МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

ТОПОНИМИКА: где референдум может пройти успешно уже сейчас

12/09/2006 | Alessandro
Решил поделиться своими соображениями на тему того, где референдум о возвращении исторического названия может оказаться успешным уже сейчас.

1. Посёлки Кастрополь (Береговое) и Мелас (Санаторное) Ялтинского горсовета.
Фактически названия Береговое и Санаторное используются только в документах да на картах. Переименованы они были не в 1940-е, а в 1971 (?) году, и новые названия так не прижились. Местные жители знают эти посёлки именно как Кастрополь и Мелас, а не как Береговое и Санаторное. "Кастрополь" написано на вывесках маршруток, "Кастрополь" написано на автобусной остановке, "Кастрополь" написано на дорожном указателе на Севастопольском шоссе.
Дополнительный аргумент для "антитатарски" настроенных граждан: оба названия греческие, и возникли в "дотатарскую" эпоху.

2. Орджоникидзе-Кайдагор.
Решение о выборе названия Кайдагор, конечно, спорное... Но мне кажется, что оно понравится жителям. Ну посудите сами, что лучше: звучное название средневековой армянской крепости или трудновыговариваемая фамилия наркома тяжёлой промышленности СССР.
Дополнительый аргумент для антитатарски настроенных граждан: Кайдагор название христианского укрепления. Если тамошние армяне были армяно-католики, а не армяно-григориане, то об этом можно деликатно умолчать.

3. Войково-Катерлез
Посёлок практически примыкающий к Керчи. До войны там жили почти исключительно русские. Они никуда не делись и многие, как говорит один мой знакомый из Керчи, продолжают именовать посёлок Катерлезом и сегодня. Дополнительный и очень весомый аргумент для русскопатриотических граждан: Войков - один из непосредственных убийц царской семьи. Был убит в 1927 году в Варшаве русским эмигрантом, мстившим за смерть императорской фамилии.

4. Войково-Айбар
Этим же аргументом возможно удасться склонить в пользу восстановления исторического названия и общественное мнение другого крымского посёлка с названием Войково - в Джурчинском (Первомайском) районе. Там, кстати, значительную часть населения составляют сейчас крымские татары.

Вот... Это те случаи, которые пришли мне на ум. Если кто-нибудь знает ещё подобные "благоприятные" ситуации, пишите сюда.

В случае успеха это будет, при надлежащей подаче, хороший PR-ход ("Члены громады не хотят, чтобы их село носило имя большевистского палача." "Жители села против безликого советского названия, отнимающего у сёла историю" ну и т.д.).

Відповіді

  • 2006.12.11 | Лозина-Лозинский

    референдум по топонимике: технологии реализации

    Ну, тут уже нужен подукт коллективного мозга Майдана...

    перечень возможных мароприятий:

    первое: текст материалов для общин. - (Мелас(?)- обозначание мотивации для общины.организация распространения. Контроль реакции.

    выявление активистов инициативы на местах

    Координация переговоров активистов общины с горсоветом (мером, депутатами) на предмет реализации (вынесение вопроса на сессию).


    Дополнительно - заказ на альтернативный дорожный указатель, аккумулирование средств. Размещение.

    Далее по ситуации..
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.12.11 | Tatarchuk

      Re: технологии реализации

      Дорожный указатель нам уже прямо дожидается. Денег на счетах мобильной связи, которые мы оставляем в месяц, хватит чтобы установить все исторические названия на входе и выходе в одном районе.

      Есть и качественно новое направление.
      Так называемые инвесторы - то есть застройщики и спекульянты - рано или поздно перепродают свое жУлье в "хорошие руки". Конечная цель конечного пользователя - заполучить объект, в который гарантирован туристический и курортный поток, минимизированы риски.

      Так вот восстановленная топонимика должна быть включена в список рекомендаций по повышению инвестиционной привлекательности объекта.
      Стихийно уже происходило несколько бесед наших "топонимистов" с хозяевами объектов. Общие выводы - объект Кайдагор куда звучнее чем Супер-Мега-пупер-Кракс, где краск например это сокращение от фамилий двух совладельцев бывшей крымской деревни :)
      Клиент "созрел" чтобы отдыхать не в "Сосновой Роще ЛТД плюс", а в парке Чаир. И уж конечно же не в Войково. Пример Катерлеза очень удачный - на "русское ухо" название очень звучное и привлекательное, как и сотни других исторических имен.
    • 2006.12.11 | Alessandro

      Немаловажно заинтересовать местных власть придержащих...

      ...потому что без них у нас мало что делается. Подкинуть поселковому/сельскому голове невзначай такую идею... О том, как было бы здорово официально иметь звучное название Мелас, а не пошлое Санаторное. Потому что одно дело, если от головы чего-то требует общественность, а другое, когда он считает это своей собственной замечательной идеей. Тут, правда, нужны "агенты внедрения".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.12.12 | Лозина-Лозинский

        Re: Немаловажно заинтересовать местных власть придержащих...

        Alessandro пише:
        > Подкинуть поселковому/сельскому голове невзначай такую идею...

        Не надо "подкидывать невзначай", а надо провести формальные переговоры с пакетом документов - о пользе общине при переименовании их поселка. Заручившись поддержкой инвесторов, склонных к красивым названиям и, например, Меджлиса,- ведь восстановление топонимики один из программных требований оного.

        >Тут, правда, нужны "агенты внедрения".

        Нужен полноценный менеджмент.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.12.12 | Alessandro

          Re: Немаловажно заинтересовать местных власть придержащих...

          Лозина-Лозинский пише:
          > ...надо провести формальные переговоры с пакетом документов - о пользе общине при переименовании их поселка. Заручившись поддержкой инвесторов, склонных к красивым названиям и, например, Меджлиса,- ведь восстановление топонимики один из программных требований оного.
          Тю... Это в теории голова ночами не спит, думает о благе общины. А на самом-то деле думает он не в последнюю очередь о своём имидже и возможности переизбраться на очередной срок. И в свете этого он будет с куда большей активностью претворять в жизнь идею возвращения исторического названия, если будет значть, что сможёт её (идею) приписать себе и заработать на этом очки.

          > Заручившись поддержкой ... например, Меджлиса...
          Угу, а потом какой-нибудь добрый дяденька расскажет местным пенсионеркам-витренковцам, что идея возвращения названия исходит от злобного меджлиса, и осуществляется при его прямой поддержке. Ну, то есть как... Заручиться поддержкой оно может и нужно, но для значительной части обитателей посёлка факт активной поддержки меджлиса будет аргументом против. Поэтому, ИМХО, пусть лучше эта поддержка будет пассивной.
          Мне кажется, тут главное, чтобы первые несколько референдумов оказались успешными, а дальше оно пойдёт легче. И вот чтобы первый блин не вышел комом, нужно всё детально продумать.
  • 2006.12.11 | Tatarchuk

    Гибралтар, Кайдагор...

    Alessandro пише:
    > Решил поделиться своими соображениями на тему того, где референдум о возвращении исторического названия может оказаться успешным уже сейчас.

    > 1. Посёлки Кастрополь (Береговое) и Мелас (Санаторное) Ялтинского горсовета.
    > Фактически названия Береговое и Санаторное используются только в документах да на картах. Переименованы они были не в 1940-е, а в 1971 (?) году, и новые названия так не прижились. Местные жители знают эти посёлки именно как Кастрополь и Мелас, а не как Береговое и Санаторное. "Кастрополь" написано на вывесках маршруток, "Кастрополь" написано на автобусной остановке, "Кастрополь" написано на дорожном указателе на Севастопольском шоссе.

    Согласен, присоедниясь. Проведение такого местного референдума - хороший информационный повод, который следует использовать на полную катушку.


    > Дополнительный аргумент для "антитатарски" настроенных граждан: оба названия греческие, и возникли в "дотатарскую" эпоху.

    Предлагаю на эти "аргУменты" ударения не делать, потому что антитатарские иррационалы вообще всегда за любую инициативу, если только это не помогает в какой-то степени крымским татарам.
    Это уже фактически оформлено в виде тезиса, который мне понравился совей точностью - в Крыму нет русских организаций, в Крыму есть только антитатарские организации.


    > 2. Орджоникидзе-Кайдагор.
    > Решение о выборе названия Кайдагор, конечно, спорное... Но мне кажется, что оно понравится жителям. Ну посудите сами, что лучше: звучное название средневековой армянской крепости или трудновыговариваемая фамилия наркома тяжёлой промышленности СССР.

    Местные и отдыхающие называют его "Орджо", от безысходности попыток каждодневного произношения всуе :)

    > Дополнительый аргумент для антитатарски настроенных граждан: Кайдагор название христианского укрепления. Если тамошние армяне были армяно-католики, а не армяно-григориане, то об этом можно деликатно умолчать.

    А они наверняка были католиками. По крайней мере подчинялись епископу в Каффе ;)

    > 3. Войково-Катерлез

    > 4. Войково-Айбар

    Смотря сколько там комуняк :gun:
  • 2006.12.11 | Alessandro

    C Катерлезом есть ещё один нюанс

    ...связанный с тем, как правильно писать это название. На литературном крымскотатарском языке это будет Хыдырлез (праздник есть такой). Крымские татары, жившие в Керчи и окрестностях до войны, называли его на степном диалекте - Къыдырлез (только что специально уточнил у человека, чей отец жил до войны в Камыш-Буруне). А во всех имеющихся у меня русскоязычных источниках это Катерлез. Итого имеем три формы на выбор: Хыдырлез, Кыдырлез, Катерлез...
  • 2006.12.12 | Alessandro

    15 лет назад Партенит был переименован указом сверху...

    ...но тем не менее, факт этого переименования тоже можно использовать при агитации. Во-первых, это наглядный пример того, что переименование - это "не больно". Много ли жителей Партенита сейчас страдают по утраченному названию Фрунзенское? Во-вторых, опять-таки туристическая привлекательность названия. Куда больше захочет поехать турист в Партенит или во Фрунзенское, название кторого прямо-таки говорит "Внимание! Совок!"? Интересно, можно ли это как-то выразить в деньгах... Повышение доходов от туристов из-за звучности названия...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.12.15 | sofu

      Вот свежий пример - Яремче

      Парламент изменил название города Яремча

      Корреспондент.net
      14 Декабря 2006, 20:17

      Верховная Рада изменила название города Яремча Ивано-Франковской области на Яремче.



      "За" принятие соответствующего постановления "Об уточнении наименования города Яремча Ивано-Франковской области" проголосовали 408 народных депутатов из 438, зарегистрированных в сессионном зале.

      Ранее, Ивано-Франковский облсовет обратился к Верховной Раде с просьбой сменить название известного в Украине туристско-рекреационного центра, города областного значения Яремча на его историческое название.

      Обращение с призывом переименовать Яремчу в Яремче поддержали 90 из 94 присутствующих на сессии депутатов.

      Это решение принято в соответствии с законом о местном самоуправлении и на основании результатов проведенного референдума территориальной общины Яремчи, а также согласно решению Яремчанского горсовета.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.12.15 | Лозина-Лозинский

        Re: спасибо



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua