Пару слов о газете "Голос молодежи"
10/03/2006 | Яша
Намедни купил в киоске (цена - 85 коп.) недавно заявившую о себе газету "Голос молодежи", которая выходит при поддержке организации "Бирлик-Единство".
Честно сказать, ожидал большего. Объем газеты 16 полос, а читать практически нечего. Много информации из Интернета (частенько идут ссылки на российские источники), причем не самой интересной, колонка редактора, в которой он хвастается тем, что в газету 9 или 6, не помню точно, человек пришли и изъявили желание сотрудничать с изданием, мол, видите, как мы работаем. Но это все ерунда.
Больше всего меня поразила информация, втупую перепечатанная с лже-агентства "Новый регион": "Евразийский союз молодежи собирается повторить Приднестровский референдум в Крыму" (http://www.nr2.ru/crimea/83950.html), причем эту мерзкую новость вынесли в анонс на первой полосе под заголовком что-то вроде: "Младоевразийцы взорвут Крым". Вот характерная цитата малолетнего типка Кнырика: «Мы вернулись с полной базой знаний, для того чтобы повторить весь законный путь к референдуму у нас здесь в Крыму. ЕСМ поддерживает Приднестровье в борьбе за воссоздание великой Российской Империи».
Тут я чего-то не понимаю. Вроде бы руководство "Бирлика" постоянно открещивалось от всякого рода шовинистов, развенчивая, как они говорят, мифы один за другим. А тут в газете пустили сообщение такого рода. Они вообще думают, что делают, либо же это их позиция???
В общем впечатления от газеты остались весьма негативные:( Надеюсь, что ребятки исправятся.
Честно сказать, ожидал большего. Объем газеты 16 полос, а читать практически нечего. Много информации из Интернета (частенько идут ссылки на российские источники), причем не самой интересной, колонка редактора, в которой он хвастается тем, что в газету 9 или 6, не помню точно, человек пришли и изъявили желание сотрудничать с изданием, мол, видите, как мы работаем. Но это все ерунда.
Больше всего меня поразила информация, втупую перепечатанная с лже-агентства "Новый регион": "Евразийский союз молодежи собирается повторить Приднестровский референдум в Крыму" (http://www.nr2.ru/crimea/83950.html), причем эту мерзкую новость вынесли в анонс на первой полосе под заголовком что-то вроде: "Младоевразийцы взорвут Крым". Вот характерная цитата малолетнего типка Кнырика: «Мы вернулись с полной базой знаний, для того чтобы повторить весь законный путь к референдуму у нас здесь в Крыму. ЕСМ поддерживает Приднестровье в борьбе за воссоздание великой Российской Империи».
Тут я чего-то не понимаю. Вроде бы руководство "Бирлика" постоянно открещивалось от всякого рода шовинистов, развенчивая, как они говорят, мифы один за другим. А тут в газете пустили сообщение такого рода. Они вообще думают, что делают, либо же это их позиция???
В общем впечатления от газеты остались весьма негативные:( Надеюсь, что ребятки исправятся.
Відповіді
2006.10.04 | line305b
Re: Пару слов о газете "Голос молодежи"
Яша пише:> Надеюсь, что ребятки исправятся.
Надеюсь, что повесятся...
2006.10.04 | Осман
Re: Пару слов о газете "Голос молодежи"
line305b пише:> Яша пише:
> > Надеюсь, что ребятки исправятся.
>
> Надеюсь, что повесятся...
Вы не по возрасту кровожадны!
2006.10.04 | Mustafa
İş gazetanen bitmeycek, ğaliba
Men line305b ile qısmen razım.Tünevin Birlik teşkilâtına yaqın olğan bir adamdan meraqlı haber eşittim. Kerçek mi, yalan mı, bilmeyim, amma Birlikçiler, ğaliba, ayırı bir radiyonı açmaq niyetindeler. Bu malümatnı, elbette ki, başta araştırmaq kerek, lâkin eger kerçekten de böyle ıntıluvlar olsa, işimiz çataq, demek.
2006.10.04 | Alessandro
Re: İş gazetanen bitmeycek, ğaliba
Mustafa пише:> Men line305b ile qısmen razım.
Это как? Чтобы повесились но не до конца? %)
> Tünevin Birlik teşkilâtına yaqın olğan bir adamdan meraqlı haber eşittim. Kerçek mi, yalan mı, bilmeyim, amma Birlikçiler, ğaliba, ayırı bir radiyonı açmaq niyetindeler. Bu malümatnı, elbette ki, başta araştırmaq kerek, lâkin eger kerçekten de böyle ıntıluvlar olsa, işimiz çataq, demek.
М-да... А с другой стороны нужна же ведь щука, чтобы карась не дремал. Конкурентная борьба и всё такое - это ведь и для вас будет полезно.
На чьи только вот деньги это затевается... Дяди Лёвы Миримского? Если да, то нужно это умело подать и будет ребяткам такая антиреклама, что отмываться будут долго...
PS
А на каком они языке вещать собираются, ваш источник не знает?
2006.10.04 | Лозина-Лозинский
Re: İş gazetanen bitmeycek, ğaliba
Кажется, я понял о чем речь.Все эти разговоры о евразийском единстве и роли мусульман и обобщенных "татар" в ней - старые наработка кремлевсих мудрецов.
Если какие то незрелые юноши типа так называемого Ширина на них ведутся, то демонстриют глупость по меньшей мере. А если ведутся и якобы зрелые дядечки их Милли-Фирка - то дело пахнет программой по расколу крымских татар путем ослабления Меджлиса. Понятно, кто это затевает. Тов. майорам привет!
Что же до конкуренции... Чувствуется потребность, НМД, внеком европейском и на порядок более технологичном крыле в Меджлисе, которое и создавало бы конкуренцию нетехнорлогичным "хомячкам". НО! в рамках Меджлиса.
В обратном случае крымских татар "разделят и начнуть ими властвовать"
2006.10.04 | Alessandro
Kerçek, “Meydan”nıñ saytına ne oldı bilesizmi?
2006.10.04 | Nadj
Re: Kerçek, “Meydan”nıñ saytına ne oldı bilesizmi?
Сейчас идет тестирование новой версии сайта. Ситуация временная, разрешится в ближайшее время, иншаллах.2006.10.04 | Tatarchuk
Re: иншаллах
Nadj пише:> Сейчас идет тестирование новой версии сайта. Ситуация временная, разрешится в ближайшее время, иншаллах.
Ссылочку дать не забудьте (если адрес поменяете).
Если помощь нужна - давайте знать на Майдане.
2006.10.04 | Tatarchuk
Re: İş gazetanen bitmeycek, ğaliba
Мустафа, я препрошую що не можу вам відповісти на вашій мові (через недостатнє знання її), але з приводу вашого зауваження:Mustafa пише:
> Tünevin Birlik teşkilâtına yaqın olğan bir adamdan meraqlı haber eşittim.
Одна людина але ця людина з неабиякими амбиціями. Я бачу як вокруг Норика тусять різні люди та можу сказати впевнено що він вміє обробляти психику молодої людини (про це потім).
> Kerçek mi, yalan mı, bilmeyim, amma Birlikçiler, ğaliba, ayırı bir radiyonı açmaq niyetindeler.
Як не дивно але версія про розколювання має непряме підтвердження з неочікуванного боку. Це - походження бренду "Бірлік". Його успішно використовували узбецькі спецслужьи (свого часу), а також вже десь зниклі ідеологи "ногайської ідеї" (до речі рух татар-ногайців називається Бірлік).
> Bu malümatnı, elbette ki, başta araştırmaq kerek, lâkin eger kerçekten de böyle ıntıluvlar olsa, işimiz çataq, demek.
Все що може бути відомо про таку замкнену организацію як Бірлік, має аналізуватися. До цього не сприяє так зване "табу" на бірліковців - чим більше інфи тим більше "дурь всякого буде видна"
2006.10.04 | Зоре
Re: İş gazetanen bitmeycek, ğaliba
Имела воможсность прочитать один из номеров газету, которую вы обсуждаете. Так и не поняла - чьим голосом она говорит....но какая-то странная унас молодежь, получается, если верить этой газете.Две-три свои статейки на 16 полос, и
Колонку редактора читать сложно даже тем, кто в "теме" - есть попытка политического анализа, но нет инструмента анализа
2006.10.04 | Tatarchuk
Re: İş gazetanen bitmeycek, ğaliba
Зоре пише:> Имела воможсность прочитать один из номеров газету, которую вы обсуждаете. Так и не поняла - чьим голосом она говорит....но какая-то странная унас молодежь, получается, если верить этой газете.
Если считать, что Норик консолидирует вокруг себя сознательно и специально "золотую" молодёжь, то все более менее становится на полочки.
"Золотая" молодежь имеет блестящее образование (по крайней мере по сумме денег потраченных во время получения).
По идее такая молодёжь должна в ближайшее будущее ворваться в крымскую жизнь и оттеснить старых, закоренелых и бесперспективных местоблюстителей.
Но им вместо этого - подсовывают кальян (есть такой прикол у Норика Ширина, покурить кальян), пиджаки как вы верно подметили (честь мундира подменяется цветом мундира).
Дискотеки - это на мою хвору думку также сознательная инфантилизация молодёжи, потому что (извините если кого обидел) после 20 лет пора уже и о другом подумать.
Таким образом, если это - сознательно, то это - подрыв социальной активности молодёжи. В чьих интересах - думаю, интересы очень многих здесь совпадают.
2006.10.04 | Observer
Re: İş gazetanen bitmeycek, ğaliba
Норіку, як на мене, можна лише співчувати. У нього та його організації немає ані ідеологі, ані власної ідентичності. Хлопці просто бавляться в велику політику, смокчуть батьківські гроші та й годі. Ще намагаються попсувати нерви здоровим суспільно-політичним силам у середовищі кримських татар.Особисто я не приховую симпатій до організації "Бізім Кирим". Здається, підхід у них грунтовний.
2006.10.04 | Аспід
Слово "бирлик" означает "СОЮЗ".
Tatarchuk пише:> Це - походження бренду "Бірлік". Його успішно використовували узбецькі спецслужьи (свого часу), а також вже десь зниклі ідеологи "ногайської ідеї" (до речі рух татар-ногайців називається Бірлік).
Я помогу вам понять, откуда происходит этот брэнд.
Ни узбеки, ни ногайцы тут ни при чем.
Одно из значений слова "бирлик" - это "СОЮЗ".
Всем превед от Лёвы.
Лозина-Лозинский пише:
> Все эти разговоры о евразийском единстве и роли мусульман и обобщенных "татар" в ней - старые наработка кремлевсих мудрецов.
И здесь я тоже постараюсь помочь.
Это гораздо более старая наработка, Лозина. Кремлевские мудрецы - лишь жалкие последователи, а автором является не кто иной, как Исмаил Гаспринский.
О Гаспринском все слышали, но мало кто его читал и почти никто его не конспектировал. А напрасно. В определенных кругах его читают очень внимательно. И не просто читают, а карандашиком выписывают в блокнотик всё, что нужно.
Когда крымскотатарский рух начнут хлестать по щекам крымскотатарским же оружием (убийственными цитатами из Гаспринского) - читать будет уже поздно. Поэтому приглашаю всех интересующихся сию же минуту идти в одноименную библиотеку и читать Гаспринского (если только весь тираж не находится уже в работе у строителей новой "партии").
2006.10.04 | Tatarchuk
слово "Союз" существовало и до Лео Стернелло
Аспід пише:> Я помогу вам понять, откуда происходит этот брэнд.
То есть вы это точно знаете?
> Ни узбеки, ни ногайцы тут ни при чем.
> Одно из значений слова "бирлик" - это "СОЮЗ".
И в постСОЮЗовском пространстве куча народу использовала это слово в контексте СССР. (Или вы думаете что киоски "Союзпечать" принадлежит партии "Союз"?)
> Всем превед от Лёвы.
Просто я несколько раз проверял эту информацию по своим каналам, она не подтверждалась. У меня конечно не бог весть какой опыт разузнавания, но подобные связи КАК ПРАВИЛО торчат как уши из-под шляпы. В случае с Львом (а это наиболее частая версия) - ни разу уши не увидел. Лев при этом - зверь не сильно уж хитрый.
Поэтому ваша информация ценна в двух случаях: 1) если вы это точно знаете, 2) если это легко проверить.
> И здесь я тоже постараюсь помочь.
> Это гораздо более старая наработка, Лозина. Кремлевские мудрецы - лишь жалкие последователи, а автором является не кто иной, как Исмаил Гаспринский.
Вот тут ваша информация очень кстати. Меня буквально на днях просветили по этому поводу - иншаллах не миллифирковцы, а знатоки Гаспринского.
До этого я как-то не сопоставлял термины "великий гуманист" и "татарист-затейник", "друг евразийцев" и "пророссийский евразист". И ещё бог знает сколько бы я об этом не узнал, если бы не участившиеся публикации о всетатарскости всетатарского всетатарскума и (зачем-то) явно искуственно инспирированной полемики "Тимур-Тамерлан, был ли он друг или враг".
(Как говорится, они б ещё Аттилу вспомнили).
> О Гаспринском все слышали, но мало кто его читал и почти никто его не конспектировал. А напрасно. В определенных кругах его читают очень внимательно. И не просто читают, а карандашиком выписывают в блокнотик всё, что нужно.
Да, вы кажется правы. И очень вовремя это заметили.
> Когда крымскотатарский рух начнут хлестать по щекам крымскотатарским же оружием (убийственными цитатами из Гаспринского) - читать будет уже поздно. Поэтому приглашаю всех интересующихся сию же минуту идти в одноименную библиотеку и читать Гаспринского (если только весь тираж не находится уже в работе у строителей новой "партии").
А вот это скорее всего так и есть
2006.10.04 | Аспід
Да-да. "Бирлик" - это не СОЮЗ. Это таткомсомол СОЮЗа.
Tatarchuk пише:> То есть вы это точно знаете?
Словарную статью я знаю совершенно и абсолютно точно: читал личными глазами, листал личными пальцами. Зуб даю, там написано "союз". Максимум, что я преувеличил - это набрал капслоком: "СОЮЗ".
> (Или вы думаете что киоски "Союзпечать" принадлежит партии "Союз"?)
Признаться это не приходило на ум. Но идея неплохая, надо обратить на это внимание
А если всерьез, то я думаю, что молодежный кружок "Бирлик" ("СОЮЗ") создан теми же силами, которыми создана и партия Лёвы, и "Народный фронт", и вся остальная шушера в этом роде. Вот это я точно думаю.
> Меня буквально на днях просветили по этому поводу - иншаллах не миллифирковцы, а знатоки Гаспринского.
Пане Татарчук, а какое значение Вы вкладываете в слово "иншаллах"?
Поправлять Вас не буду, поищите в словаре сами, а то снова спросите меня, точно ли я уверен...
> > О Гаспринском все слышали, но мало кто его читал и почти никто его не конспектировал. А напрасно. В определенных кругах его читают очень внимательно. И не просто читают, а карандашиком выписывают в блокнотик всё, что нужно.
>
> Да, вы кажется правы. И очень вовремя это заметили.
Вот именно: читают и выписывают. Заметил я это потому, что в руки попал случайный набор российских статей об "исламо-экстремизме", "евразийстве", "общей угрозе с запада" и прочего в этом духе, умеренного толка. Авторами статей являются русские, а также прорусские казанские татары. В этих статьях на удивление часто и удачно цитируется Гаспринский.
> Благо ходить им недалеко туда-сюда. Впрочем, этот момент, в отличие от многих, легко проверить документально
- причем, заметьте, по поводу этого даже до документальной проверки можно строить обоснованые предположения с очень высокой степенью вероятности.
Так что не надо требовать документальности. Если б на сайте стоял автоматический фильтр на документальность - большая часть юзеров с их предположениями и догадками была бы автоматически забанена, и висела бы тут лишь пара-другая нейтральных новостей без комментариев.
2006.10.05 | Tatarchuk
Тобто ви цього не знаєте напевне
Бо на моє пряме запитання ("мені про це дізнатися не вдалося, чи вдалося це достеменно дізнатися вам?") ви віджартувалисяАспід пише:
> Tatarchuk пише:
> > То есть вы это точно знаете?
> Словарную статью я знаю совершенно и абсолютно точно: читал личными глазами, листал личными пальцами. Зуб даю, там написано "союз". Максимум, что я преувеличил - это набрал капслоком: "СОЮЗ".
> > Меня буквально на днях просветили по этому поводу - иншаллах не миллифирковцы, а знатоки Гаспринского.
> Пане Татарчук, а какое значение Вы вкладываете в слово "иншаллах"?
> Поправлять Вас не буду, поищите в словаре сами, а то снова спросите меня, точно ли я уверен...
А ви мене наперед чим поправляти, зробить над собою зусилля та прочитайте все що я пишу буквально. Щоправда для того вам доведеться не користуватися думкою нібито Татарчук апріорі гонить.
Отож від початку до кінця перечитайте речення дословно та іншаллах
2006.10.05 | Аспід
Татарчук обиделся!!
Татарчук обиделся!!!!!Не обижайтесь, Татарчук - я ж вас вон бесплатно от гадких обвинений в пиаре МиллиФирки спасаю, от куда более крутого гонева
И "иншаллу"-таки научились употреблять ))))) Не всё так плохо
И вообще: я на этом форуме награжден наградой "За Всё Хорошее", а вы со мной тут сперечаетесь...
А для достеменного дознания о связях Бирлика с Союзом надо либо обольстить (с диктофоном) их кассиршу, либо поймать (с камерой) на аморалке их секретаря по идеологии, либо загипнотизировать и допросить лидера. Такого глубокого доступа у меня нет, да если и был бы, не пошел бы я туда. Мнение о них я уже составил - скорее всего, такие связи есть. Но если их нет - то ниц страшного. Если даже и не Союз - то все равно наверняка есть какие-нибудь гнусные связи, потому что сама по себе такая поганка не вырастает, а вырастая, не стоит так долго. Явно кто-то ее поливает, и учитывая характер растения, круг вероятных поливальщиков представляется не столь уж широким и загадочным.
Так что вопрос о достоверности данных предположений остается открытым до тех пор, пока некий герой не отправится туда в логово, не запишет, не заснимет и не допросит.
2006.10.05 | Яша
Re: Татарчук обиделся!!
Насколько мне известно, у лидера организации Норика Ширина папа — бизнесмен. Вот он и спонсирует сына и все его идеи.А что касается каких-то связей "Бирлик-Единства" с партией "Союз", то, как мне кажется, это все на уровне слухов и не более: "кто-то сказал", "где-то слышал" и т.д.
Если уж и говорить о политических связях "Бирлика", то непременно надо отметить тот факт, что на прошедших в марте этого выборах Норик с командой поддерживали партию "Трудовая Украина" (лидер - Валерий Коновалюк), к тому же Ширин, если я не ошибаюсь был в избирательных списках "ТУ" в крымский парламент. А вот его отец числился в списках партии "Зеленых" в горсовет Симферополя. Но оба, как известно, никуда не прошли.
2006.10.06 | line305b
Re: İş gazetanen bitmeycek, ğaliba
Mustafa пише:> lâkin eger kerçekten de böyle ıntıluvlar olsa, işimiz çataq, demek.
Bu aptalin yaptigi radyo'nun isi gazetasi'ndan pek uzaqqa ketalmaz menimce... Yapsin, parasi daha cabuq biter, kurtulurmiz:)
2006.10.04 | gezlevli
Re: Пару слов о газете "Голос молодежи"
Эти мальчики везде успевают. И в Бахчисарае, и в Преднестровье и уже в Киев готовы ехать.Кримські активісти Блоку Наталії Вітренко "Народна опозиція", партії "Руський блок", Європейського союзу молоді заявляють, що не допустять проведення 14 жовтня в Києві Маршу Української повстанської армії з нагоди 64-х роковин її створення.
Про це УНІАН повідомив лідер ЄСМ Криму Костянтин КНИРІК.
За його словами, мета кримських активістів "не дати зганьбити пам`ять наших дідів і Славу Великої Перемоги Червоної армії". "Ми їдемо на бій і будь-якою ціною не дамо пройти їм (представникам правих сил - УНІАН) по головній площі країни", - заявив він.
Як сказав К.КНИРІК, якийсь час назад активісти Блоку Вітренко, "Руського блоку" і ЄСМ встановили агітнамети під гаслом "Всі на боротьбу з фашизмом" і вже на сьогодні понад 3 тисячі добровольців з Криму записалися на акцію до Києва. "Ця акція (запис добровольців - УНІАН) триватиме 10 днів. Ми прогнозуємо привести до Києва з усієї України близько 20 тисяч активістів ЄСМ", - сказав голова кримської організації ЄСМ.
2006.10.04 | Леман
Re: Пару слов о газете "Голос молодежи"
Майоры... Нет, это даже не генерал-майоры. Бери выше. Крым вообще заповедник коммунистов, на деньги из-за рубежа... Особенно сильно это вымирающее племя коммуняк среди крымскотарской "интеллигенции". Читайте "Голос Крыма", "Полуостров", "Янъы дунья", журнал "Йылдыз" . Везде открытое или скрытое прославление коммуняк и мубарековцев. Прочтите нва сйие крымскотатаской молодежи в разделе "аналитика" статью "Комиссарский миф".Наследники коммуняк сами не понимают до конца, что они вымираюдщее племя. Но всем близким к народу людям надо быть начеку.
2006.10.04 | Tatarchuk
Re: Комиссарский миф: ставити чи не ставити?
Леман пише:> Прочтите нва сйие крымскотатаской молодежи в разделе "аналитика" статью "Комиссарский миф".
Леман, я как раз хотел посоветоваться с активистами - ставить на обсуждение эту статью http://crimean.org/forum/forum_posts.asp?TID=2236&PN=1 или нет.
Какие мнения будут у джемаата?
2006.10.05 | Зоре
Re: Комиссарский миф: ставити чи не ставити?
Это такой непростой вопрос, с корнями в 50-6--х годах прошлого века. Мне, к примеру, трудно об этом не то, что высказываться, но даже составить какое-то определенное мнение. Слишком мало информации, наверное. А та, которая есть, сдобрена таким количеством эмоций.... Эт к историкам.2006.10.05 | Alessandro
О Гаспринском (может нужно бы в отдельную ветку)
Ну да, Гаспринский был пантюркистом, что ж поделать. Нужно просто тактично объяснять, что цитата из Гаспринского - это не цитата из Корана, и если Гаспринский что-то сказал, то это ещё не есть истина впоследней инстанции.И вот ещё пару любопытных цитаток в тему.
Язык тех времён, конечно, от современного заметно отличается, читать трудновато, но смысл-то ясен.
"Биз Араб дегилиз, амма Татар да дегилиз эфендим. Чюнки "Татар Миллети" бизлерден бам-башкъа бир миллеттир. Татарлар Къытайгъа таби ве Могъолистаннынъ бир кошесинде доланан бедеви (кочебе) ве меджуси путперест бир къавимдир. Тиллери бизим тиле ич ошамаз... Биз Татармыз деген кишилер рюджу къылмалы, бу фикирден къайтмалы..."
Исмаил Гаспралы. 21.11.1905 с.
"Вай политика, политика... Мектеблере гирмез исенъ не гузель олурду. Татар къавми мевджут дегиль, Татар тили малюм дегиль... Рус ве Османлы тарихлери Русие Мусульманларына гъараибден оларакъ "татар" исми вермишлер, факъат бизи Татар эдемезлер. Атта кендимиз биле Татарыз дие икърар этсек, гене акъикъаты чюрютмек мумкюн олмаз."
"Терджиман" газетасы. Бахчисарай. 11.12.1909 с.
"Татарлар бу ерлере гельдиклеринде, биз, бабаларымыз олан тюрклерин куршилери (къомшулары) олан къавимлерин арзу эдеджек ревишде (тарзда) медениетлери вар иди... Ойле исе бизлер Татар дегилиз..."
Джафер Сейдамет. 1900 сенелери башлары
Так что иногда можно на Гаспринского ответить Гаспринским же.