Между тем, слова Затулина о Крыме восприняли критически и некоторые российские политики. Среди них – один из лидеров партии «Родина» Дмитрий Рогозин, который уже несколько месяцев собирает архивные документы, свидетельствующие о неправомерности передачи Крыма в состав Украины:
«Процесс воссоединения славянских земель под гидрой России носит необратимый характер. Первой ласточкой будет тяготение Крыма к России. И здесь фамилии Затулина и Грача, их высказывания, не имеют никакого значения», – говорит Рогозин.
«Новый Регион»: Вы собираете документы о передаче Крыма Украине. Вы намерены инициировать «крымский вопрос» в Госдуме?
Д.Р.: Буквально полторы недели назад мы вышли на очень важные архивные источники. Они подтверждают, что выделение Крыма из состава Российской Федерации является искусственным и фальшивым.
«Крымский вопрос» бессмысленно инициировать в Госдуме, поскольку Госдума – большой обман народа. Мы будем это создавать путем возбуждения реальных национальных движений. Массы должны вспомнить свою историю и свое будущее.
http://nr2.kiev.ua/crimea/64914.html
2006.04.25 | Эксперт
Йо, да тут и Грач по Затулину!
Главный крымский коммунист обвиняет российский Институт стран СНГ в разжигании вооруженного конфликта КрымуНародный депутат Украины, первый секретарь Крымского рескома КПУ Леонид Грач предостерег крымских политиков от общения с директором Института стран СНГ, депутатом Госдумы России Константином Затулиным, который, по его мнению, сыграл роль в разжигании конфликтов в некоторых «горячих точках» бывшего СССР.
В своей статье, озаглавленной «Нельзя подменять геополитику личными интересами», Грач напоминает, что в постсоветский период в бывших советских республиках возникли многочисленные очаги напряженности. «Схема их появления была приблизительно одинакова, - пишет Грач. - Широкая общественность в том или ином регионе возмущалась нарушением культурных, языковых, политических и социальных прав, осуществлявшемся по этническому или конфессиональному признаку. Это возмущение использовали в своих интересах группировки местной элиты, а то и откровенно криминальные формирования для того, чтобы получить свою долю в разделе государственной собственности и установить контроль над регионами. К сожалению, эти действия осуществлялись при поддержке определенных московских политических кругов, которые защищали не права угнетаемых этнических групп, а возможность региональной элиты использовать протестные настроения в своих интересах. Люди, поддавшись на уговоры, пошли на своеобразное самопожертвование, ценой чему стали жизненные драмы, лишения, крах человеческих судеб. Достаточно назвать Абхазию, Приднестровье, к современной истории которых, как мне кажется, в свое время имел отношение Константин Затулин».
Грач отмечает, что Крым пока сумел избежать превращения в подобный очаг напряженности, «хотя до сегодняшнего дня эта опасность остается, и определенные политические деятели, в том числе, к сожалению, и некоторые депутаты Государственной Думы, явно заинтересованы в том, чтобы она сохранялась». «Все то, что предлагается сейчас Константином Затулиным, Крым уже проходил. И успешная геополитика состоит не в том, чтобы создать из Крыма очаг напряжения (а именно такой результат прогнозируется в случае реализации радикальных геополитических конфликтных сценариев). Крым обязан сыграть созидающую роль в украинско-российских отношениях. И тут недостаток политического такта у тех, кто пытается монопольно выступать сегодня в Крыму от имени интересов России, может привести к катастрофе. Ибо российско-украинские отношения нужно начинать практически с чистого листа, исключив понятия «старших» и «младших». Если мы утверждаем, что едины, и хотим быть едиными, - значит, здесь во главу угла должны быть поставлены только паритетность, взаимоуважение, взаимовыручка», - подчеркивает Грач.
Лидер крымских коммунистов ставит под сомнение то, что Затулин пользуется поддержкой Кремля, о чем депутат Госдумы РФ «любит туманно выражаться». «Не знаю, совпадает ли его позиция с позицией Кремля. Об этом лучше самому Кремлю судить. Но я знаю: то, что сегодня делается им и ему подобными, - неблагоприятно отражается на российско-украинских отношениях. В свое время, когда он был объявлен персоной нон-грата для Украины, я просил Л. Кучму отменить это решение. Мотивировал это тем, что Затулин – это та песчинка, которая засоряет российско-украинское стратегическое партнерство. И этой песчинке уж больно хочется быть заметной, - пишет Грач. - Знаю, в партии «Единая Россия» есть взвешенные политики, трезво оценивающие ситуацию и отдающие себе отчет, что провокациями, обливанием грязью, поднятием политического напряжения – не создашь партнерских взаимоотношений между Россией и Украиной. И меня это обнадеживает. Россия уже отказалась от услуг Дмитрия Рогозина и иже с ним. Думаю, что откажется и от медвежьих услуг Константина Затулина».
http://obkom.net.ua/news/2006-04-25/1040.shtml
2006.04.25 | сторонной наблюдатель
Re: Негоже "Новый Регион" рекламировать, но ведь по Затулину бьют!
Так и подмывает потерять выдержку и выразиться простонародно:Блин, какая такая трагедия у русского народа в Крыму? Живут в чужих домах, пользуются чужим имуществом - че страдать, езжайте своя Родина - Россия вместе со своими маргинальными фронтами, в объятия своих бездарных политиков. И русских там лучше примут. Уж намного лучше, чем крымских татар на своей родине в Крыму.
А может им помочь, создать какой-нибудь фонд для желающих жить в России - помочь с возвращением на историческую Родину, поделиться опытом. А кто не хочет возвращаться, пусть уважает Крым - крымский, а не русский, китайский и т.д.
2006.04.25 | sofu
Re: Негоже "Новый Регион" рекламировать, но ведь по Затулину бьют!
сторонной наблюдатель пише:> > А может им помочь, создать какой-нибудь фонд для желающих жить в России - помочь с возвращением на историческую Родину, поделиться опытом. А кто не хочет возвращаться, пусть уважает Крым - крымский, а не русский, китайский и т.д.
Замечательная идея. Вот найти бы какого-нибудь Ваню. Настоящего русского и под него фонд сделать. С красивым названием: "Наш дом Россия" или "Русские должны жить в России", Фонд содействия возвращения в Россию". Да кто ж его будет финансировать? У нас нет за спиной Израиля, США или на худой конец спецсчета ФСБ, чтобы финансировать такие программы, каковыми они поддерживают проросийские организации в Крыму
2006.04.25 | sofu
Re: Негоже "Новый Регион" рекламировать, но ведь по Затулину бьют!
Эксперт пише:> >
> Слова Затулина и Грача представители Фронта «Севастополь-Крым-Россия» и молодежной организации «Прорыв» восприняли как оскорбление:
>
> «Константину Затулину никто не давал права судить нас. Он далек от понимания трагедии русского народа Крыма. Провокациями как раз занимается курируемая Затулиным сила, которая постоянно в Крыму сталкивает лбами русских и крымских татар – одинаково угнетаемых неонацистской Галицкой империей», – говорит один из лидеров Фронта «Севастополь-Крым-Россия» Святослав Компаниец.
>
>
Как далеко мыслит! Защитник кр.татар от украинцев, от угнетения.
Надо поблагодарить товарища.
2006.04.25 | sofu
Привет Затулину! Это к слову, где наводить порядок нужно!
24 апреля в Москве на Бойцовской улице (Восточный административный округ) неизвестные напали на двух граждан Таджикистана и несколько раз ударили их ножом.Случайные прохожие помогли доставить пострадавших в 54 больницу.Однако один из них по пути скончался. На его теле насчитали 17 ножевых ранений. Состояние второго пострадавшего оценивается как тяжелое.
Прокуратура Восточного административного округа возбудила уголовное дело по статье умышленное "причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть".
Накануне был убит армянин.По подозрению в его убийстве задержан московский школьник 1989 года рождения. Учащийся одиннадцатого класса московской школы № 674 уже дал признательные показания. Столичная прокуратура пока не сообщает никаких подробностей, назвав лишь фамилию задержанного подростка – Кулагин.
В России преступления на национальной почве совершаются практически регулярно.
Наша справка:
Наиболее громкие расистские нападения за последний год:
14 января 2005 г. в центре Москвы неизвестными преступниками были избиты раввины А. Лакшин и Э. Фомиук.
30 января в г. Воронеже двумя хулиганами был избит студент Воронежской государственной строительной академии гражданин Гвинеи-Бисау Антониу Гомиши 23-х лет.
18 февраля в г. Воронеже несколько подростков 16-ти - 18-ти лет напали на двух 20-летних африканцев из Замбии - студентов одного из местных вузов.
В марте в г. Благовещенске совершено нападение на двух граждан Китая.
8 апреля в г. Екатеринбурге тремя скинхедами нанесены телесные повреждения супружеской паре студентов-якутов.
19 апреля в г. Тольятти трое хулиганов избили гражданина Армении.
В начале мая в г. Астрахани группой скинхедов вырезана семья молодых дагестанцев. Погибли два человека - супруги. Ребенок в возрасте 2-х лет, проведя не менее двух дней в пустой квартире рядом с телами родителей, остался жив.
10 мая также в г. Астрахани группа скинхедов нанесла увечья молодому армянину, а также его отцу и нескольким их согражданам, пытавшихся противодействовать преступникам.
В тот же день в г. Ростове-на-Дону группа подростков осуществила нападение на студента из Индии и нанесла ему травмы.
17 мая в Свердловской области в г. Верхняя Пышма с особой жестокостью убиты 3 гражданина Армении.
21 мая в г. Ростове-на-Дону несколько скинхедов ворвались в здание общежития медицинского университета и нанесли побои трем иностранным студентам.
27 мая в г. Йошкар-Оле бритоголовыми были избиты 15 марийцев, являвшихся участниками проходившего в тот день концерта народных самодеятельных артистов Моркинского района Республики Марий-Эл.
1 июня в г. Воронеже жестоко избит и ограблен гражданин Руанды Жозеф Хабимана, несколько лет проживший в одной из деревень области.
В тот же день в г. Ростове-на-Дону бритоголовыми едва не был забит до смерти студент-африканец, которого спасло лишь вмешательство проходивших мимо граждан.
4 июня в г. Ростове-на-Дону бритоголовыми совершено нападение на студентов-иностранцев сразу в двух местах. Близ Ростовского государственного университета побоище приняло такие масштабы, что для его пресечения пришлось вмешиваться усиленным нарядам милиции. Одновременно на другом конце города толпа с плакатами, содержащими националистические лозунги, пыталась прорваться в общежитие, где проживали иностранные студенты.
9 сентября в Петербурге на проспекте Hауки группой неизвестных был избит студент Лесотехнической академии 29-летний гражданин Конго Эпассак Ролан Франз. 14 сентября, от полученных травм, он скончался.
В октябре в Воронеже группа молодых людей напала на иностранцев, расположившихся на поляне в лесу. В результате нападения был убит 18-летний студент из Перу Энрике Хуртадо. Выступая по телевидению, его мать Дора сказала: "В мире Россия стала ассоциироваться с расизмом".
Недавно громкое преступление на почве расовой неприязни произошло в Санкт-Петербурге - был убит студент 1978 года рождения Ламзар Самба. Он учился в Институте связи и был членом общественной правозащитной организации "Африканское единство", которая помогала адаптироваться выходцам из Африки, проживающим на территории России.
В городе Волжском Волгоградской области задержаны трое молодых людей по обвинению в нападении на цыганский табор.Нападавшие избивали цыган металлическими прутами. В результате полученных побоев два человека - мужчина и женщина - скончались, еще двое, в том числе ребенок, госпитализированы в тяжелом состоянии.
2006.04.27 | Михайло
"Затулин выдал "лицензию на отстрел"
"Затулин выдал "лицензию на отстрел" российских патриотов в Крыму и Севастополе": объединение "Прорыв"REGNUM
25/04/2006
Сегодня, 25 апреля, крымское молодежное общественное объединение "Прорыв" приняло и обнародовало заявление по поводу высказываний на украинском ТВ директора Института стран СНГ Константина Затулина. В заявлении, в частности, говорится, что Затулин "забил осиновый кол в свой имидж защитника интересов российских соотечественников в Крыму и Севастополе, каковым они его считали многие годы".
Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, 21 апреля на украинском телеканале ICTV в передаче Савика Шустера "Свобода слова" обсуждалась тема возможности угрозы территориальной целостности Украины в контексте крымского полуострова. В ходе обсуждения дважды происходило включение по телемосту из Симферополя. Свое отношение по проблеме территориальной принадлежности Крыма и Севастополя высказали руководители народного фронта "Севастополь-Крым-Россия" и активисты молодежного объединения "Прорыв". Руководители народного фронта заявили о том, что в настоящий момент фронт проводит широкомассштабную акцию "Украина без Крыма", в ходе которой граждане подают иски в административные суды Крыма и Севастополя по фактам "незаконной передачи в 1954 г. Никитой Хрущевым Крыма Украине и аннексии Украиной военно-морской крепости СССР г.Севастополя в начале 90-х годов". Также активисты фронта заявили о готовности "добиваться исторической правды и возврата Крыма и Севастополя под юрисдикцию России всеми возможными правовыми средствами, предусмотренными международным правом". Как говорится в обращении "Прорыва", "на это заявление руководителей фронта Константин Затулин отреагировал следующим образом: "Я могу сказать, что провокаторы есть в любой среде... К сожалению, внутренняя крымская политика населена вот этими провокационными персонажами, которые делают, на мой взгляд, не самое лучшее дело и в Крыму и в отношениях между Россией и Украиной". Лидеры "Прорыва" упрекают директора Института стран СНГ в неосведомленности об истинном мнении крымчан по вопросу принадлежности Крыма и Севастополя. По их мнению, "назвав провокаторами российских патриотов, г-н Затулин причислил к маргиналам и абсолютное большинство населения Крыма, а в особенности г.Севастополя".
Ведущий передачи Савик Шустер после этого заявления "Прорыва" обратился к Затулину с репликой о том, что эти люди не считают себя провокаторами и маргиналами. На что последний заявил: "Есть люди, может быть, не являющиеся провокаторами, но искренне заблуждающиеся, и люди, которые привыкли играть в политику как в игрушки в командирском ящике. Они, как правило, люди молодые и недостаточно опытные. Я хочу заметить, что методы, которые употребляет "Прорыв", даже этот пресловутый спектакль с перекопом являются мальчишескими выходками и не более того. Активисты "Прорыва" решили войти в политику самым неудачным образом..."
"По мнению Затулина, - говорится в заявлении "Прорыва", - участвовать в акциях протеста против вступления Украины в НАТО, против реабилитации пособников фашистов из ОУН-УПА, вставать на защиту православных храмов и монастырей от нападок украинских националистов и меджлисовских экстремистов, выступать в защиту базирования Черноморского флота РФ и противостоять "оранжевым" провокаторам из студентческих братств и УНА-УНСО и т.д. - это мальчишеские игры и попытки "войти в политику самым неудачным образом"? В ходе акций "Прорыва" наши активисты неоднократно сходились в прямой схватке с бендеровцами, получая от "оранжевых" нацистов и украинского спецназа физические увечья и травмы. На протяжении всего времени борьбы активисты "Прорыва" испытывали и испытывают на себе колоссальнейшее давление со стороны силовых структур Украины, подконтрольных "оранжевым" наймитам США. Похищения, обыски, допросы, угрозы, постоянная слежка и т.д. вот удел "игр" прорывцев. Против организации борются первые лица Украины во главе с министром МВД Украины Ю.Луценко. Дважды звучали призывы о расправе над лидерами "Прорыва" с трибуны Верховной рады Украины ".
Корреспондент ИА REGNUM встретился с лидером крымского молодежного общественного объединения "Прорыв" Алексеем Добычиным.
ИА REGNUM: В передаче Савика Шустера прозвучало и заявление одного из лидеров крымской организации Партии регионов Анатолия Гриценко о том, что "Прорыв" никому не известен и о нем не стоит говорить...
Это ложь политического партнера Затулина. За последние пять месяцев "Прорыв" проводил и участвовал более чем в 20 политических и общественных акциях, и практически не было ни одной недели, чтобы российские или украинские СМИ не освещали деятельность молодежного объединения, что подчеркивает его высокую активность и эффективность. Против него вели грязные войны как "оранжевые", так и оппозиционные "синие" политические структуры. "Прорыв" известен не только в Крыму и Севастополе, но и в других регионах Украины - от Львова до Донецка.
И второе. Деятельность "Прорыва" - это не попытки войти в политику в том смысле, в котором ее понимают затулины, цековы, гриценки, опасающиеся конкуренции на политической арене. Для молодых российских соотечественников, преданных ею и брошенных на территории сегодня враждебной к России страны - это вопрос выживания. От победы в этой борьбе против "оранжевой" чумы зависит будущее не только Украины, но и России.
ИА REGNUM: В данной телепередаче в ответ на вопрос "оранжевых", что Россия сделала для Украины, Затулин заявил еще следующее: "Первое, что мы сделали в России в 91-м году, мы не стали упираться, когда в Беловежской пуще Украина вместе с Россией и Белоруссией изъявила желание быть независимой от Советского Союза. Мы... не требовали вернуть Крым". Как вы расцениваете эти слова известного российского политолога?
Мы тоже обсуждали этот вопрос в нашей организации. "Прорыв" считает, что акты предательства национальных интересов России преподносятся как некие достижения российских политиков, хотя они призванны не разбазаривать российские земли, а хранить и собирать их. Если Украина должна сказать спасибо за четыре пятых "подаренных" ей в 1654 году Россией земель, то что должен сказать народ своим политикам, допустившим такое разграбление страны? Что должны сказать миллионы российских соотечественников "подаренных" вместе с этими землями, а также с Крымом и Севастополем бандеровским последователям, захватившим сегодня Украину?
ИА REGNUM: Таким образом, вы считаете, что передача Савика Шустера на украинском ТВ пошла не на пользу российским соотечественникам на Украине в целом?
Накануне нового витка массированного наступления "оранжевых" по всем антирусским фронтам, Затулин не только не поддержал своих соотечественников, а, наоборот, бросил в них камень и объявил их чуждыми интересам русского и украинского народов! Его заявления в адрес российских патриотов Крыма и Севастополя - это выдача "лицензии на отстрел" украинским "оранжевым" нацистам, которые теперь могут совершенно обоснованно уничтожать ненавистных им "провокаторов", мешающих и незалежной "демократической" Украине и щедрым российским политикам вести торги историей, землей и народами некогда единой Руси.
http://svobodaslova.ictv.ua/ukr/news/2006/04/25/_zatulin_vydal_litse_230.html