МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Анонс нового номера

10/13/2006 | ДИАЛОГ
Вышел в свет новый, 40-й, номер газеты «Диалог».


Вот анонсы некоторых материалов:

- Крым ожидают новые финансовые вливания. 10-11 октября с визитом в Крыму находилась делегация стран-доноров ПРИК ПРООН.


- Мустафа Джемилев в эксклюзивном интервью комментирует свое назначение советником премьер-министра Украины.
Текст можно прочитать на сайте Меджлиса крымскотатарского народа

http://www.qurultay.org/rus/ayrinti.asp?HaberNo=2006101201


- Статья Гульнары Бекировой памяти Анны Политковской.


- «Алаверды по-российски, или по ком звонит колокол». Материал Александра Рябова о российско-грузинском конфликте.


- Айдер Муждабаев: «… Я выпил с Окуджавой последнюю рюмочку водки». Интервью с известным московским журналистом.


- В новой рубрике «Дата» материал ко дню рождения Петра Григоренко, подготовленный Гульнарой Бекировой. Воспоминаниями о замечательном правозащитнике делятся Андрей Григоренко и Мустафа Джемилев.

============
Редакция будет благодарна за отзывы, конструктивную критику и предложения к сотрудничеству, которые можно направлять по адресам:

info@kirimtatar.com

gbekirova@rambler.ru

Відповіді

  • 2006.10.13 | Лозина-Лозинский

    Re: Читали уже

  • 2006.10.14 | Tatarchuk

    Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

    Очень жаль что запрос Чубарова к Хоменко по поводу антикрымских расистских публикаций не опубликовала ни одна называющая себя "крымской" газета. Ни Голос Крыма, ни Авдет, ни Диалог.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.14 | Осман

      Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

      Tatarchuk пише:
      > Очень жаль что запрос Чубарова к Хоменко по поводу антикрымских расистских публикаций не опубликовала ни одна называющая себя "крымской" газета. Ни Голос Крыма, ни Авдет, ни Диалог.

      Я предлагаю к этой теме обратиться после получения ответа Холменко на запрос Чубарова. Следовательно, надо как-то "добраться" до того текста
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.14 | Tatarchuk

        А великий Пулитцер поступил бы иначе

        Осман пише:
        > Tatarchuk пише:
        > > Очень жаль что запрос Чубарова к Хоменко по поводу антикрымских расистских публикаций не опубликовала ни одна называющая себя "крымской" газета. Ни Голос Крыма, ни Авдет, ни Диалог.
        >
        > Я предлагаю к этой теме обратиться после получения ответа Холменко на запрос Чубарова. Следовательно, надо как-то "добраться" до того текста

        Пулитцер, отец и даже уже дедушка проблемной публицистики, поступил бы совсем наоборот.
        Он был сторонник того, чтобы т.н. "перспективные сюжеты" развивались не мгновенно (обрушиваясь на голову читателя большим объёмом), а по очереди.
        Так называемая "драматическая интрига" волнует даже нашего равнодушного обывателя больше, чем единоразовая сенсация.

        Сегодня он краем уха услышал, что кто-то куда-то сделал запрос. Забыл, потому что ум прикован к другим вещам. Завтра вскользь услышал маленькое упоминание о сюжете с небольшой подробностью.
        На четвёртый раз где-то обыватель уже готов к тому, что "это чем-то серьёзным пахнет". И при этом он знает что это его собственная мысль, а не навязанная ему сверху - ведь он же сам и без подсказки сделал правильный вывод.

        Сравним с "сенсацией", то есть когда на его голову сваливается сразу много информации. Да ещё из разных источников, да в один и тот же день, да ещё оно ему и не надо было ("он не заказывал скандал").
        В этом случае у аполитичного человека (но человека, то есть в меру доброго, в меру умеющего возмущаться злом), складывается в голове путаница. Он не знает кого слушать, кому верить, часто укрывается за формулой "а все они там...".

        Поэтому мне кажется, что для "перспективных сюжетов", то есть таких событий в обществе, которые идут, шли и идти будут, метод Пулитцера подходит больше, чем метод его оппонентов из школы "комикс".
    • 2006.10.14 | Chief

      Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

      Tatarchuk пише:
      > Очень жаль что запрос Чубарова к Хоменко по поводу антикрымских расистских публикаций не опубликовала ни одна называющая себя "крымской" газета. Ни Голос Крыма, ни Авдет, ни Диалог.

      Шовинистическая пресса - это очень серьезная тема. Диалог хотел бы по этому поводу опубликовать аналитический материал.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.14 | Tatarchuk

        Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

        Chief пише:
        > Шовинистическая пресса - это очень серьезная тема. Диалог хотел бы по этому поводу опубликовать аналитический материал.

        Отлично. Предлагаю вам поработать вместе (Диалогу и Майдан-Крым) над СЕРИЕЙ таких материалов - серьёзных и доходчивых одновременно.
        Я и ряд наших активистов (за которых могу говорить точно) с удовольтвием приняли бы участие в подобном проекте.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.14 | Chief

          Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

          Tatarchuk пише:
          >
          > Отлично. Предлагаю вам поработать вместе (Диалогу и Майдан-Крым) над СЕРИЕЙ таких материалов - серьёзных и доходчивых одновременно.
          > Я и ряд наших активистов (за которых могу говорить точно) с удовольтвием приняли бы участие в подобном проекте.


          Чудесно, договорились!

          Тогда списываемся и обсуждаем этот сюжет по адресу:

          gbekirova@rambler.ru
        • 2006.10.14 | Исмаил

          Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

          "Шовинистическая пресса - это очень серьезная тема. Диалог хотел бы по этому поводу опубликовать аналитический материал". Хорошо сказано!
          А как насчет АНТИМЕДЖЛИСОВСКОЙ прессы? Или антимеджлисовцы считаются более опасными (в смысле случившегося недавно в Москве), чем шовинисты7
          Вполне возможно, а?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.14 | Осман

            Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

            Исмаил пише:
            > "Шовинистическая пресса - это очень серьезная тема. Диалог хотел бы по этому поводу опубликовать аналитический материал". Хорошо сказано!
            > А как насчет АНТИМЕДЖЛИСОВСКОЙ прессы?

            Как мне представляется, наиболее принципиальным есть определение своей позиции по по линии "крымскотатарские или антикрымскотатарские", нежели "меджлисовские или антимеджлисовские". Следовательно, в моем понимании, крымскотатарским журналистам следует освещать события с крымскотатарских позиций.

            >Или антимеджлисовцы считаются более опасными (в смысле случившегося недавно в Москве), чем шовинисты7
            > Вполне возможно, а?

            Глупости, Исмаил! Что возможно в Москве, никогда не приемлемо для Крыма.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.14 | Исмаил

              Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

              Алла берсин, Осман, Москвадагъы сиясет Къырымда олмасын!
              Что касается знака равенства между антимеджлисовским и антткрымскотатарским - категорически не согласен! Эти люди (координационщики, блоковцы и пр.) ни в коем случае не против своего народа! Но они карьеристы советского пошиба, и всенародно избираемый Курултай им не дает шансов на власть!
              Проанализируйте публикации антимеджлисовцев - никаких оснований считать их настроенными против своего народа! Но их писания опасны, ибо на пути к власти (хрен им!) они могут пойти на соглашения с нашими ярыми противниками.
              Есть очень уж забуревшие в своей коммунистичности (таких мало), но и они не против своего народа.ИМХО.
              Позвольте привести знаменательные сведения. Прокоммунистические "творческие работники" во всех республиках писали романы и пьесы, ругающие своих исторических деятелей прошлого. Но у нас этого не было! Даже известные своей подлостью личности не делали этого. Впрочем, я могу ошибаться и Исмаил Керим может внести ясность в этот вопрос. Но вхож ли наш профессор в Интернет?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.10.14 | Експерт

                Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

                Исмаил пише:
                > Позвольте привести знаменательные сведения. Прокоммунистические "творческие работники" во всех республиках писали романы и пьесы, ругающие своих исторических деятелей прошлого. Но у нас этого не было! Даже известные своей подлостью личности не делали этого. Впрочем, я могу ошибаться и Исмаил Керим может внести ясность в этот вопрос. Но вхож ли наш профессор в Интернет?

                Будем объективны - но и крамольного, с точки зрения власти, также не писали.

                > Позвольте привести знаменательные сведения. Прокоммунистические "творческие работники" во всех республиках писали романы и пьесы, ругающие своих исторических деятелей прошлого.

                Но нельзя сказать, что доносы не писали. К сожалению!
          • 2006.10.14 | Chief

            Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

            Исмаил пише:
            > "Шовинистическая пресса - это очень серьезная тема. Диалог хотел бы по этому поводу опубликовать аналитический материал". Хорошо сказано!
            > А как насчет АНТИМЕДЖЛИСОВСКОЙ прессы? Или антимеджлисовцы считаются более опасными (в смысле случившегося недавно в Москве), чем шовинисты7
            > Вполне возможно, а?

            У Меджлиса есть своя газета - "Авдет". Соответственно ей и карты в руки в том, чтобы бороться с оппонентами Меджлиса. "Диалог" - не партийная, а всекрымская газета. Соотвественно, и задачи ее несколько иные.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.14 | Исмаил

              Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

              Всекрымская значит... А куда бедному крымскому татарину податься? В "Голосе Крыма" отсев, в "Полуострове" тоже...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.10.14 | Осман

                Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

                Исмаил пише:
                > Всекрымская значит... А куда бедному крымскому татарину податься? В "Голосе Крыма" отсев, в "Полуострове" тоже...

                А что вас пугает? Что весь Крым будет читать, в том числе и материалы, объективно освещающие сегодняшнее, вчерашнее и завтрашнее крымскотатарского народа?

                Разве не это путь к пониманию друг друга?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.10.14 | Alessandro

                  о всекрымских газетах

                  Осман пише:
                  > А что вас пугает? Что весь Крым будет читать, в том числе и материалы, объективно освещающие сегодняшнее, вчерашнее и завтрашнее крымскотатарского народа?
                  >
                  > Разве не это путь к пониманию друг друга?

                  Вот, кстати, золотые слова. В этом плане замечательный, как мне кажется, пример - "Первая Крымская". Нормальная газета, рассчитанная на читателей всех национальностей. Я сам знаю людей, которые раньше читали всё больше "Крымское время" да "Крымскую правду", а сейчас стали выписывать "Первую Крымскую". И это, мне кажется, очень хороший симптом. Если мы хотим как-то бороться с шовинистической прессой, то нужно же предлагать людям что-то взамен. Не думаете же вы, что бывшие читатели "Крымской правды" начнуть читать "Авдет" или "Голос Крыма".
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.10.14 | Осман

                    Re: о всекрымских газетах

                    Alessandro пише:
                    > Вот, кстати, золотые слова. В этом плане замечательный, как мне кажется, пример - "Первая Крымская". Нормальная газета, рассчитанная на читателей всех национальностей.

                    Не совсем удачный пример. Газета-то неплохая, но крымскотатарская тема в ней "на обочине"

                    Я не знаю, как там получится у "Диалога", но я лично думаю, что в условиях нашего возвращения (после полувекового изгнания) ДИАЛОГ - это когда не менее 50% материалов посвящены крымскотатарской проблематике...

                    >Если мы хотим как-то бороться с шовинистической прессой, то нужно же предлагать людям что-то взамен. Не думаете же вы, что бывшие читатели "Крымской правды" начнуть читать "Авдет" или "Голос Крыма".

                    Тут вы правы на 100%. Хотя все течет, все меняется.
              • 2006.10.14 | Chief

                Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

                Исмаил пише:
                > Всекрымская значит... А куда бедному крымскому татарину податься? В "Голосе Крыма" отсев, в "Полуострове" тоже...

                Здрассьти :-)... А Вы что ж, себя не позиционируете частью крымского социума? Нет уж, крымские татары - значимая часть этого социума, и газета "Диалог", надеюсь, будет способствовать тому, чтобы та часть крымской "вселенной", которая это еще не уяснила, наконец это поняла...

                Не думаю, что нам надо изолировать себя (в данном случае имею в виду крымских татар) от остального крымского населения... Эта самомаргинализация ни к чему хорошему не приводит. Любой народ соседствует с другими (моноэтничных территорий сейчас практически нет нигде), и это должно быть все-таки доброе соседство.

                Просвещать, общаться, разговаривать, спорить, доказывать - тогда будет и понимание. Так я понимаю стратегию нового "Диалога". А партийной газетой он уже был. Думаю, в этом качестве он себя уже исчерпал.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.10.14 | Осман

                  Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

                  Chief пише:
                  > Не думаю, что нам надо изолировать себя (в данном случае имею в виду крымских татар) от остального крымского населения... Эта самомаргинализация ни к чему хорошему не приводит. Любой народ соседствует с другими (моноэтничных территорий сейчас практически нет нигде), и это должно быть все-таки доброе соседство.

                  Я, извиняюсь, хотел бы и вас поправить: вместо слова "самомаргинализация" в данном контексте было бы уместным написать "самоизоляция".
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.10.14 | Chief

                    Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

                    Осман пише:
                    > Chief пише:
                    > > Не думаю, что нам надо изолировать себя (в данном случае имею в виду крымских татар) от остального крымского населения... Эта самомаргинализация ни к чему хорошему не приводит. Любой народ соседствует с другими (моноэтничных территорий сейчас практически нет нигде), и это должно быть все-таки доброе соседство.
                    >
                    > Я, извиняюсь, хотел бы и вас поправить: вместо слова "самомаргинализация" в данном контексте было бы уместным написать "самоизоляция".

                    Спасибо, конечно, за столь внимательное отношение к моим текстам...

                    Но я имела в виду то, что самоизоляция (об этом речь идет в предложении выше) ведет к маргинализации, которую мы сами себе и устраиваем... То есть: самоизоляция приводит к маргинализации крымскотатарского этноса относительно иных этносов.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.10.14 | Осман

                      Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

                      Chief пише:
                      > Но я имела в виду то, что самоизоляция (об этом речь идет в предложении выше) ведет к маргинализации, которую мы сами себе и устраиваем... То есть: самоизоляция приводит к маргинализации крымскотатарского этноса относительно иных этносов.

                      Вот теперь супер!

                      Можете ведь, если захотите, объяснить доходчиво!
                      Вот такими и должны быть материалы "Диалога" - УМНЫМИ, ИНТЕРЕСНЫМИ И ...ДОХОДЧИВЫМИ!!!!
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.10.14 | Chief

                        Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

                        Осман пише:
                        > Chief пише:
                        > > Но я имела в виду то, что самоизоляция (об этом речь идет в предложении выше) ведет к маргинализации, которую мы сами себе и устраиваем... То есть: самоизоляция приводит к маргинализации крымскотатарского этноса относительно иных этносов.
                        >
                        > Вот теперь супер!
                        >
                        > Можете ведь, если захотите, объяснить доходчиво!

                        Да вроде и в предыдущий раз было вполне доходчиво... Но как тут не разжевывай, на всех непонятливых все равно не угодишь :-).
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.10.15 | Исмаил

                          Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

                          Во-первых, я не сторонник изоляционизма, газеты должна касаться всекрымских проблем, но с позиции крымских татар. Согласны?
                          Во-вторых, - и это важно! - вы что, считаете, что Меджлис партийная структура?! Очченьнь интересно! Разъясните для непонятливых.
            • 2006.10.15 | Яша

              Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

              Chief пише:
              > У Меджлиса есть своя газета - "Авдет". Соответственно ей и карты в руки в том, чтобы бороться с оппонентами Меджлиса. "Диалог" - не партийная, а всекрымская газета. Соотвественно, и задачи ее несколько иные.
              Хм! Несмотря на это, в "Диалоге" печатается реакция Мустафы Джемилева на материал Васви Абдураимова по поводу назначения лидера Меджлиса советником Януковича.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.10.15 | Осман

                Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

                Яша пише:
                > Хм! Несмотря на это, в "Диалоге" печатается реакция Мустафы Джемилева на материал Васви Абдураимова по поводу назначения лидера Меджлиса советником Януковича.

                Яша, для кого-то указанный Вами материал "реакция Мустафы Джемилева на материал Васви Абдураимова".

                Но для редакции "Диалога" , если Вы внимательно читали интервью, данный материал - желание прояснить ситуацию ДЛЯ СВОИХ ЧИТАТЕЛЕЙ мотивации Джемилева.

                А то,ч то в своих высказываниях он чуть прошелся по Васви, то было бы странно, если бы он умолчал об его (Васви) оценках. Наверное, тогда Вы сказали бы: "Фу, как нехорошо зарывать голову в песок".

                Но это так, мои предположения.
                Пусть отдувается главный редактор :)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.10.16 | Яша

                  Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

                  >
                  > Яша, для кого-то указанный Вами материал "реакция Мустафы Джемилева на материал Васви Абдураимова".
                  >
                  > Но для редакции "Диалога" , если Вы внимательно читали интервью, данный материал - желание прояснить ситуацию ДЛЯ СВОИХ ЧИТАТЕЛЕЙ мотивации Джемилева.
                  >
                  > А то,ч то в своих высказываниях он чуть прошелся по Васви, то было бы странно, если бы он умолчал об его (Васви) оценках. Наверное, тогда Вы сказали бы: "Фу, как нехорошо зарывать голову в песок".
                  >
                  > Но это так, мои предположения.
                  > Пусть отдувается главный редактор :)

                  Господин Осман, в лиде (первом абзаце) материала указан как раз таки повод, для чего Мустафа Джемилев обращается к читателям - неужели вы этого не увидели. Нетрудно заметить, что именно оценка Васви Абдураимова побудила Джемилева высказать свое мнение о назначении. А прояснить, как вы говорите, ситуацию можно было бы намного раньше, а не спустя полтора месяца. К тому же, создается впечатление, что лишь после того, как Абдураимов высказался по этому поводу, Джемилев решил и свою точку зрения донести. И здесь мы вновь затрагиваем недавно обсуждавшуюуся здесь тему информационной политики Меджлиса. Закономерный вопрос: а что, нельзя было раньше об этом заявить и поставить на место всех этих "русскоблочников"? А если бы промолчал Абдураимов, то, соответственно, промолчал бы и Джемилев?
                  И еще. В самом интервью Джемилев отдельно затрагивает Абдураимова. Поэтому я снова подчеркиваю, что цель этого интервью - ответ Джемилева Абдураимову. А все остальное - лирика. Кстати, если бы Мустафа-ага промолчал по поводу Васви-ага, то это выглядело бы, на мой взгляд, намного достойнее. А в данной ситуации Джемилев сам сделал рекламу Абдураимову.
                  А коль речь перешла на личности, то вполне можно было бы данное интервью разместить в промеджлисовской газете "Авдет". Нынешний Абдураимов — это не тот Абдураимов , о ком говорит Джемилев, вспоминая 80-е, 90-е. Сейчас Абдураимов - член оргкомитета "Милли Фирка", в который, как вам известно, входят достаточно уважаемые в крымскотатарской среде люди.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.10.16 | Осман

                    Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

                    Яша пише:
                    > Нынешний Абдураимов — это не тот Абдураимов , о ком говорит Джемилев, вспоминая 80-е, 90-е. Сейчас Абдураимов - член оргкомитета "Милли Фирка", в который, как вам известно, входят достаточно уважаемые в крымскотатарской среде люди.

                    Яша, я вас умоляю. Не, конечно в списке есть несколько человек, которых можно отнести к людям честным, что, как понимаете, не равноценно, профессионализму в политике.

                    Но называть "достаточно уважаемыми" :

                    Садыка Берберова,
                    Тимура Дагджи,
                    Наримана Джемилева,
                    Рамила (Решата?) Камилова,
                    Энвер-Кантемир-Умерова,,

                    этих вечных аутсайдеров политических процессов?


                    Яша пише:
                    > Господин Осман, в лиде (первом абзаце) материала указан как раз таки повод, для чего Мустафа Джемилев обращается к читателям - неужели вы этого не увидели.


                    Блин, это "Диалог" нашел повод и ОБРАТИЛСЯ К ДЖЕМИЛЕВУ.

                    > Закономерный вопрос: а что, нельзя было раньше об этом заявить и поставить на место всех этих "русскоблочников"? А если бы промолчал Абдураимов, то, соответственно, промолчал бы и Джемилев?

                    Не знаю, "можно раньше, не можно раньше". Меня это не интересует. С этими вопросами, пжлста, к Джемилеву. Главное, что когда эта тема, благодаря "Полуострову", стала набирать некий оборот, "Диалог" решил взять интервью у самого "героя". Что здесь плохого?




                    > И еще. В самом интервью Джемилев отдельно затрагивает Абдураимова. Поэтому я снова подчеркиваю, что цель этого интервью - ответ Джемилева Абдураимову. А все остальное - лирика. Кстати, если бы Мустафа-ага промолчал по поводу Васви-ага, то это выглядело бы, на мой взгляд, намного достойнее. А в данной ситуации Джемилев сам сделал рекламу Абдураимову.

                    Ну если исходить из того, что любое упоминание имени любого человека (негодяя или положительного) является рекламой, то можно утверждать и такое.

                    > А коль речь перешла на личности, то вполне можно было бы данное интервью разместить в промеджлисовской газете "Авдет". Нынешний Абдураимов — это не тот Абдураимов , о ком говорит Джемилев, вспоминая 80-е, 90-е.

                    Согласен, он подлее.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.10.16 | Яша

                      Re: Очень жаль что запрос Чубарова не опубликовала

                      Осман пише:
                      > Яша, я вас умоляю. Не, конечно в списке есть несколько человек, которых можно отнести к людям честным, что, как понимаете, не равноценно, профессионализму в политике.
                      >
                      > Но называть "достаточно уважаемыми" :
                      >
                      > Садыка Берберова,
                      > Тимура Дагджи,
                      > Наримана Джемилева,
                      > Рамила (Решата?) Камилова,
                      > Энвер-Кантемир-Умерова,,
                      >
                      > этих вечных аутсайдеров политических процессов?
                      >
                      Господин Осман, в своих ответах вы чаще руководствуетесь эмоциями. Я этого не приемлю. Называть, к примеру, Тимура Дагджи "вечным аутсайдером всех политических процессов", мягко говоря, неэтично. Как бы к нему не относились, но с его мнением считаются. Откройте для начала несколько последних номеров "Голоса Крыма" и взгляните, чьи статьи в числе главных в этой газете.

                      >> Согласен, он подлее.
                      Опять же эмоции.

                      > Блин, это "Диалог" нашел повод и ОБРАТИЛСЯ К ДЖЕМИЛЕВУ.
                      Если, по-вашему, руководствоваться поводами, то можно находить таковые каждую пятницу в статьях Абдураимова...
                      > Не знаю, "можно раньше, не можно раньше". Меня это не интересует. С этими вопросами, пжлста, к Джемилеву. Главное, что когда эта тема, благодаря "Полуострову", стала набирать некий оборот, "Диалог" решил взять интервью у самого "героя". Что здесь плохого?

                      Эта тема "стала набирать некий оборот" не благодаря "Полуострову", отнюдь (редакция "Полуострова", наверное обрадовалась бы). Она была актуальна с момента назначения Джемилева советником Януковича. И все точки над "i" Мустафа-ага должен был расставить сразу же, а не тянуть кота за хвост. Опять же, не задай на той пресс-конференции журналисты соответствующий вопрос, то и Ремзи Ильясов промолчал бы, не показал бы тот приказ Кабмина, а промолчал бы Ильясов, никто, в том числе и "Полуостров", не написал бы об этом. Следовательно, и "Диалог", по вашей логике, не поместил бы интервью Джемилева.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.10.17 | line305b

                        Дагджи??

                        Яша пише:
                        > Господин Осман, в своих ответах вы чаще руководствуетесь эмоциями. Я этого не приемлю. Называть, к примеру, Тимура Дагджи "вечным аутсайдером всех политических процессов", мягко говоря, неэтично. Как бы к нему не относились, но с его мнением считаются. Откройте для начала несколько последних номеров "Голоса Крыма" и взгляните, чьи статьи в числе главных в этой газете.

                        Ну вы, уважаемый Яша, даете... Неэтичны тут две вещи - Дагджи, с его историей самобичеваний и покаянных писем в ЦК выступать в качестве крымскотатарского деятеля; и ГК - наверняка зная об этой истории - вести для Дагджи, вернее политической повестке дня, им представляемой, ПР-кампанию. Назвать этого мудака полит-аутсайдером - это просто вежливый человек вежливо высказался...
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.10.17 | Яша

                          Re: Дагджи??

                          line305b пише:
                          > Ну вы, уважаемый Яша, даете... Неэтичны тут две вещи - Дагджи, с его историей самобичеваний и покаянных писем в ЦК выступать в качестве крымскотатарского деятеля; и ГК - наверняка зная об этой истории - вести для Дагджи, вернее политической повестке дня, им представляемой, ПР-кампанию. Назвать этого мудака полит-аутсайдером - это просто вежливый человек вежливо высказался...

                          Опять же эмоции. Вы просто оскорбляете человека, думается, намного старшего вас. Человека, который первым предложил депортацию крымскотатарского народа считать геноцидом. Странно, что до него этого никто не сделал. На мой взгляд, все эти обвинения в его адрес не красят вас.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.10.17 | Историк

                            Re: Дагджи??

                            Яша пише:
                            >
                            > Опять же эмоции. Вы просто оскорбляете человека, думается, намного старшего вас. Человека, который первым предложил депортацию крымскотатарского народа считать геноцидом. Странно, что до него этого никто не сделал.

                            Действительно, очень странно, что Вы настолько плохо знаете историю и не читали документов национального движения. О том, что над крымскими татарами был совершен геноцид, писали активисты движения уже в конце 1950-х годов.

                            Что до Дагджи, то сорок лет назад он благополучно от своих взглядов отрекся, признав, сколь ошибочными они были. После чего благополучно был принят на работу в ЦК КП Узбекистана и, по мнению ПОДЛИННЫХ активистов движения, многие годы работал стукачом. Кстати, постукивает он и сейчас...
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.10.17 | Яша

                              Re: Дагджи??

                              Историк пише:
                              > Действительно, очень странно, что Вы настолько плохо знаете историю и не читали документов национального движения. О том, что над крымскими татарами был совершен геноцид, писали активисты движения уже в конце 1950-х годов.

                              Одно дело писать, другое — принимать какие-то решения.

                              > Что до Дагджи, то сорок лет назад он благополучно от своих взглядов отрекся, признав, сколь ошибочными они были. После чего благополучно был принят на работу в ЦК КП Узбекистана и, по мнению ПОДЛИННЫХ активистов движения, многие годы работал стукачом. Кстати, постукивает он и сейчас...

                              Ну-ну-ну, господин Историк. Ежели мы сейчас начнем выяснять, кто работал в ЦК, то, думается, всплывет немало известных фамилий.
                              Вы так уверенно заявляете, что он "постукивает и сейчас", на каком основании?
                              К слову, раз он такой-сякой, то почему ж тогда на прошедшем в декабре Курултае было единогласно принято предложенное им решение о геноциде крымских татар?
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2006.10.17 | ЦВК

                                Re: Дагджи??

                                Яша пише:
                                > К слову, раз он такой-сякой, то почему ж тогда на прошедшем в декабре Курултае было единогласно принято предложенное им решение о геноциде крымских татар?

                                Вы хотите сказать "единогласно" потому что Дагджи???

                                Понятно же, единогласно, потому что - "геноцид".

                                Простите за кощунство, но даже если фамилия предложившего считать преступления режима СССР против крымскотатарского народа ГЕНОЦИДОМ, была грач, разве не проголосовали бы?

                                Яша, а что касается грехов Дагджи, то они солстоят не в том, что он был членом КПСС или даже членом каких-то ЦК и прочее.
                                Они совершенно в ином, - а именно в сознательном противодействии , ПРАВДА С ИЗВЕСТНОГО МОМЕНТА, - наиболее активной части движения.

                                Однако, предлагаю эту тему - тему Дагджи прекратить тут обсуждать. Дело в том, что надо в таком случае выкладывать документы, а этого, те у кого они есть, пока делать не будут. Да и о нашем форуме они не догадываются, соответственно, сюда не захаживают.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2006.10.17 | Яша

                                  Re: Дагджи??

                                  ЦВК пише:
                                  > Простите за кощунство, но даже если фамилия предложившего считать преступления режима СССР против крымскотатарского народа ГЕНОЦИДОМ, была грач, разве не проголосовали бы?

                                  Не предложил бы:) В том-то и дело, что не предлагали, даже активисты Меджлиса. А тут получается, кто первый предложил, тот и автор.

                                  > Однако, предлагаю эту тему - тему Дагджи прекратить тут обсуждать. Дело в том, что надо в таком случае выкладывать документы, а этого, те у кого они есть, пока делать не будут. Да и о нашем форуме они не догадываются, соответственно, сюда не захаживают.

                                  Вынужден с Вами согласиться, поскольку таким образом можно любого крымскотатарского деятеля уличить в чем угодно. А где доказательства?
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2006.10.18 | line305b

                                    Re: Дагджи??

                                    Яша пише:
                                    > ЦВК пише:
                                    > > Простите за кощунство, но даже если фамилия предложившего считать преступления режима СССР против крымскотатарского народа ГЕНОЦИДОМ, была грач, разве не проголосовали бы?
                                    >
                                    > Не предложил бы:) В том-то и дело, что не предлагали, даже активисты Меджлиса. А тут получается, кто первый предложил, тот и автор.

                                    Не совсем так. Тему предложить можно, но не всегда целесообразно: возможно, не время по политическим мотивам; возможно нет ощущения, что тему смогут "пробить" из-за отсутствия специфических ресурсов и других важных тем, хотя силы потратятся и отвлекутся от других тем.

                                    "Геноцид" - это слово повторялось даже на моей памяти все 80-е и 90-е. Так что Дагджи далеко не изобретатель.

                                    Просто - ляпнул. Без обязательств "пробивать" ее - ПУСТЬ МЕДЖЛИС СДЕЛАЕТ, знаете ли.. Ну, и меня по ходу туда, а чем я там буду заниматься - отдельный вопрос.

                                    НЕ ПРОГОЛОСОВАТЬ по геноциду - невозможно, потому что общественное мнение считает депортацию геноцидом. Так и голосовали - типа "мы считаем это геноцидом". Дагджи все нормально рассчитал, подсуетился. Главная цель - заявить через какое-то время - ВОТ, НИ ХРЕНА НЕ ДЕЛАЕТСЯ по такой важной теме.

                                    Скорее всего, вопрос поднимет именно Милли Фирка - какой ключевой вопрос, а Меджлис над ним не работает, а вот мы - будем работать... Типичный популизм. Также работать и с таким же успехом, с каким Азатлык еще одного фирковца Бекирова "помог" осужденным по Коттону.. Зато хорошо пропиарились.
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2006.10.18 | Исмаил

                                      Re: Дагджи??

                                      В статье Айдына Шемьи-заде, опубликованной в "Голосе Крыма" 30 апреля 1999 года автор сообщает, что студенты, создавшие в ноябре 1956 года полулегальную организацию национального сопротивления, процесс собирания подписей под адресуемыми в Москву письмами использовали как агитационно-пропагандистский акт. Автор пишет: "Письма с тысячами подписей, адресованные общественным и научным организациям, органам печати, представителям советской культуры и науки, информировали общественность СССР о преступлениях режима в области национальной политики. Политика властей открыто именовалась в этих письмах расизмом и геноцидом".
                                      Далее А. Шемьи-заде пишет: "Мы давали очень резкие характеристики политике советской власти. В одном из писем, разосланных во властные структуры, в редакции газет и журналов, известным деятелям науки и культуры мы писали: «Любовь народа к земле предков – святое чувство. Но в определенных кругах имеются тенденции считать это чувство достоянием избранных народов. Стремление крымских татар вернуться на Родину , в Крым не только не поощряется, но даже осуждается. Может быть, некоторые думают, что для нас Крым значит меньше, чем Сибирь для сибиряка или Полтава для полтавца? Это чистейший расизм!». Обвинить советскую власть в расизме – это очень дерзкий поступок. В другом письме мы также призывали советскую интеллигенцию выступить против расизма и геноцида. К осени 1957 года Движением были охвачены все социальные слои региона, включая окружающие совхозы. К нам приезжали рабочие из Бекабада и Ферганы, представители студентов из Самарканда. Мы передавали им Программу и Устав Движения, делились своим оптимизмом, боевым настроем".
                                      ТАК ЧТО ПРИПИСЫВАТЬ НЫНЕШНИМ ВДРУГ ОСМЕЛЕВШИМ ЛЮДЯМ АВТОРСТВО В ИСПОЛЬЗОВАНИИ слова ГЕНОЦИД - не верно.
                              • 2006.10.20 | Историк

                                Re: Дагджи??

                                Яша пише:

                                > > Что до Дагджи, то сорок лет назад он благополучно от своих взглядов отрекся, признав, сколь ошибочными они были. После чего благополучно был принят на работу в ЦК КП Узбекистана и, по мнению ПОДЛИННЫХ активистов движения, многие годы работал стукачом. Кстати, постукивает он и сейчас...
                                >
                                > Ну-ну-ну, господин Историк. Ежели мы сейчас начнем выяснять, кто работал в ЦК, то, думается, всплывет немало известных фамилий.
                                > Вы так уверенно заявляете, что он "постукивает и сейчас", на каком основании?

                                Исключительно на документальном основании... Бумажки-с, знаете ли :-) И вовсе не слухи и не домыслы.
                              • 2006.10.21 | Осман

                                Re: Дагджи??

                                Яша пише:
                                > Ну-ну-ну, господин Историк. Ежели мы сейчас начнем выяснять, кто работал в ЦК, то, думается, всплывет немало известных фамилий.

                                Блин, и что я раньше не обратил внимание на эту фразу?
                                Неужели крымские татары были членами ЦК КПСС или ЦК союзных компартий??
                                Наверное, в Узбекистане один-двое за весь период и были допущены. а в других союзных республиках?

                                Если таковые были и кто-то об этом занет, перечислите тут всех поименно!
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2006.10.21 | Историк

                                  Re: Дагджи??

                                  Осман пише:
                                  >
                                  > Блин, и что я раньше не обратил внимание на эту фразу?
                                  > Неужели крымские татары были членами ЦК КПСС или ЦК союзных компартий??
                                  > Наверное, в Узбекистане один-двое за весь период и были допущены. а в других союзных республиках?

                                  Ну уж в чем можно не сомневаться, так это в том, что даже если оные имелись, путь их в высшие эшелоны власти лежал не через Лефортовскую тюрьму КГБ, как у товарища Дагджи... Который нагрешил да и покаялся - и так попал в лучшие люди Узбекистана...
  • 2006.10.16 | line305b

    Электронную версию уже обсуждали?

    Я помню комментарий, что "электронная версия будет..." - наверное, после создания сайта и т.д. А нельзя ли нам увидеть ведущие материалы (колонка редактора, основные интервью/аналитику) до тех времен в он-лайне?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.16 | Tatarchuk

      Поддерживаю

      line305b пише:
      > Я помню комментарий, что "электронная версия будет..." - наверное, после создания сайта и т.д. А нельзя ли нам увидеть ведущие материалы (колонка редактора, основные интервью/аналитику) до тех времен в он-лайне?

      Майдан-Крым с удовольствием предоставил бы свои "страницы" для такой онлайн=версии
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.16 | Исмаил - непонятливый

        Re: Поддерживаю

        Жду, жду...Жажду понять, ибо сам из непонятливых. К chief: вы что, считаете, что Меджлис партийная структура?!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.16 | Осман

          Re: Поддерживаю

          Исмаил - непонятливый пише:
          > Жду, жду...Жажду понять, ибо сам из непонятливых. К chief: вы что, считаете, что Меджлис партийная структура?!

          Друг мой, имейте терпение. Видать Сhief где-то вдали от цивилизации, где нет интернета.
          Да и дама все-таки, имеет право заставить ждать :)
        • 2006.10.17 | Chief

          Re: Поддерживаю

          Исмаил - непонятливый пише:
          > Жду, жду...Жажду понять, ибо сам из непонятливых. К chief: вы что, считаете, что Меджлис партийная структура?!

          Нет, я считаю, что газета Меджлис является органом Меджлиса крымскотатарского народа (хотя такого позиционирования на страницах самой газете нет, но практически все знают ее именно в таком качестве), следовательного материалы в значительной степени должны быть посвящены деятельности этой самой "партии". Слово "партия" в данном случае употреблено в том древнем контексте, когда речь об объединении представителей какого-либо класса, социального слоя, выражающего и защищающего его интересы, группы лиц, объединенных общностью воззрений, интересов или единым мнением по какому-либо вопросу.

          Ничего дурного в этом нет. Наоборот, будет очень даже хорошо, если газета "Авдет" будет острым и в лучшем смысле этого слова злым печатным органом. Надо сказать, что с приходом новой молодой команды журналистов "Авдет" стал значительно интереснее.

          И вообще, больше газет хороших и разных, тогда и уровень всех изданий будет повышаться. Конкуренция - великий двигатель. Монополия - это смерть :-)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.17 | Исмаил

            Re: Поддерживаю

            Chief пишет: Слово "партия" в данном случае употреблено в том древнем контексте, когда речь об объединении представителей какого-либо класса, социального слоя, выражающего и защищающего его интересы, группы лиц, объединенных общностью воззрений, интересов или единым мнением по какому-либо вопросу.
            Хитро и профессионально! Принято! Все ОК!
            А вот дальше совершенно необходимое и мудрое предложение chief'а!
            Я расширяю это предложение и высказываю следующую мечту: газета "Диалог" - либеральный печатный орган единственной Национальной выборной структуры Меджлиса, газета "Авдет" - радикальный печатный орган Меджлиса.
            Сейчас же Меджлис онемел... Протестую, но от меня практически ничего не зависит...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.18 | Хан

              О радикализме

              Исмаил пише:
              > А вот дальше совершенно необходимое и мудрое предложение chief'а!
              > Я расширяю это предложение и высказываю следующую мечту: газета "Диалог" - либеральный печатный орган единственной Национальной выборной структуры Меджлиса, газета "Авдет" - радикальный печатный орган Меджлиса.


              Чтобы "Авдет" стал радикальным органом, надо, чтобы хоть один из руководителей Меджлиса был радикальным. Очевидно, радикалы и те, кто может громко заявить о своем особом мнении, живут политически недолго, и на высоком уровне перевелись.

              Недавно был свидетелям замечания руководителя депгруппы "Курултай-Рух", высказанного журналисту "Авдета", когда тот обратился к нему за комментарием по поводу предстоящего рассмотрения языкового вопроса. Комментарий должен был быть самым плевым, и при желании можно было легко отделаться общими фразами. Но депутат неодобрительно обвинил газету в погоне за сенсациями. Ответа его так и не дождались. Было бы другое издание, ему пришлось бы что-нибудь сказать, а так...

              О каком радикализме "Авдета" можно говорить, когда те, кто имеет влияние на этот печатный орган, опасаются высказать мнение по самым простым вопросам?!

              Исмаил пише:
              > Сейчас же Меджлис онемел... Протестую, но от меня практически ничего не зависит...

              Согласен. Так что мечтать нужно не о радикализме отдельных СМИ, а о здоровом радикализме отдельной политической структуры.

              Вот!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.10.20 | Осман

                А кто видел последний номер "Диалога"? Расскажите, пжлста! (-)

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.10.20 | Tatarchuk

                  Огляд свіжої преси

                  На першій сторінці "Діалогу" фото залитого краскою бюсту Петра Григоренка із надписом "Бесчинства вандалов".
                  Також - фотки "каменюки" Грача та заголовок "Страсти вокруг УПА".
                  Портрет Пилунського, який хитро примружився під надписом "ЛИЧНОСТЬ".
                  Та реклама фірми "Тузер".

                  На другий сторінці - аноносвоані статті ("Бесчинства вандалов", "Страсти вокруг УПА") + вітання Аджи Еміралі Аблаєва із завершенням Рамазану.

                  На третій сторінці - велике інтервью Рефата Чубарова, до речі дуже прикольне. В ньому депутат не тільки нарешті розказує, чого поїхав до Росії, але й кілька прикольних новин про закомплексованого придурка Затуліна. :)

                  Трохи нижче - прес-реліз Надіра Бекірова (а якже без нього).

                  На наступних сторинках таке:
                  Стаття Феріде Тарсінової про те як погано живеться старим людям.
                  Велике інтервью Леоніда Пилунського (інтервюєр - Гульнара Бекірова).
                  Архивні матеріали про те як у 1960-ті боролися за Авдєт кримські активісти (епізод із "Союзом молодьожи криму").
                  Наприкінці - стаття про артистку Зарему Османову.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.10.20 | ЦВК

                    Re: Огляд свіжої преси

                    Tatarchuk пише:
                    > На першій сторінці "Діалогу" фото залитого краскою бюсту Петра Григоренка із надписом "Бесчинства вандалов".
                    > Також - фотки "каменюки" Грача та заголовок "Страсти вокруг УПА".

                    Чтож, "на злобу дня"!


                    > Портрет Пилунського, який хитро примружився під надписом "ЛИЧНОСТЬ".

                    Одним словом, Руховец! В хорошем смысле слова :)


                    > Та реклама фірми "Тузер".

                    Видимо, надо поправлять финансоовое положение газеты.
                    >
                    > На другий сторінці - аноносвоані статті ("Бесчинства вандалов", "Страсти вокруг УПА") + вітання Аджи Еміралі Аблаєва із завершенням Рамазану.

                    Дробязго (прекрасный историк, но отделался общим комментарием. Сразу видна осторожность россиянина, вынужденного оглядываться на "путина со товарищи"

                    > На третій сторінці - велике інтервью Рефата Чубарова, до речі дуже прикольне. В ньому депутат не тільки нарешті розказує, чого поїхав до Росії, але й кілька прикольних новин про закомплексованого придурка Затуліна. :)

                    Затулин - не "придурок", он - явный и опасный украинофоб!

                    >
                    > Трохи нижче - прес-реліз Надіра Бекірова (а якже без нього).

                    Это называется плюрализм!
                    >
                    > На наступних сторинках таке:

                    > Велике інтервью Леоніда Пилунського (інтервюєр - Гульнара Бекірова).
                    Мне показалось, что это литературное эссе! Кстати, у Леонида литературные работы намного лучше, если не сказать - несравненно лучше, чем его политические опусы.

                    > Архивні матеріали про те як у 1960-ті боролися за Авдєт кримські активісти (епізод із "Союзом молодьожи криму").

                    Профессиональное исследование Г. Бекировой.

                    > Наприкінці - стаття про артистку Зарему Османову.
                    Традиционный материал для "Диалога" -
                  • 2006.10.20 | Бё!

                    Re: Огляд свіжої преси

                    Интересно было бы прочитать интервью Чубарова и Пилунского. Может, люди, причастные к редакции, вывесили бы их на форуме для ознакомления и возможного обсуждения?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.10.20 | Хан

                      Re: Огляд свіжої преси

                      Бё! пише:
                      > Интересно было бы прочитать интервью Чубарова и Пилунского. Может, люди, причастные к редакции, вывесили бы их на форуме для ознакомления и возможного обсуждения?

                      Хммм. А покупать прессу мы уже отучились?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.10.20 | Бё!

                        Re: Огляд свіжої преси

                        Вообще-то, любая мало-мальски уважающая себя газета вывешивает хотя бы часть своих материалов, скажем - наиболее значимых - в Интернет. Почему этого не делают Диалог, Голос Крыма, Авдет и прочие крымскотатарские газеты - ей-Богу, ума не приложу. А газеты я уже давно не покупаю;-)
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.10.20 | Бё!

                          Re: Огляд свіжої преси

                          Потому что я их выписываю:-))) Но только те, которые достойны этого. И те, интернет-версии которых не появятся НИКОГДА.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.10.20 | Хан

                            Re: Огляд свіжої преси

                            Хммм. Просто интересно: у каких изданий, по вашему мнению, никогда не появится интернет версий?
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.10.20 | Бё!

                              Re: Огляд свіжої преси

                              Ну, скажем, речь идет о газете "Къырым" и журнале "Йылдыз":-)
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2006.10.21 | Хан

                                Re: Для Бё!

                                Бё! пишет: Ну, скажем, речь идет о газете "Къырым" и журнале "Йылдыз":-)

                                У меня к Вам пари: если в течение полугода у одного из названных Вами изданий появляется электронная версия, Вы выставляете мне литр пива и воблу.

                                Не хотите ли рискнуть?

                                Вот!
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2006.10.21 | Chief

                                  Re: Для Бё!

                                  Хан пише:
                                  > Бё! пишет: Ну, скажем, речь идет о газете "Къырым" и журнале "Йылдыз":-)
                                  >
                                  > У меня к Вам пари: если в течение полугода у одного из названных Вами изданий появляется электронная версия, Вы выставляете мне литр пива и воблу.

                                  >
                                  А можно и мне присоединиться к пари?
                                  Выигранный мною литр пива и воблу - по причине несъедобности сих питий и кушаний - я передам Вам :-)
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2006.10.21 | Хан

                                    Re: Для Бё!

                                    Chief пише:

                                    > А можно и мне присоединиться к пари?
                                    > Выигранный мною литр пива и воблу - по причине несъедобности сих питий и кушаний - я передам Вам :-)

                                    Уважаемая Chief, заключать пари с Вами я готов даже на заведомо проигрышные ситуации :)

                                    И уж тем более я счастлив выступать с Вами в пари на одной стороне.

                                    Теперь слово за Бё!

                                    Вот!
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2006.10.21 | Гуливер

                                      Re: Для Бё!

                                      Хан вы, наверное ,что -то знаете и не говорите.
                                      Если вы знаете , что одна из этих газет откроет свою веб страницу, то пари не может считаться заключённым, и даже если заключён он может считаться недействительным.Так как вы обладаете по всей вероятности точной информацией , которой не обладает Бё.
                                      Поэтому предлагаю вам рассказать нам о том, что вы знете по этому вопросу
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2006.10.21 | Хан

                                        Re: Для Гуливера

                                        Гуливер пише:
                                        > Хан вы, наверное ,что -то знаете и не говорите.

                                        К сожалению, пока мне ничего неизвестно, кроме того, что некто :) предпринимает определенные попытки в этом направлении.

                                        Вот!
                                • 2006.10.21 | sofu

                                  Re: Для Бё!

                                  Хан пише:
                                  > Бё! пишет: Ну, скажем, речь идет о газете "Къырым" и журнале "Йылдыз":-)
                                  >
                                  > У меня к Вам пари: если в течение полугода у одного из названных Вами изданий появляется электронная версия, Вы выставляете мне литр пива и воблу.
                                  >
                                  > Не хотите ли рискнуть?
                                  >
                                  > Вот!

                                  Ставлю ящик пива.
                                  Особенно если это поможет появлению национальных электронных СМИ :)
                                  Последний журнал мне попадался в руки лет эдак 14 назад. :(
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2006.10.21 | Chief

                                    Re: Для Бё!

                                    sofu пише:
                                    >
                                    > Ставлю ящик пива.
                                    > Особенно если это поможет появлению национальных электронных СМИ :)

                                    Для начала, по крайней мере в газете "Къырым" надо проложить интернет... Кстати, и не только в ней...

                                    В общем, Софу, ежели потянет на подвиги, предлагаю начать с аналогичной помощи газете "Диалог" :-)
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2006.10.21 | sofu

                                      Re: Для Бё!

                                      Chief пише:
                                      > > Для начала, по крайней мере в газете "Къырым" надо проложить интернет... Кстати, и не только в ней...
                                      >
                                      > В общем, Софу, ежели потянет на подвиги, предлагаю начать с аналогичной помощи газете "Диалог" :-)

                                      Так Вы ж пиво не пьете! Да и в такой холод, пивом пожалуй, уже никого не застимулируешь...
                                      А вот чая хорошего! Хорошо, как выходит электронная версия газеты "Диалог", дюжину хороших сортов для разогреву обещаю. В обмен на хоть один "живой" номер газеты :)
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2006.10.21 | Chief

                                        Re: Для Бё!

                                        sofu пише:

                                        > Так Вы ж пиво не пьете! Да и в такой холод, пивом пожалуй, уже никого не застимулируешь...

                                        Вы необыкновенно догадливы, Софу, пиво меня и вправду не интересует.

                                        > А вот чая хорошего! Хорошо, как выходит электронная версия газеты "Диалог", дюжину хороших сортов для разогреву обещаю. В обмен на хоть один "живой" номер газеты :)

                                        Не, давайте лучше иначе: я Вам дюжину "живых" газет и чай в придачу... В обмен на устойчивый интернет в редакции :-)
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2006.10.21 | sofu

                                          Re: Для Бё!

                                          Chief пише:
                                          >
                                          >
                                          > Не, давайте лучше иначе: я Вам дюжину "живых" газет и чай в придачу... В обмен на устойчивый интернет в редакции :-)

                                          Вот право, из гастрономических предпочтений перешли на буденные проблемы... Неплохой и дешевый способ, подключиться через провайдера Оптима (пакет за 100грн.\мес. - 1 ГБт информации) Укртелеком тоже предоставляет услугу от 64 грн. - 1 ГБт (пакет ОГО) Думаю, и первый и второй в Симферополе присутствуют. Если же и таких сумм нет в редакции, тогда точно придется соглашаться на такое заманчивое предложение. :)
                                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                          • 2006.10.21 | Chief

                                            Re: Для Бё!

                                            sofu пише:
                                            > Chief пише:
                                            >
                                            > Вот право, из гастрономических предпочтений перешли на буденные проблемы... Неплохой и дешевый способ, подключиться через провайдера Оптима (пакет за 100грн.\мес. - 1 ГБт информации) Укртелеком тоже предоставляет услугу от 64 грн. - 1 ГБт (пакет ОГО) Думаю, и первый и второй в Симферополе присутствуют. Если же и таких сумм нет в редакции, тогда точно придется соглашаться на такое заманчивое предложение. :)

                                            Про Укртелеком я тоже много чего интересного знаю :-) Но для этого надо еще по крайней мере обзавестись телефоном.
                                          • 2006.10.21 | Експерт

                                            Re: Для Бё!

                                            sofu пише:

                                            > Если же и таких сумм нет в редакции, тогда точно придется соглашаться на такое заманчивое предложение. :)

                                            Sofu, торг не уместен! :)
                                            Проведите мониторинг по условиям Симферополя - и помогите редакции...

                                            Только не спрашивайте, чем я помог. Ибо раскрыть не смогу, но поверьте на слово, немного помог.
                                    • 2006.10.21 | Експерт

                                      Re: Для Бё!

                                      Chief пише:
                                      > В общем, Софу, ежели потянет на подвиги, предлагаю начать с аналогичной помощи газете "Диалог" :-)

                                      Поддерживаю практически открытый призыв Chief-а к потенциальным донорам-помощникам с просьбой о помощи в открытии веб-сайта газеты.
                                      Только не говорите, что это обязанность учредителей: у них сейчас и так много забот, связанных с реанимированием газеты.
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2006.10.21 | Гуливер

                                        мега-проект

                                        Експерт пише:
                                        > Chief пише:
                                        > > В общем, Софу, ежели потянет на подвиги, предлагаю начать с аналогичной помощи газете "Диалог" :-)
                                        >
                                        > Поддерживаю практически открытый призыв Chief-а к потенциальным донорам-помощникам с просьбой о помощи в открытии веб-сайта газеты.
                                        > Только не говорите, что это обязанность учредителей: у них сейчас и так много забот, связанных с реанимированием газеты.

                                        Предлагаю обратиться к спонсорам , чтобы создать сайт для всех крымскотатарских газет:
                                        Авдет - Диалог--Йылдыз-Къырым--Янъы дунья и назвать-

                                        "Возвращение к Диалогу Звезд Крыма в Новом мире
                                        Так мы решим интернет проблемы для всех наших изданий
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2006.10.21 | Chief

                                          Гуливеру

                                          Гуливер,

                                          до Вас дошел мой ответ на второе послание? В нем я прошу Вас переслать Ваше послание в эттачменте, поскольку Ваши кодировки у меня не читаются...
                                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                          • 2006.10.21 | Гуливер

                                            Re: Гуливеру

                                            Вчера я отправил Вам ответ в 19,59 по ф. времени.
                                            странно, почему Вы не получили, он у меня сохранен в папке "Отправленные"
                                            Сейчас ещё раз отправил
                                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                            • 2006.10.21 | Chief

                                              Re: Гуливеру

                                              Гуливер пише:
                                              > Вчера я отправил Вам ответ в 19,59 по ф. времени.
                                              > странно, почему Вы не получили, он у меня сохранен в папке "Отправленные"
                                              > Сейчас ещё раз отправил

                                              Вот сегодняшнее дошло...
                                              Только что отправила ответ.
                      • 2006.10.20 | Абу

                        де? в Києві?

                        Діалог? насмішили... що робити нам, читачам газети поза Кримом?
                    • 2006.10.20 | Chief

                      Все-таки непонятно, как майдановцы ухитряются читать газету

                      "Диалог" раньше, чем те, кто ее делает :-)

                      "Прикольное" интервью Р.Чубарова и эссе (сам автор называет это "рассказ", и приходится с этим считаться) Л.Пилунского, конечно, вывесим. Вообще, Леонид Петрович в писательстве проявляется с очень неожиданной стороны. А уж какой у него в портфеле литературный "сюр" лежит...
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.10.20 | ЦВК

                        Re: Все-таки непонятно, как майдановцы ухитряются читать газету

                        Chief пише:
                        >> "Прикольное" интервью Р.Чубарова и эссе (сам автор называет это "рассказ", и приходится с этим считаться) Л.Пилунского, конечно, вывесим. Вообще, Леонид Петрович в писательстве проявляется с очень неожиданной стороны. А уж какой у него в портфеле литературный "сюр" лежит...

                        Заждались уже, когда вывесите????


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".