Відповіді

• 2006.08.15 | Лозина-Лозинский

  Re: серьезная заявка. Подключусь познее (обед)

• 2006.08.15 | Абу

  по 1.0.

  є підстави вважати що це не "рука Москви". або, скажімо так, можливо це київська (сімферопольська) гра з використанням певних ресурсів і згоди (потурання) москви
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2006.08.15 | Лозина-Лозинский

    Re: по 1.0.

    НМД:
    
    1.0 зовнішній вплив через родівілова і ко, московський слід
    
    - Радивилов показывает активность и самостоятельность от Януковича и доказывет свою цену как грантополучатель из Москвы. Просле отьезда в Киев Черноморова он в Крыму становиться главым в Рус.общине. Думает, возможно, что пришел его звездный час.
    Влияние из Москвы, ее традиционная антитатарская политика НМД вряд ли играет ключевую роль.
    
    2.0 бунт місцевих проти донецьких,
    
    - только как бунт Радивилова и глупость Плакиды и Гриценко - пожелавших дистанцироваться от непопулярного на их взгляд шага Януковича.
    
    2.1 не бунт, але заявка на частину пирога і впливу
    - Гриценко и КО шантажируют Януковича массовой дракой в день его приезда в Крым? Маловероятно т.к. чрезвычайно дерзко.
    
    3.0 підстава з боку янучар, які однією рукою підписують протокол, іншою насилають погромщиків з метою упокорення і остаточного приручення лідерів кримських татар
    
    - если так, то глупо со стороны донецких.Крымские татары отнюдь не стали проигравшими в результате событий. Консалидация народа налицо, стало быть лидерам - Джемилеву и Чубарову - дается определенный карт-бланш.Дискредетирован именно Янукович как слабовольный лидер, плюс радикалы - Радивилов.
    НМД, поддатся такому простому и тупому шантажу для Чубарова и Джемилева означает конец всего. Крайне маловероятно.
    
    
    4.0 змова певних сил в Києві (мета мені не зрозуміла, але версія має право на існування)
    
    Каких?
    
    5.0 боротьба янучар за вплив на СБУ, і в цьому зв*язку демонстрація безпорадності кантори по запобіганню і вирішенню конфліктів.
    
    Не слишком ли велика цена? Для Януковича как премьера Б.С. НМД, были и неожиданны, и не нужны. Это стал его личный публичный провал.
    
    Предлагаю свое расширенное определение Б. С.
    
    Б. С. - случай организации радикального обострения межэтнических отношений неизвестной крымской региональной силой в целях шантажа центральной власти и заявление своей силы при отстаивании интересов в условиях некого острого и актуального крымско-киевского конфликта.
    Автономность и сила крымских кланов на своей территории общеизвестна.Их способность к прямым столкновениям с киевской властью также известна.
    Янукович - один из объектов давления. Вероятно влияние на местный - бахчисарайский - суд. Местная власть демонстративно беспомощна. Гриценко и Плакида как члены крымских кланов не берут сторону Киева, саботируют подписание мирного протокола, что воспритимается как бунт. Затягивание расследования через влияние на местную милицию прогнозируемо.
    
    Вроде так.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2006.08.15 | Tatarchuk

      Re: по 1.0. Тоді я їм не заздрю

      Лозина-Лозинский пише:
      
      > Б. С. - случай организации радикального обострения межэтнических отношений неизвестной крымской региональной силой в целях шантажа центральной власти и заявление своей силы при отстаивании интересов в условиях некого острого и актуального крымско-киевского конфликта.
      
      Сила ця відома! Хіба то не казаки, за якими громадськість встановила полювання?
      
      > Автономность и сила крымских кланов на своей территории общеизвестна.Их способность к прямым столкновениям с киевской властью также известна.
      
      Тобто, пряме зіткнення завжди закінчувалося плачевно для кримських бандюків. Час від часу вони про це забувають - та наражаються на безкомпромисне мочилово (від днепропетровських лазаренків; від кучмістів; від марчукістів; від "Москаль-1").

• 2006.08.15 | Абу

  6.0. кримінальна

  6.0. щось в останні місяці часто чути прізвище Мірімський в різних неприємних для нього контекстах. він таке може організувати/проплатити?
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2006.08.15 | Лозина-Лозинский

    Re: Все пока что недоказуемо.

    Сегодня на пресс-конференции М-Ф Абдураимов сказал, что действия следственной бригады по бандитским старым делам вызвали реакцию подследственных.
    Б.С. - это и есть реакция.
    НМД,Абдураимов має рацію
    
    До речи:
    Следственную бригаду в Крым организовал Москаль и никто иной.
    
    Мысль Татарчука о казаках: НМД - казаки по большей части в Б.С. были лишь нанятым для массовки элементом. Управляемы и продажны - как и всегда они были в других случаях рейдерства.

• 2006.08.16 | Брат-1

  Обыкновенный детектив

  Детективная история, довольно типичная для провинциальной действительности нынешнего Крыма.
  
  По долгом размышлении определяются такие позиции: 1) для детектива подозреваемые = все причастные. 2) случайностей нет. 3) все поступки мотивированы.
  
  Итак, позиция нулевая. Конфликт уже идёт, драки уже были, все напряжены. Что делает сторона 1 - "русский блок"? Организует людей - подвозит сторонников из Севастополя (прорыв, русские партии), Запорожья (казаки - люди, тесно связанные с Грачем и Янаки). В Бахчисарае финансирование идёт по каналам "дирекция рынка", "теневые структуры", получатель - "ассоциация восточных единоборств" ("парни с голыми торсами"), посредники - Олег Родивилов (деньги в руках подержал, прилипло), шеф бахчисарайской иСБУшки (по долгу службы деньги на входе и на выходе пересчитал, тоже прилипло - "на бензин").
  
  Ситуация постоянно поддерживается в полужидком состоянии - то есть не дают ни замёрзнуть (быстро не разогреешь), ни стихийно растектись (стихию не проконтролируешь, глядишь кто того же Медведева пришьет из личных соображений, потом скажет что татары, например). А главное - управляемый конфликт, его разводить руками можно только когда держишь в колбе в полужидком состоянии..
  
  Ноу-хау июля-августа: из местной больницы постоянно берётся перед началом любого митинга несколько пакетиков с густой кровью. Разбавив ЭТО водичкой и попрыскав, можно предъявить бахчисарайцам первую жертву татар - таким образом, перевести в стадию разогрева.
  
  МОТИВЫ этих странных приготовлений устанавливаются.
  
  Позиция до 11 августа.
  
  Крымские народные депутаты голосуют за Януковича. Что им было обещано взамен (Президентом, премьером) - следствию неизвестно, так как оба предпочитают не акцентировать внимание на этом, на прямые вопросы отвечают абстракциями.
  
  Неожиданно большой интерес к персонам, поступившим так необычно, слегка шокирует самих персон. Тревога усиливается, когда очередная порция "раскольников" решает нанести удар по Меджлису, обвиняя в зраде. Двум депутатам необходимо продемонстрировать, что всё это было не зря.
  
  Позиция 11 августа, пятница. Ключевое происшествие.
  
  Приезд Януковича. Он приглашен на заседание Меджлиса (!), более того - на заседание, по протоколу посвящённое реформированию системы выборов Курултая.
  О чём проходит большая и наиболее значительная часть беседы Уважаемого с Шановним? О Бахчисарае. Таким образом, 11 августа поутру повестка дня - Бахчисарайский инцидент - уже фактически утверждена. Инциденту быть.
  Шановний даёт Уважаемому "чесслово" про месячный срок эвакуации рынка. "Народу" (в их понимании это - пресса) демонстрируется клочок бумаги.
  Янукович уезжает. По мобильному люди из окружения Гриценко и Бахаревых названивают из региона в регион - "Хозяин предал", - "Что делать?" - "Приступайте как договорились".
  
  Упоминаемые выше пакетики с кровью распаковываются в буквальном и переносном смысле. Распаковываются тогда, когда на на месте происшествия повялются лидеры Меджлиса - Джемилев и Чубаров. Всё это время действует "народная охрана" Азизов, ответственный вероятнее всего - Умеров.
  
  Провокация неизбежна. Кто начнёт первым - не имеет никакого значения, кроме символического.
  
  Со стороны охранников Азизов было правильно стоять до конца, мотивация - борьба за символ. Со стороны 2-х первых лиц Меджлиса было неверно держать защитников дальше, если они знали о провокации.
  Клочок бумаги, на котором, если верить Джемилеву и Чубарову, запечатлел своё окончательное решение Шановний собственной персоной, уже решил эту проблему - да ещё и чесслово донецкого парня.
  
  Тем не менее, противостоянию быть, - таково решение с ОБЕИХ руководящих сторон.
  Мотивация народных депутатов - победа в борьбе за символический ресурс. Отвлечение темы от "зрады" к Бахчисараю. Возвращение пошатнувшегося статуса героев.
  
  Имея в кармане клочок бумаги, его можно представить и как завоеванное в ходе конфликта, и как цену договоренности с Януковчием, и как то и другое вместе.
  Это - их достойный ответ на критику как со стороны нас, нескольких майдановцев (на которых им вобщем-то всё равно), так и от представляющегося им более страшными врагов - внутренних диссидентов, выступивших под Милли фиркой.
  Не будет драки (а в это мало верится) - хорошо, вот тогда они покажут "окончательную бумажку" и чесслово Януковича.
  Будет драка - тоже полезно, бумажка станет победой в результате обороны.
  
  Выводы. Янукович, приехавший в Крым, мог обсудить с руководством Меджлиса любые крымские темы. Но выбрали именно Бахчисарай. Потому что обе стороны занли, как вести себя в конфликте и какие дивденды получат.
  
  
  Позиции после 11 августа.
  
  
  Кроме досадной "зрады", отключено внимание от самого главного - того, что Янукович и Меджлис пока не готовы обсуждать. Это земля.
  
  Возможная проверка земельных актов, о которой мечтают некоторые политики, невыгодна ни крымским януковичам, ни лидерам полян самозахватов.
  
  Поэтому "третья сторона" - нынешняя Милли фирка - также вступает в информационные кошки-мышки.
  Используя тему Бахчисарая уже как тему критики Меджлиса, делая акцент на "зраде", вспоминая к месту и не к месту перепалку Умерова с Якубовым, они также - по всеобщему согласию - не поднимают тему самозахватов.
  
  Результат промежуточный - Крым в информационном поле украинской политики выглядит как яркая провинция с проблемой азизов и казаков.
  Оттенена другая компонента крымского "состояния дел" - земельный вопрос.
  Крымски януковичи, региональные меджлисы и полян милли фирка продолжают пока бесконтрольно делить лучшие участки, делая большинство из них предметом купли-продажи.
  
  Януковичи получают уникальную возможность - посадить некоторых прежних "русблоковцев" в места, отдалённые от власти и бизнеса. Пройтись по местным феодалам, которые перестали слушать Хозяина.
  
  Общая мотивация конфликта - "Святыни в обмен на земли".
  
  Получив свои законные святыни, татары не получат причитающихся им участков.
  
  Как и прежде, обращайтесь в три конторы - региональный меджлис (он же - замзавотделом исполкома), собственно исполком (там сидят януковичи, взятки берут без национального признака), поляны протеста (вступить туда легко, проблемы решаются быстрее первых двух, но масштабы меньше).

• 2006.08.17 | Tatarchuk

  7.0. Відставка Умерова як мета

  Кінцевим нагоняєполучатєлєм зараз виставляють чомусь пана Умерова.
  Здається, що Меджлісу не вдасться його відстояти, якщо голубі друзі підіжмуть.
  ТОМУ ЩО © універсал.
  
  Якщо вважати що місцеві руськіблокі все це й організували, то це - заявка (перша але не остання) на те щоб у руслі універсалу захопити всі місцеві адміністраціїї.
  
  Умеров - добра мішень. Навіть як Меджліс почне його відстоювати, йому скажуть: ми вам - базар схарчили, а ви нам - Ілмі схарчите.
  (Це не факт, що по тому базар віддадуть, це сподіваюсь здорова пересторога з мого боку).
  
  В такому разі всілякі Курбатови, Циганськіє та Правдівці були зацикавленими особами у погромах.
  До того слід додати нездорову активність "луценковців" в тому регіоні.