А вот и подмога для Васви подоспела! В смысле - прилетела.
08/20/2006 | Асан
Леонид Грач: меджлис готов поставить под ружье десятки тысяч крымско-татарских боевиков
20.08.06 14:46
Киев, Август 19 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Украинский премьер Виктор Янукович игнорирует интересы славянского населения Крыма, полуостров находится на грани масштабных этнических столкновений – нелегально действующий крымско-татарский меджлис готов в любой момент поставить под ружье десятки тысяч боевиков. Об этом в интервью РИА «Новый Регион» заявил депутат Леонид Грач, глава комитета Верховной Рады по межнациональным отношениям.
«Новый Регион»: Вчера в Судаке произошла потасовка между российскими туристами и крымскими татарами, один человек погиб. Это – продолжение событий в Бахчисарае?
Леонид Грач: Это антиславянское, антироссийское противостояние напоминает многосерийный фильм. Противостояние исходит от меджлиса крымско-татарского народа и его сателлитов. Но самое главное, что это происходит при попустительстве действующей власти, как украинской, так и крымской.
Вчера были судакский случай, бахчисарайский, а завтра, условно говоря, – ялтинский, феодосийский или симферопольский.
Меджлис, как источник дестабилизации, втянут в противостояние между Виктором Ющенко и Януковичем, хотя это противостояние всячески пытаются «зализывать».
Сейчас происходит раскачка крымской ситуации, которая накалена, причем, уже до предела. Я могу предположить, что при таком подходе власти, можно ожидать не просто очередного мордобоя, а погромов.
«Н.Р.»: Что должна делать исполнительная власть Украины для наведения порядка в Крыму?
Л.Г.: Захватили меджлисовцы землю – наказание. Но сегодня правоохранительные органы Крыма демонстрируют, что не могут защитить граждан одной национальности от других.
«Н.Р.»: Меджлис все годы действует без необходимой регистрации. Почему украинские власти закрывают на это глаза?
Л.Г.: Это началось еще со времен Леонида Кучмы. Тогда Кучма завел свою «пятую колонну» в Крыму для того, чтобы манипулировать полуостровом. Теперь Ющенко это подхватил.
А сейчас меня очень встревожило, что Янукович пригласил в свои советники Мустафу Джемилева, человека, который возглавляет уголовную организацию. Незаконно действующие меджлис связан с многими уголовными делами, связанными с разбоями, нарушениями прав человека, сопротивлением правоохранителям,
Такая инициатива Януковича – прямой вызов всему остальному населению. В Крыму татар 12% от населения, однако как можно не считаться, плевать в глаза другим?
«Н.Р.»: А с вами Янукович не советовался по ситуации в Крыму?
Л.Г.: У нас была встреча. Я ему говорил, что в Крыму назревает взрыв. Что крымская власть не способна взять ситуацию в руки. Однако тогда он ничего не говорил про Джемилева. Но если премьер назначит главу меджлиса своим советником, Янукович одним росчерком пера противопоставит себе 90% населения Крыма.
«Н.Р.»: Партия «Русский блок» уже заявила, что выйдет из коалиции с Партией Регионов в Верховном Совете Крыма в случае, если Янукович назначит Джемилева своим советником. Чем это грозит «регионалам» в крымском парламенте?
Л.Г.: Если выйдет «Русский блок», рухнет большинство Блока Януковича, он развалится.
«Н.Р.»: Известно, что меджлис отказался выполнять требование президента Ющенко и не отменил в своей программе пункт, согласно которому конечная цель – восстановление крымско-татарской государственности. Крым действительно может превратиться в татарское государство?
Л.Г.: Виктор Ющенко в прошлом году действительно публично потребовал отменить решение Курултая от 1991 года, что вы ставите целью создание крымско-татарского государства. Однако Ющенко тут же публично послали устами молодежного крыла меджлиса.
Сегодня эта ситуация преступно замалчивается гарантом Конституции.
В случае реализации этого сценария, мы получим ситуацию, похуже Чечни и Карабаха.
«Н.Р.»: Кстати, вы уже не раз заявляли, что в Крыму у татар есть незаконные вооруженные формирования.
Л.Г.: Это правда, и это подтверждено документами, которые я получил на запросы в СБУ. Одно из проявлений организованной, мобильной группы меджлиса мы наблюдали в Бахчисарае. Там же не дедушки и бабушки ломали ребра.
Что могут представлять собой вооруженные формирования, которые как главный лозунг на площадях кричат «Аллах Акбар»? Я думаю, что никто сегодня не может сказать точное число крымско-татарских боевиков, но если меджлису надо будет поставить под ружье десятки тысяч, они поставят.
«Н.Р.»: В свою очередь, кстати, меджлис требует запретить деятельность казачьих организаций в Крыму.
Л.Г.: Казачьи организации появились в условиях бездействия власти. Славянское население видит, что уже более 15 лет крымско-татарским молодчикам все сходит с рук, они обнаглели до предела, и, естественно началось формирование казачьих общин.
«Н.Р.»: Возможны ли провокации меджлиса в отношении российского флота, базирующегося в Крыму?
Л.Г.: Без всякого сомнения. Мы должны говорить о том, что джин уже выпущен из бутылки, и теперь остается только гадать, куда его понесет.
«Н.Р.»: Вы на уровне Верховной Рады готовите какие-то инициативы по ситуации в Крыму?
Л.Г.: Есть мой законопроект по усилению уголовной ответственности за захваты земли. Думаю, в сентябре мы его рассмотрим.
Думаю, что парламент в ближайшие несколько месяцев будет вынужден сам заняться Крымом, потому что мы видим, что Ющенко не способен это сделать, а правительство еще не разобралось и при этом составе не разберется.
© 2006, «Новый Регион – Киев»
Версия для печати. Оригинал статьи http://www.nr2.ru/kiev/79742.html
20.08.06 14:46
Киев, Август 19 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Украинский премьер Виктор Янукович игнорирует интересы славянского населения Крыма, полуостров находится на грани масштабных этнических столкновений – нелегально действующий крымско-татарский меджлис готов в любой момент поставить под ружье десятки тысяч боевиков. Об этом в интервью РИА «Новый Регион» заявил депутат Леонид Грач, глава комитета Верховной Рады по межнациональным отношениям.
«Новый Регион»: Вчера в Судаке произошла потасовка между российскими туристами и крымскими татарами, один человек погиб. Это – продолжение событий в Бахчисарае?
Леонид Грач: Это антиславянское, антироссийское противостояние напоминает многосерийный фильм. Противостояние исходит от меджлиса крымско-татарского народа и его сателлитов. Но самое главное, что это происходит при попустительстве действующей власти, как украинской, так и крымской.
Вчера были судакский случай, бахчисарайский, а завтра, условно говоря, – ялтинский, феодосийский или симферопольский.
Меджлис, как источник дестабилизации, втянут в противостояние между Виктором Ющенко и Януковичем, хотя это противостояние всячески пытаются «зализывать».
Сейчас происходит раскачка крымской ситуации, которая накалена, причем, уже до предела. Я могу предположить, что при таком подходе власти, можно ожидать не просто очередного мордобоя, а погромов.
«Н.Р.»: Что должна делать исполнительная власть Украины для наведения порядка в Крыму?
Л.Г.: Захватили меджлисовцы землю – наказание. Но сегодня правоохранительные органы Крыма демонстрируют, что не могут защитить граждан одной национальности от других.
«Н.Р.»: Меджлис все годы действует без необходимой регистрации. Почему украинские власти закрывают на это глаза?
Л.Г.: Это началось еще со времен Леонида Кучмы. Тогда Кучма завел свою «пятую колонну» в Крыму для того, чтобы манипулировать полуостровом. Теперь Ющенко это подхватил.
А сейчас меня очень встревожило, что Янукович пригласил в свои советники Мустафу Джемилева, человека, который возглавляет уголовную организацию. Незаконно действующие меджлис связан с многими уголовными делами, связанными с разбоями, нарушениями прав человека, сопротивлением правоохранителям,
Такая инициатива Януковича – прямой вызов всему остальному населению. В Крыму татар 12% от населения, однако как можно не считаться, плевать в глаза другим?
«Н.Р.»: А с вами Янукович не советовался по ситуации в Крыму?
Л.Г.: У нас была встреча. Я ему говорил, что в Крыму назревает взрыв. Что крымская власть не способна взять ситуацию в руки. Однако тогда он ничего не говорил про Джемилева. Но если премьер назначит главу меджлиса своим советником, Янукович одним росчерком пера противопоставит себе 90% населения Крыма.
«Н.Р.»: Партия «Русский блок» уже заявила, что выйдет из коалиции с Партией Регионов в Верховном Совете Крыма в случае, если Янукович назначит Джемилева своим советником. Чем это грозит «регионалам» в крымском парламенте?
Л.Г.: Если выйдет «Русский блок», рухнет большинство Блока Януковича, он развалится.
«Н.Р.»: Известно, что меджлис отказался выполнять требование президента Ющенко и не отменил в своей программе пункт, согласно которому конечная цель – восстановление крымско-татарской государственности. Крым действительно может превратиться в татарское государство?
Л.Г.: Виктор Ющенко в прошлом году действительно публично потребовал отменить решение Курултая от 1991 года, что вы ставите целью создание крымско-татарского государства. Однако Ющенко тут же публично послали устами молодежного крыла меджлиса.
Сегодня эта ситуация преступно замалчивается гарантом Конституции.
В случае реализации этого сценария, мы получим ситуацию, похуже Чечни и Карабаха.
«Н.Р.»: Кстати, вы уже не раз заявляли, что в Крыму у татар есть незаконные вооруженные формирования.
Л.Г.: Это правда, и это подтверждено документами, которые я получил на запросы в СБУ. Одно из проявлений организованной, мобильной группы меджлиса мы наблюдали в Бахчисарае. Там же не дедушки и бабушки ломали ребра.
Что могут представлять собой вооруженные формирования, которые как главный лозунг на площадях кричат «Аллах Акбар»? Я думаю, что никто сегодня не может сказать точное число крымско-татарских боевиков, но если меджлису надо будет поставить под ружье десятки тысяч, они поставят.
«Н.Р.»: В свою очередь, кстати, меджлис требует запретить деятельность казачьих организаций в Крыму.
Л.Г.: Казачьи организации появились в условиях бездействия власти. Славянское население видит, что уже более 15 лет крымско-татарским молодчикам все сходит с рук, они обнаглели до предела, и, естественно началось формирование казачьих общин.
«Н.Р.»: Возможны ли провокации меджлиса в отношении российского флота, базирующегося в Крыму?
Л.Г.: Без всякого сомнения. Мы должны говорить о том, что джин уже выпущен из бутылки, и теперь остается только гадать, куда его понесет.
«Н.Р.»: Вы на уровне Верховной Рады готовите какие-то инициативы по ситуации в Крыму?
Л.Г.: Есть мой законопроект по усилению уголовной ответственности за захваты земли. Думаю, в сентябре мы его рассмотрим.
Думаю, что парламент в ближайшие несколько месяцев будет вынужден сам заняться Крымом, потому что мы видим, что Ющенко не способен это сделать, а правительство еще не разобралось и при этом составе не разберется.
© 2006, «Новый Регион – Киев»
Версия для печати. Оригинал статьи http://www.nr2.ru/kiev/79742.html
Відповіді
2006.08.20 | Орест
То была прелюдия. А вот и тяжелая артиллерия!
Асан пише:> А вот и подмога для Васви подоспела! В смысле - прилетела.
Если Асан знает о чем говорит, то я дополню следующими материалами. Действительно, по сути Айдер Эмиров и Васви Абдураимов ("ПОлуостров" + Оргкомитет по созданию "Милли Фирка") как бы в авангарде российскиъ политиков-шовинистов. То, о чем они говорили с едва скрываемой ненавистью о Меджлисе пару дней назад, теперь во всесь голос кричат затулины, рогозины, курьяновичи....
Депутаты Госдумы: задержанные в Крыму курсанты должны быть освобождены
20.08.06 17:45
Киев, Август 19 (Новый Регион-Киев, Михаил Рябов) – Руководство России обязано приложить максимум усилий для того, чтобы защитить права российских курсантов, задержанных в крымском городе Судак после драки с крымскими татарами, в ходе которой погиб один из участников. Об этом в интервью РИА «Новый Регион» заявили депутаты Государственной Думы.
Константин Затулин, фракция «Единая Россия»:
«Событие в Крыму не стало бы обсуждаться так активно, если бы не были так ярко выражены национальные принадлежности сторон конфликта. Хотя, среди российских курсантов, возможно, не все были этническими русскими.
На подмогу охране бара пришли не просто граждане Украины, а местные жители по национальности, такие же, как и охранники. Это свидетельствует, что в Крыму существует общинный национальный уклон. И никакими действиями властей Украины преодолеть это обстоятельство не удается.
Я не хотел бы выглядеть человеком, который призывает к убийству крымских татар. Но крымские татары, очевидно, нарываются.
Будучи относительно малочисленными, своей нахрапистостью они пытаются вырвать как можно больший кусок из крымской жизни, как можно большие земляные наделы и так далее.
Хочу заметить, что вдохновение к такому поведению они получают в политических действиях, которые принимаются меджлисом крымских татар.
На памяти случай в баре «Коттон», где несколько крымских татар обвинялись в поножовщине. Однако до сих пор крымско-татарский меджлис эту разборку на дискотеке называет «борьбой за национальное достоинство», а участников поножовщины – чуть ли не мучениками за национальную идею.
Украинские законы в Крыму не действуют: за одно и то же крымских татар могут гладить по голове, а русских и украинцев – подвергать судебным преследованиям.
Очевидно, что до тех пор, пока крымские татары на политической сцене представлены исключительно меджлисом, эти действия будут возобновляться.
Сейчас российская власть в лице Консульства обязана интересоваться и защищать наших граждан. Если наши курсанты будут признаны виноватыми, они должны понести наказание в соответствии с законом.
Если же они не виноваты, а, как свидетельствуют предварительные данные, защищались от превосходящей группы хулиганов, то в таком случае курсанты должны быть освобождены из-под стражи, а в суд прибыть в обычном порядке».
Николай Курьянович, фракция ЛДПР:
«Российские власти должны защищать права курсантов в Крыму, но поскольку власть наша трусливая, защищать их вряд ли будут, опять все спишут на «бытовуху».
В рамках данных мне полномочий депутата я собираюсь их защищать лично. Будут запросы генпрокурору и в МИД.
Инцидент в Судаке – цепь нарастающего конфликта в Крыму. Крымские татары по любому поводу хотят показать свое «я». Но лучше бы они показывали его во время Великой Отечественной войны.
В архивах КГБ говорится, что 70% взрослого мужского населения крымских татар поддержали немецко-фашистских захватчиков и активно сотрудничали с немцами.
Надо было их переселять на острова Франца-Иосифа, а Сталин, как человек южный, их пожалел.
Когда Крым вновь станет российским, я бы их туда бы и выслал».
Дмитрий Рогозин, фракция «Родина»:
«Событие в Судаке нельзя рассматривать как бытовое, в инциденте принимала участие организованная криминальная группа, представляющая этническую диаспору крымских татар.
Несколько дней назад были события в Бахчисарае, и сейчас фактически речь идет о захвате крымского полуострова под самыми разными надуманными предлогами. Это фактически экстремистские действия, и они будут продолжаться до тех пор, пока правительство в Киеве не осознает, что заигрывание с крымско-татарским фактором с целью сбить волну пророссийских настроений может обернуться проблемами для самой украинской государственности.
Крым поджигается татарами, как будто бы они берут пример с чеченских сепаратистов.
Что касается самих военнослужащих, здесь требуются адекватные действия российских властей. Требуется самое оперативное вмешательство российского посольства.
Я уже сейчас могу сказать, что с нашей стороны мы обеспечим необходимую юридическую поддержку нашим военнослужащим, поскольку считаем, что правда, безусловно, на их стороне.
А с татарами надо разговаривать, им надо объяснить, что либо они будут жить по законам и Конституции, либо не будут жить вовсе».
Николай Езерский, фракция КПРФ:
«К сожалению, очень часто происходят случаи, когда наши люди за рубежом попадают в тяжелую ситуацию. При этом, как правило, выпутываются сами. Российская власть очень робко защищает права граждан за рубежом.
Сейчас представители посольства должны выехать на место. Я посмотрел, как бьются за японского моряка, которого наши застрелили. Там половина страны поднялась. Теперь и у нас так же должно быть».
http://nr2.kiev.ua/kiev/79745.html
2006.08.20 | Папочка Вова
... и флот
Эксперт: начать резню крымскому меджлису мешает только Черноморский флот20.08.06 15:45
Киев, Август 19 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Только присутствие Черноморского флота в Крыму сдерживает нелегальный крымско-татарский меджлис от начала активных действий по созданию независимого крымско-татарского государства. Об этом, комментируя драку между российскими туристами и татарами в Судаке, «Новому Региону» заявил крымский историк Аркадий Чикин, уже несколько лет исследующий проблему крымских татар.
«Ситуация с крымскими татарами обострена в связи с ухудшением положения Виктора Ющенко. Татары используются полностью, используются проевропейскими и проамериканскими политическими силами, украинскими спецслужбами», – сказал он.
«Крымские татары уже открыто заявляли, что если наших единоверцев придавят в Чечне, мы поднимемся тут. А в Чечне уже убрали Басаева, и в Крыму появились ваххабиты, но украинские спецслужбы их не преследуют. Обратите внимание: они в основном бьют славян, они их ненавидят», – подчеркнул Чикин.
«Активизировать борьбу крымских татар за независимость, я подчеркиваю, именно за независимость, мешает российский флот. Пока он стоит тут, они не могут подняться полностью. И меджлис это прекрасно понимает, потому и добивается вывода ЧФ из Крыма», – считает эксперт.
«Пока радикальное крыло меджлиса управляет татарским движением, ситуация будет только ухудшаться. Она будет иногда затихать, потом спонтанно будут столкновения, но если уйдет Черноморский флот, ситуация резко ухудшится. Украина не способна удержать Крым, у нее нет на это сил», – заключил Чикин.
© 2006, «Новый Регион – Киев
http://www.nr2.ru/kiev/79744.html
2006.08.21 | sofu
И этот человек возглавляет ком. ВР по национальным отношениям?!
Позор.
2006.08.21 | Dumat
сценарист-сука, выпей йаду
Леонид "Сука" Грач озвучил1) сценарий перетасовки "большой коалиции" в ВР Крыма. Выходят Русский Блок (7 депиков) + Наташкины (7 депиков), официально заходит НРУ (7 депиков - без Пилунского).
Итого "Большая коалиция": туПаРи - 36 (44-(1 (Бурей) +7)) + Союз 11 (современное количество депиков во фракции) + комми-вояжеры 8 (совр) + примкнувшие к ним таварищи из числа крымских татар 7 + 2 нетаковца = 64 (а если наташкины не будут дергаться = 71).
2) сценарий развития ОПГ "Казаки" в современных условиях - тех бандюков, которые не легли под янычар, щемят менты по делам башмаков и сейлема (превед, луценка!).
Остальным выход - становиться казаками, православными, канечна. После этого любое дело против них - это преследование православных, русских, да что там - Оппозиции, самого святого.
3) сценарий решения земельного вопроса - землю захватывают боевики ОПГ "Казаки" - но это, канечна, не захват, это защита родной (слезы крупным планом) земли от падонков.
Сначала - кто быстрее (ОПГ "Казаки" или ОПГ "К.Татары", потом - кто сильнее (мордобои или погромы (с "Сука" Грач) - идеально для правильного осмысления ситуации электоратом).
А потом - ЛЕГАЛИЗАЦИЯ самозахватов, на радость всем организаторам этой СХЕМЫ (Джемилев порешает с Януковичем, нет, они, канечна, не в доле, просто они решают межнац конфликт, а Чубаров и Гриценко объяснят всем мудрость их решений).
2006.08.21 | Брат-1
Re: сценарист-сука, выпей йаду
Dumat пише:> 2) сценарий развития ОПГ "Казаки" в современных условиях - тех бандюков, которые не легли под янычар, щемят менты по делам башмаков и сейлема (превед, луценка!).
Вот и хорошо, что хотя бы этих "защемят". Потом, и вправду, свергнем Януковича - возьмёмся и за тех, кто был под янучарами.
> Остальным выход - становиться казаками, православными, канечна. После этого любое дело против них - это преследование православных, русских, да что там - Оппозиции, самого святого.
И это их спасёт от тотальной зачистки "донецкими"? Соминительно, чтобы у последних были какие-то тормоза на это счет.
> 3) сценарий решения земельного вопроса - землю захватывают боевики ОПГ "Казаки" - но это, канечна, не захват, это защита родной (слезы крупным планом) земли от падонков.
Это и так уже постоянно происходит. Только в отличие от крымсикх татар, казаки захватывают рынки и вокзалы. Наверное, это выгоднее.
> Сначала - кто быстрее (ОПГ "Казаки" или ОПГ "К.Татары", потом - кто сильнее (мордобои или погромы (с "Сука" Грач) - идеально для правильного осмысления ситуации электоратом).
Что это ещё за "ОПГ КТатары"??!!??
чТО ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ?
> А потом - ЛЕГАЛИЗАЦИЯ самозахватов, на радость всем организаторам этой СХЕМЫ (Джемилев порешает с Януковичем, нет, они, канечна, не в доле, просто они решают межнац конфликт, а Чубаров и Гриценко объяснят всем мудрость их решений).
Легализация самозавхватов - вы имеет в виду, что для обеих сторон, да? То есть крымским татарам теперь можно селиться на ЮБК ?
2006.08.22 | Dumat
Re: сценарист-сука, выпей йаду
Брат-1 пише:> Dumat пише:
>
> > 2) сценарий развития ОПГ "Казаки" в современных условиях - тех бандюков, которые не легли под янычар, щемят менты по делам башмаков и сейлема (превед, луценка!).
>
> Вот и хорошо, что хотя бы этих "защемят". Потом, и вправду, свергнем Януковича - возьмёмся и за тех, кто был под янучарами.
Ага
> > Остальным выход - становиться казаками, православными, канечна. После этого любое дело против них - это преследование православных, русских, да что там - Оппозиции, самого святого.
>
> И это их спасёт от тотальной зачистки "донецкими"? Сомнительно, чтобы у последних были какие-то тормоза на это счет.
Дело в том, что плохих "бандитов" кончат или закроють, а "донецкие" станут казаками. Вот в чем сценарий. Какие ж эта типа бандиты, эта ж - братья-казаки, православные, ЛЕГАЛИЗОВАННЫЕ.
> > 3) сценарий решения земельного вопроса - землю захватывают боевики ОПГ "Казаки" - но это, канечна, не захват, это защита родной (слезы крупным планом) земли от падонков.
>
> Это и так уже постоянно происходит. Только в отличие от крымсикх татар, казаки захватывают рынки и вокзалы. Наверное, это выгоднее.
Посмотрите посты на Майдане про санатории разные, это как раз про землю. И это токо начало рейдерства по-казачески. Одно дело захватить по-тупому землю в один ход. Другое - "захват" земли "казаками, переодетыми в крымских татар", мордобой-погром (с Л. "Сука" Грач), "освобождение" и - руби капусту с хозяев объекта.
>
> > Сначала - кто быстрее (ОПГ "Казаки" или ОПГ "К.Татары", потом - кто сильнее (мордобои или погромы (с "Сука" Грач) - идеально для правильного осмысления ситуации электоратом).
>
> Что это ещё за "ОПГ КТатары"??!!??
> чТО ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ?
Переодетых в крымских татар (которые по этнической принадлежности могут быть в том числе и крымскими татарами).
>
> > А потом - ЛЕГАЛИЗАЦИЯ самозахватов, на радость всем организаторам этой СХЕМЫ (Джемилев порешает с Януковичем, нет, они, канечна, не в доле, просто они решают межнац конфликт, а Чубаров и Гриценко объяснят всем мудрость их решений).
>
> Легализация самозавхватов - вы имеет в виду, что для обеих сторон, да? То есть крымским татарам теперь можно селиться на ЮБК ?
Нет, это когда землю оформляют в частную собственность (а не коммунальную или государственую) и продают по рыночным ценам быстро-быстро. И селятся там "татары" из Москвы и Тюмени.
2006.08.21 | Tatarchuk
Концептуальні питання недалекого майбутнього
Слухайте, ну все гаразд. Зараз, поки канікули та відпочинок, все йде "за планом". Донецькі займають посади, Янукович стучить кулаком по столу та обіцяє всім несолодке життя, найбільш нестійкі помаранчеві охоче лягли у позу очікування та демонструють готовність до "щирокої співпраці".Але.
Дуже скоро буде так, що українській народ прожене Януковича від влади. Може, й Ющенко півторить прикру долю Горбачьова. Що тоді?
Невже кримські татари у найскрутнішу хвилину підтримуватимуть захищающегося Янучару?
Невже Меджліс підтримає "не словом а ділом" свого нового Януковича? А то й Ющенка, як його скидатимуть?
Що це означатиме на практиці. Чи не втягування Криму у "біло-блакитню" орбиту, та ще й на чолі з кримськими татарами?
Як собі уявляють "дуже віповідальні" Чубаров та Джемилєв, що їм протистоятиме українське суспільство - у випадку як вони триматимуться за янучар?
Чи готові вони до переходу Криму до табору Реакції?
Чи відомо їм, що діло реакції, хто б її не захищав - провальне та несе програш захисникам? Адже принаймні Рефат Чубаров, наскільки мені відомо, є мій колега за фахом, тобто - історик.
Чи він розуміє, що Історія не полюбляє зрадників, не полюбляє людей, навіть випадково опинившихся на боці реакції?
Адже помаранчева революція, слушно, тільки продовжує розвиватися, і тимчасовий парад реакційних елементів тільки підстегне майбутні революційні репресії.
Наскільки мені зрозуміло, в інтересах кримськотатарського народу - ефективна люстрація, саме те, задля чого буде друга (радикальніша) хвиля Революції.
Але зараз - підкреслюю - за наявної ситуації - Чубаров та Джемилєв намагаються галмувати цей другий етап.
Хотілося би побажати, аби ці політики негайно покинули помилки та також негайно повернулися до революційного табору - бо фактично в них на відповідальності ціла криськотатарська нація. Не треба ту націю брати в заручники, підставляти її під власні хітрі думки та дуже неясні міркування.
досі ми не почули ясних відповідей на тему "чому ж ви зрадили Майдан"?.
Здається, таку відповідь ніхто і не готує.
Це - безвідповідально, з огляду на те, що наразі відбуватиметься в Україні.
2006.08.21 | Революціонер
Концептуальні відповіді недалекого майбутнього
Tatarchuk пише:> Дуже скоро буде так, що українській народ прожене Януковича від влади. Може, й Ющенко півторить прикру долю Горбачьова. Що тоді?
Не прожене, будьте певні. Український народ в більшості цілком задоволений прємьєром. Який народ - такий і прємьєр. Вперше за всю історію провели вільні вибори, тож і обрали собі того, кого хочуть.
Народ - це не тільки свідомі довоговолосі студенти в банданах. Це ще мільйони дурних тіток та диких бабок. В чому й полягає демографічна проблема.
> Невже кримські татари у найскрутнішу хвилину підтримуватимуть захищающегося Янучару?
> Як собі уявляють "дуже віповідальні" Чубаров та Джемилєв, що їм протистоятиме українське суспільство - у випадку як вони триматимуться за янучар?
Не триматимуться. У випадку гіпотетичного провалу Януковича вони полишать його та працюватимуть на антиянуковців. Джемілєв та Чубаров можуть вступати в сумнівні коаліції та грати в гидкі ігри, але в їхньому віці вже нездатні змінювати власні переконання.
> те, задля чого буде друга (радикальніша) хвиля Революції.
Ще першої не було, а ви вже другу пророкуєте... Революція - це коли по всій країні стару владу з дружинами та дітьми з домів витягають та на ліхтарях за шії вішають, а не апельсинки по вулицях окремо взятого міста катають.
Не буде ніяких хвиль революцій. Ось побачите.
Для "радикальнішої" хвилі революції повинен існувати як мінімум "радикальнійший" клас громадян. Судячи за результатами виборів до ВР, цей клас в Україні цілком винищено. Бо якби такий клас існував - то не сиділи б Костенки з Тягнибоками поза Радою.
> з огляду на те, що наразі відбуватиметься в Україні.
"Наразі" означає не "сєйчас", а "пока что". Не паплюжте мову.
2006.08.21 | Tatarchuk
Re: Концептуальні відповіді недалекого майбутнього
Революціонер пише:> > Невже кримські татари у найскрутнішу хвилину підтримуватимуть захищающегося Янучару?
> > Як собі уявляють "дуже віповідальні" Чубаров та Джемилєв, що їм протистоятиме українське суспільство - у випадку як вони триматимуться за янучар?
> Не триматимуться. У випадку гіпотетичного провалу Януковича вони полишать його та працюватимуть на антиянуковців. Джемілєв та Чубаров можуть вступати в сумнівні коаліції та грати в гидкі ігри, але в їхньому віці вже нездатні змінювати власні переконання.
Справа не в тому, що вони зрадять нових хазяїв коли ВЖЕ буде ясно що їх низвергли. Бо тоді їм ніхто вже не дасть примазуватися до перемоги, проти якої вони як раз і діяли.
Я кажу - чи підтримуватимуть вони Янука ПІД ЧАС боротьби за його скинення! Бо як і надалі підтримуватимуть, то їх відправлять на свалку історії.
> > те, задля чого буде друга (радикальніша) хвиля Революції.
> Ще першої не було, а ви вже другу пророкуєте... Революція - це коли по всій країні стару владу з дружинами та дітьми з домів витягають та на ліхтарях за шії вішають, а не апельсинки по вулицях окремо взятого міста катають.
Як раз перші стадії всіх революцій проходять надивовижу мирно. Нариклад, Лютнево-Березнева 1917 року в Пітері. Царській кузен Кирило націпмв собі червоного банта... Жандарм розкаявся та братується з солдатом... Але ця іділія швидко закінчилася.
> Не буде ніяких хвиль революцій. Ось побачите.
Побачимо. Бо особисто робитиму аби була хвиля та не одна.
> Для "радикальнішої" хвилі революції повинен існувати як мінімум "радикальнійший" клас громадян. Судячи за результатами виборів до ВР, цей клас в Україні цілком винищено. Бо якби такий клас існував - то не сиділи б Костенки з Тягнибоками поза Радою.
Відповім вам дуже відомою на Вільному форумі сторією. Після виборів зявилося посилання на електрону програму, яка обирає вам виборчий блок, за який ви маєте голосувати лише з огляду на програму (при цьому імя партії-блоку невідомо). Так от, багато хто з наших дописувачів, голосувавших за "китів" помаранчогвого табору, з подивом дізнався, що мав голосувати за Тягнибока
Щодо Костенка - ІМХО дуже старий та йому теж пора засісти за мемуар.
> > з огляду на те, що наразі відбуватиметься в Україні.
> "Наразі" означає не "сєйчас", а "пока что". Не паплюжте мову.
Не паплюжу. Бо мав на увазі саме це значення, те що відбувається ось прямо зараз але не надовго.
2006.08.21 | Kazarsky
Re: Концептуальні відповіді недалекого майбутнього
Шановний tatarchuk! як на вашу думку чи взмозі Янукович розвязати кримськи проблеми и навести порядок? є таки думки, що глава уряду зараз знаходиться на звилі тріумфа домовностей по газу, палива та ін. в сітуації кои президент дуже приховано висловляється по кримськім справам хтось повинен взяти кермо. хто це може зробити? не вже Янек? чи хтось інший?2006.08.21 | Tatarchuk
Re: Концептуальні відповіді недалекого майбутнього
Kazarsky пише:> Шановний tatarchuk! як на вашу думку чи взмозі Янукович розвязати кримськи проблеми и навести порядок?
Вважаю, що ні. Янукович - ставленець розбійних кланів, для яких будь-яке розуміння "порядку", навіть за путінським зразком, є серпом по серцю.
Їхня атмосфера - це постійний безлад, у якому вони виглядають як мужні люди, бо їздять з пушками та творять "бєспрєдєл". На фоні непорядку такий безпредеєл навіть здається чиось "правільним", але він існує тільки ТОМУ ЩО міліція (переклад - "озброєний народ") не є міліцією, а є корумпірованими жандармами.
Будь-яке наведення порядку - наприклад встановлення так званої "диктатури закону" - означатиме загибель УСІХ кримінальних кланів. От тепер мпоміркуйте, чи хоча б хтось з оточення Януковича ладен штовхати його на такі кроки.
> є таки думки, що глава уряду зараз знаходиться на звилі тріумфа домовностей по газу, палива та ін. в сітуації кои президент дуже приховано висловляється по кримськім справам хтось повинен взяти кермо. хто це може зробити? не вже Янек? чи хтось інший?
Янучара "сильний" та "конкретний" ТІЛЬКИ на фоні Ющенка, що є карикатурно слабкий, гротескно ліричний, смішний для будь-кого хто не є його фанатом за визначенням..
Навіть порівнняня Януковича "сильного" з Юлею буде ф інформаційному просторі на користь Юлі, хоча сама вона теж не є зразком вольових та неухильних дій.
Отже, місія сильного політика має бути покладена (у сенсі що так і має бути і напевно буде) на політика, якому достатньо будь-які впровадження робити вперто та послідовно, не зважаючи на критику та нюанси. Тенденція, що це буде політик з колишнього помаранчового табору, але хто - я наразі не готовий сказати, бо сам не знаю.
Окремо щодо "сильних позицій" про газ. Як відомо, янучари обіцяли взагалі знизити ціну, тепер подають як велике досягнення залишення ціни 95 "до кінця 2006". Але уявіть-но собі, що станеться САМЕ 1 СІЧНЯ 2007, бо прецедент вже маємо.
Втім, не впевнений, що тоді це буде проблемою саме Ющенка та Януковича.