Крымская пресса пишет про Меджлис и Курултай
12/16/2006 | Огляд преси
Предстоящий в декабре Курултай крымскотатарского народа и возможность реформирования работы Милли Меджлиса стали предметом пристального внимания крымской прессы.
«БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ: СКОРО КУРУЛТАЙ», – тревожно предупреждает заголовок в «Крым-Ру», издании творческой группы «Крымский Регион». Однако ничего вызывающего тревогу крохотная заметка с таким названием не содержит.
Со ссылкой на «Пресс-службу» (с большой буквы) «меджлиса» (с маленькой буквы) газета сообщает, что пятая сессия четвертого курултая состоится с 22 по 24 декабря, а делегаты будут рассматривать два варианта выборов – по смешанной 2-ступенчатой и по смешанной прямой. Газета уточняет, что смешанная система выборов делегатов курултая – это мажоритарная и пропорциональная одновременно.
МЕДЖЛИС САБОТИРУЕТ КАМПАНИЮ В ПОДДЕРЖКУ ЗАКОНА О РЕСТИТУЦИИ – такой заголовок выносит на вторую полосу газета «Первая крымская», издающаяся Лтд «Берекет-М».
Издание сообщает о первых успехах молодой гражданской кампании «Мирас» (Наследие), которая с июля по декабрь успела собрать 20 тысяч подписей крымцев «за моральную и материальную реабилитацию крымских татар, которая так и не прошла в рамках независимой Украины».
Эта реабилитация, или Реституция, по словам члена исполкома «Мирас» Айдера Мустафаева, встречает «разную» реакцию со стороны крымских татар.
«В ряде местных меджлисов, куда они обращались, поначалу инициативу встретили с воодушевлением, но позже спускали все на тормозах, ссылаясь на необходимость дождаться решения центрального меджлиса. А кое-где просто саботировали акцию, заведомо неверно оформляя листы», – пишет газета.
Издание комментирует «сдержанную» реакцию Меджлиса на акцию «снизу» – это «скорее всего, объясняется сужением поля для политического маневра, которое неизбежно последует за присоединением к инициативе». В то же время, замечает газета, отказаться от требования Реституции Меджлис также не может себе позволить, ибо это «означает потерять лицо и авторитет в глазах электората».
Ну а пока для Меджлиса тема остаётся открытой, продолжает газета, идею Реституции «оседлало праворадикальное крыло Национального движения, всё больше претендующее на роль поводыря нации». Перехватывая инициативу, они делают задел на далёкую перспективу, оставляя за собой тему, которая будет актуальна ещё не одно десятилетие, - заключает «Первая крымская».
Свежий номер «Голоса Крыма», популярнейшего издания для крымскотатарской аудитории, едва ли не наполовину заполнен материалами в поддержку Надира Бекирова – члена Меджлиса, в то же время – активного создателя альтернативных Меджлису движений и партий.
Первая и вторая полосы газеты отведены под статью самого Надира Бекирова «ДОБИВАЕМСЯ?». Автор остро критикует Меджлис за поддержку «Нашей Украины» на последних выборах, в том числе – за активное «отговаривание» крымских татар голосовать за альтернативный «Крымскотатарский блок» (на местных выборах) и БЮТ (на общеукраинском уровне).
Автор, в частности, пишет, что БЮТ «собрал убедительное большинство голосов демократического электората в общеукраинском масштабе и был затоптан своими же «союзниками», также «не верившими», что это воля народа. Теперь, сама от себя в восторге после самоубийственной победы над БЮТ, партия власти на глазах превращается в политическую побирушку». По мнению Надира Бекирова, с этой «политической побирушкой», то есть с «Нашей Украиной», крымским татарам уже не по пути. В своей обширной статье, наполненной докладами, цитатами и полемикой, автор призывает на предстоящем Курултае обсудить «вотум недоверия лидерам», под которыми понимает руководство Меджлиса.
«НЕКОТОРЫЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ ПЕРЕД ПРЕДСТОЯЩИМ КУРУЛТАЕМ КРЫМСКОТАТАРСКОГО НАРОДА», материал Мерьем Озенбашлы, размещает «Голос Крыма» на 7-й полосе. Эта статья также – в поддержку позиции Надира Бекирова, которого автор материала называет «квалифицированным юристом, который смог постоять за себя».
Как утверждается в статье, «постоять за себя» Надиру Бекирову впервые пришлось в 2004 году, во время «словесной порки участников Народного Фронта Крыма», когда Меджлис поддерживал на посту крымского премьер-министра Сергея Куницына, а Народный Фронт (в который входили Надир Бекиров, Синавер Кадыров и Айдер Мустафаев) – наоборот, требовал его незамедлительной отставки.
По мнению автора, сейчас ситуация повторяется, но на этот раз – уже как поддержка Меджлисом украинского премьер-министра Виктора Януковича, назначение его советником Мустафы Джемилева. «Как можно объяснить столь резкие политические зигзаги уважаемо крымскотатарского политика номер один?» – недоумевает Мерьем Озенбашлы.
«СТАНЕТ ЛИ КУРУЛТАЙ СОВЕСТЬЮ КРЫМСКОТАТАРСКОГО НАРОДА?» – заголовок статьи в независимой частной газете «Полуостров», традиционно оппонирующей Меджлису.
«В последние годы деятельность органов национального самоуправления со всех сторон подвергается нелицеприятной, но вполне справедливой критике», – пишет издание. – «Это не в последнюю очередь связано с отсутствием в работе представительного органа прозрачности, гласности и демократичности».
«Существующая на сегодняшний день 2-супенчатая система избрания делегатов через сито выборщиков, а также утвердившееся в Милли Меджлисе всевластие его лидеров, не позволяет в должной мере отстаивать и защищать права и интересы крымскотатарского народа в какой бы то ни было сфере: политике, экономике, земельных отношениях, вопросах образования, культуры и языка».
Газета «Диалог», независимое издание, также традиционно критически настроенное к Меджлису, размещает два авторских материала с комментариями последних событий в крымскотатарской жизни. «КАМПАНИЯ НАБИРАЕТ ОБОРОТЫ» и «ЗА ПРАВО ИМЕТЬ ПРАВА» – такие заголовки носят авторские материалы Али Кадырова.
В первой заметке, посвященной кампании «Мирас» за Реституцию прав крымских татар, автор пишет: «Что касается Меджлиса, он давно уже не считает подобные обращения методом борьбы».
«Что касается самозахватов, так это естественная реакция людей на бездействие властей, которые лишь обещают решить проблему, изматывая долготерпение народа. Благо, ситуация контролируема и не переходит за грань, за которой просматривается большая беда», – уверен автор.
Вторая заметка Али Кадырова посвящена прошедшему Дню защиты прав человека. В ней автор возмущается политикой Украины, которую он называет ассимиляторской по отношению к крымским татарам. «Мы в глазах украинского государства – лишь лица, депортированные по национальному признаку, нацменьшинство в Украине и нас можно ставить в один ряд с теми же болгарами, венграми, чехами, у которых есть свои государственные образования за пределами Украины».
«Не пройдёт, господа ассимиляторы!» – заключает автор.
«БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ: СКОРО КУРУЛТАЙ», – тревожно предупреждает заголовок в «Крым-Ру», издании творческой группы «Крымский Регион». Однако ничего вызывающего тревогу крохотная заметка с таким названием не содержит.
Со ссылкой на «Пресс-службу» (с большой буквы) «меджлиса» (с маленькой буквы) газета сообщает, что пятая сессия четвертого курултая состоится с 22 по 24 декабря, а делегаты будут рассматривать два варианта выборов – по смешанной 2-ступенчатой и по смешанной прямой. Газета уточняет, что смешанная система выборов делегатов курултая – это мажоритарная и пропорциональная одновременно.
МЕДЖЛИС САБОТИРУЕТ КАМПАНИЮ В ПОДДЕРЖКУ ЗАКОНА О РЕСТИТУЦИИ – такой заголовок выносит на вторую полосу газета «Первая крымская», издающаяся Лтд «Берекет-М».
Издание сообщает о первых успехах молодой гражданской кампании «Мирас» (Наследие), которая с июля по декабрь успела собрать 20 тысяч подписей крымцев «за моральную и материальную реабилитацию крымских татар, которая так и не прошла в рамках независимой Украины».
Эта реабилитация, или Реституция, по словам члена исполкома «Мирас» Айдера Мустафаева, встречает «разную» реакцию со стороны крымских татар.
«В ряде местных меджлисов, куда они обращались, поначалу инициативу встретили с воодушевлением, но позже спускали все на тормозах, ссылаясь на необходимость дождаться решения центрального меджлиса. А кое-где просто саботировали акцию, заведомо неверно оформляя листы», – пишет газета.
Издание комментирует «сдержанную» реакцию Меджлиса на акцию «снизу» – это «скорее всего, объясняется сужением поля для политического маневра, которое неизбежно последует за присоединением к инициативе». В то же время, замечает газета, отказаться от требования Реституции Меджлис также не может себе позволить, ибо это «означает потерять лицо и авторитет в глазах электората».
Ну а пока для Меджлиса тема остаётся открытой, продолжает газета, идею Реституции «оседлало праворадикальное крыло Национального движения, всё больше претендующее на роль поводыря нации». Перехватывая инициативу, они делают задел на далёкую перспективу, оставляя за собой тему, которая будет актуальна ещё не одно десятилетие, - заключает «Первая крымская».
Свежий номер «Голоса Крыма», популярнейшего издания для крымскотатарской аудитории, едва ли не наполовину заполнен материалами в поддержку Надира Бекирова – члена Меджлиса, в то же время – активного создателя альтернативных Меджлису движений и партий.
Первая и вторая полосы газеты отведены под статью самого Надира Бекирова «ДОБИВАЕМСЯ?». Автор остро критикует Меджлис за поддержку «Нашей Украины» на последних выборах, в том числе – за активное «отговаривание» крымских татар голосовать за альтернативный «Крымскотатарский блок» (на местных выборах) и БЮТ (на общеукраинском уровне).
Автор, в частности, пишет, что БЮТ «собрал убедительное большинство голосов демократического электората в общеукраинском масштабе и был затоптан своими же «союзниками», также «не верившими», что это воля народа. Теперь, сама от себя в восторге после самоубийственной победы над БЮТ, партия власти на глазах превращается в политическую побирушку». По мнению Надира Бекирова, с этой «политической побирушкой», то есть с «Нашей Украиной», крымским татарам уже не по пути. В своей обширной статье, наполненной докладами, цитатами и полемикой, автор призывает на предстоящем Курултае обсудить «вотум недоверия лидерам», под которыми понимает руководство Меджлиса.
«НЕКОТОРЫЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ ПЕРЕД ПРЕДСТОЯЩИМ КУРУЛТАЕМ КРЫМСКОТАТАРСКОГО НАРОДА», материал Мерьем Озенбашлы, размещает «Голос Крыма» на 7-й полосе. Эта статья также – в поддержку позиции Надира Бекирова, которого автор материала называет «квалифицированным юристом, который смог постоять за себя».
Как утверждается в статье, «постоять за себя» Надиру Бекирову впервые пришлось в 2004 году, во время «словесной порки участников Народного Фронта Крыма», когда Меджлис поддерживал на посту крымского премьер-министра Сергея Куницына, а Народный Фронт (в который входили Надир Бекиров, Синавер Кадыров и Айдер Мустафаев) – наоборот, требовал его незамедлительной отставки.
По мнению автора, сейчас ситуация повторяется, но на этот раз – уже как поддержка Меджлисом украинского премьер-министра Виктора Януковича, назначение его советником Мустафы Джемилева. «Как можно объяснить столь резкие политические зигзаги уважаемо крымскотатарского политика номер один?» – недоумевает Мерьем Озенбашлы.
«СТАНЕТ ЛИ КУРУЛТАЙ СОВЕСТЬЮ КРЫМСКОТАТАРСКОГО НАРОДА?» – заголовок статьи в независимой частной газете «Полуостров», традиционно оппонирующей Меджлису.
«В последние годы деятельность органов национального самоуправления со всех сторон подвергается нелицеприятной, но вполне справедливой критике», – пишет издание. – «Это не в последнюю очередь связано с отсутствием в работе представительного органа прозрачности, гласности и демократичности».
«Существующая на сегодняшний день 2-супенчатая система избрания делегатов через сито выборщиков, а также утвердившееся в Милли Меджлисе всевластие его лидеров, не позволяет в должной мере отстаивать и защищать права и интересы крымскотатарского народа в какой бы то ни было сфере: политике, экономике, земельных отношениях, вопросах образования, культуры и языка».
Газета «Диалог», независимое издание, также традиционно критически настроенное к Меджлису, размещает два авторских материала с комментариями последних событий в крымскотатарской жизни. «КАМПАНИЯ НАБИРАЕТ ОБОРОТЫ» и «ЗА ПРАВО ИМЕТЬ ПРАВА» – такие заголовки носят авторские материалы Али Кадырова.
В первой заметке, посвященной кампании «Мирас» за Реституцию прав крымских татар, автор пишет: «Что касается Меджлиса, он давно уже не считает подобные обращения методом борьбы».
«Что касается самозахватов, так это естественная реакция людей на бездействие властей, которые лишь обещают решить проблему, изматывая долготерпение народа. Благо, ситуация контролируема и не переходит за грань, за которой просматривается большая беда», – уверен автор.
Вторая заметка Али Кадырова посвящена прошедшему Дню защиты прав человека. В ней автор возмущается политикой Украины, которую он называет ассимиляторской по отношению к крымским татарам. «Мы в глазах украинского государства – лишь лица, депортированные по национальному признаку, нацменьшинство в Украине и нас можно ставить в один ряд с теми же болгарами, венграми, чехами, у которых есть свои государственные образования за пределами Украины».
«Не пройдёт, господа ассимиляторы!» – заключает автор.
Відповіді
2006.12.18 | Tatarchuk
Re: Крымская пресса пишет про Меджлис и Курултай
Судя по этому обзору в Крыму не осталось крымских газет, лояльных к сегодняшнему ркуоводству Меджлиса."Голос Крыма" окончательно сделал свой выбор, поставив на нового "поводыря нации" Н. Бекирова.
Кстати, статья последнего настолько огромна, что есть практический вопрос - куда это разместить для обозрения? В "Статтьи" не лезет
Присоединяюсь "со стороны" к мнению нашего ветерана Майдана http://www2.maidan.org.ua/n/krym/1166299963 - по-хорошему Курултаю следовало бы принять принципиальное решение о своем присутствии/отсутствии в информационном поле Крыма. Со всеми вытекающими...
2006.12.18 | Исмаил
Re: Крымская пресса пишет про Меджлис и Курултай
Именно так!Обращаю внимание форумчан на разговор по этому поводу на радио Мейдан по адресу http://www.meydan-fm.com/index.php?option=com_smf&Itemid=34&?topic=91.0
Меджлисовцы игнорировали эту тему - почему? Нет средств или нет способностей? Хотелось бы знать.
2006.12.18 | Рожевоперста Еос
Re: Крымская пресса пишет про Меджлис и Курултай
Как не грустно, но! Современный состав Меджлиса "топят" и "мочат", как слепых щенят в сортире. Уж простите за такое сравнение, но близорукость лидеров поражает воображение.Такие не талантливые журналисты, которые есть в этом огляде, без особого труда "делают" Меджлис, и делают на каждом шагу. Потому что Меджлис вообще ничего, абсолютно ничего не делает в ответ!
Не надо специально реагировать на грязные выпады. Посмотрите сколько не пропорционально много, мы обсуждали статью Военного, он ли написал, не он ли написал, кто пишет.
А надо бы уделять внимание статьям, которые бьют в печень, а не - мимо уха.
В последней статье Надир-бей бил по Чубарову, рикошетом, по Джемилеву, а для виду, и по себе самом. Открыто поддержал Юлию Тимошенко, значит уже определился, с кем будет эти пять лет.
Али Кадыров из "Диалога" - этот вообще попросил не сравнивал крымских татар со "всякими там" другими народностями. И статус "лиц, депортированных по национальному признаку", - статус, которого Меджлис добивается многие годы, и который должен принести народу много пользы, этот журналюга считает .... оскорблением себя лично. Он что, не из потомков депортированных?
2006.12.18 | Chief
Re: Крымская пресса пишет про Меджлис и Курултай
Исмаил пише:> Именно так!
> Обращаю внимание форумчан на разговор по этому поводу на радио Мейдан по адресу http://www.meydan-fm.com/index.php?option=com_smf&Itemid=34&?topic=91.0
Просмотрела эту ветку...
На мой взгляд, многое объясняется тем, что М.Джемилев и Р.Чубаров - которые абсолютно справедливо занимают свои места - нуждаются в серьезной - не побоюсь сказать - интеллектульной поддержке. Оба работают на износ, но не могут же они охватить все.
К сожалению, значительная часть ныне действующих функционеров Меджлиса не дотягивают до лидеров - ни личностно, ни интеллектуально. Мое мнение - нужно смелее давать дорогу молодежи - образованной и боевитой. Хотя, само собой понятно, что те, кто тянет Меджлис назад, вряд ли согласятся подвинуться...
2006.12.18 | Гуливер
Re: Крымская пресса пишет про Меджлис и Курултай
Chief пише:> На мой взгляд, многое объясняется тем, что М.Джемилев и Р.Чубаров - которые абсолютно справедливо занимают свои места - нуждаются в серьезной - не побоюсь сказать - интеллектульной поддержке. Оба работают на износ, но не могут же они охватить все.
> К сожалению, значительная часть ныне действующих функционеров Меджлиса не дотягивают до лидеров - ни личностно, ни интеллектуально. Мое мнение - нужно смелее давать дорогу молодежи - образованной и боевитой. Хотя, само собой понятно, что те, кто тянет Меджлис назад, вряд ли согласятся подвинуться...
Главной проблемой -это умелые управленцы, их там нет. Они с могли поставить работу как нужно. Поэтому и получилось, что одни перегружены, а других фамилии слышны только на Курултае и ,что их избрали в Меджлис.
Проблема еще в зарплатах. Хорошие кадры стоят хорошей заплаты.
А зарплаты там меньше чем мин. зарплата в Украине или где-то на том уровне.
А крымские татары никаких взносов не платят.
Поэтому и имеем, что имеем.
2006.12.18 | dumat
Конкурентные выборы - дорога молодым
Chief пише:> На мой взгляд, многое объясняется тем, что М.Джемилев и Р.Чубаров - которые абсолютно справедливо занимают свои места - нуждаются в серьезной - не побоюсь сказать - интеллектульной поддержке. Оба работают на износ, но не могут же они охватить все.
>
> К сожалению, значительная часть ныне действующих функционеров Меджлиса не дотягивают до лидеров - ни личностно, ни интеллектуально. Мое мнение - нужно смелее давать дорогу молодежи - образованной и боевитой. Хотя, само собой понятно, что те, кто тянет Меджлис назад, вряд ли согласятся подвинуться...
Так о том и идет речь - эффективная ротация лидеров возможна только при эффективной системе выборов. Прямые выборы, полноценная избирательная кампания, открытые списки - народ сам разберется. Не сомневаюсь, что названные вами лидеры попадут и в новый Курултай, и в новый Меджлис. И получат эффективных коллег. У которых хватит времени и на информационную кампанию, не реактивную, а проактивную. У которых хватит интеллекта сформировать новую повестку дня для Крыма и реализовать новые проекты. У которых хватит навыков работать в законодательном поле и готовить поправки ко всем законам, затрагивающим интересы крымцев.
Короче - Крыму нужны прямые, конкурентные, по открытым спискам выборы в Курултай. Чтобы идти дальше.
2006.12.18 | Яша
Re: Крымская пресса пишет про Меджлис и Курултай
Tatarchuk пише:> Судя по этому обзору в Крыму не осталось крымских газет, лояльных к сегодняшнему ркуоводству Меджлиса.
Согласен! Если уж до сих пор не ответили на статью Мурата Военного в "Полуострове", то о чем тут можно говорить? Хотя на форуме Майдана за последние несколько дней это одна из самых обсуждаемых тем.
2006.12.18 | Chief
Re: Крымская пресса пишет про Меджлис и Курултай
Яша пише:> Tatarchuk пише:
> > Судя по этому обзору в Крыму не осталось крымских газет, лояльных к сегодняшнему ркуоводству Меджлиса.
> Согласен! Если уж до сих пор не ответили на статью Мурата Военного в "Полуострове", то о чем тут можно говорить? Хотя на форуме Майдана за последние несколько дней это одна из самых обсуждаемых тем.
Ответили...
Ответ будет опубликован в ближайшем "Авдете", а затем выставлен здесь.
2006.12.18 | Гуливер
Re: Крымская пресса пишет про Меджлис и Курултай
Chief пише:> Ответили...
> Ответ будет опубликован в ближайшем "Авдете", а затем выставлен здесь.
Правильно!
А еще на Курултае нужно раздавать этот номер
Заодно и подписку пусть оформят все делегаты Курултая
2006.12.18 | Рожевоперста Еос
Re: Oтветили..
> Ответили...> Ответ будет опубликован в ближайшем "Авдете", а затем выставлен здесь.
Позвольте поинтересоваться: при составлении "ответа" вы хоть как-то пользовались наработками Майдана? Очень бы хотелось, чтобы усилия наших форумчан получали какое-то публичное применение, а не только "выпускание пара".
Что про статью Военного-Об'язанного, то это не самый страшный гебельс. Есть сигналы посерьйознее, на пример, как АльКадыров из "Диалога" стебьот статус "депортированных по национальному признаку", как оскорбительный.
И многое другое. На пример, призывы Бекирова голосовать за БЮТ и "КТБ".
2006.12.18 | Chief
Re: Oтветили..
Рожевоперста Еос пише:> > Ответили...
> > Ответ будет опубликован в ближайшем "Авдете", а затем выставлен здесь.
>
> Позвольте поинтересоваться: при составлении "ответа" вы хоть как-то пользовались наработками Майдана? Очень бы хотелось, чтобы усилия наших форумчан получали какое-то публичное применение, а не только "выпускание пара".
Когда прочтете, сами сделаете вывод
> Что про статью Военного-Об'язанного, то это не самый страшный гебельс. Есть сигналы посерьйознее, на пример, как АльКадыров из "Диалога" стебьот статус "депортированных по национальному признаку", как оскорбительный.
С Али Кадыровым, уж извините, полемизировать ниже моего достоинства... Пусть сначала извинится за ту гадость, которую он написал обо мне и о Чубарове. Тогда, может быть, я буду вступать с ним дискуссии по более существенным вопросам.
> И многое другое. На пример, призывы Бекирова голосовать за БЮТ и "КТБ".
Не видела текста.
2006.12.19 | Хан
Пользовались
Рожевоперста Еос пише:> Позвольте поинтересоваться: при составлении "ответа" вы хоть как-то пользовались наработками Майдана? Очень бы хотелось, чтобы усилия наших форумчан получали какое-то публичное применение, а не только "выпускание пара".
Наработки Майдана использовала не только Chief, но и сам Avdet
Мужик сказал - мужик сделал. Мужик сделал - и всем рассказал.
Вот!
2006.12.19 | Chief
Re: Пользовались
Хан пише:>
> Наработки Майдана использовала не только Chief, но и сам Avdet
Насчет того, чем пользовался Авдет, не знаю, а вот Чиф в своей статье использовала преимущественно собственные архивно-библиографические наработки. Что, разумеется, никоим образом не умаляет заслуги Майдана в деле информирования общественности и создания качественного дискуссионого пространства.
2006.12.18 | Хан
Re: Крымская пресса пишет про Меджлис и Курултай
Tatarchuk пише:> Судя по этому обзору в Крыму не осталось крымских газет, лояльных к сегодняшнему ркуоводству Меджлиса.
Хммм. Автор обзора просто "Авдет" не читает
2006.12.18 | Tatarchuk
Re: Крымская пресса пишет про Меджлис и Курултай
Хан пише:> Tatarchuk пише:
> > Судя по этому обзору в Крыму не осталось крымских газет, лояльных к сегодняшнему ркуоводству Меджлиса.
>
> Хммм. Автор обзора просто "Авдет" не читает
Кроме "Авдета" и далее по тексту
2006.12.18 | line305b
Re: Крымская пресса пишет про Меджлис и Курултай
Tatarchuk пише:> Судя по этому обзору в Крыму не осталось крымских газет, лояльных к сегодняшнему ркуоводству Меджлиса.
> "Голос Крыма" окончательно сделал свой выбор, поставив на нового "поводыря нации" Н. Бекирова.
> Кстати, статья последнего настолько огромна, что есть практический вопрос - куда это разместить для обозрения? В "Статтьи" не лезет
Может в два-три приема? (Тема и подтемы?). Кстати, не пойму, чего такого ГК нашла в Бекирове? Неужели правда верят в большое будущее и искренность?
2006.12.18 | Койлю
Re: Крымская пресса пишет про Меджлис и Курултай
line305b пише:>Кстати, не пойму, чего такого ГК нашла в Бекирове? Неужели правда верят в большое будущее и искренность?
Неправильно поставлен вопрос. Надо - "чего такого Сеитбекиров нашел в Бекирове". Объясняю, почему:
1) "ГК" - это уже практически не коллективный, а индивидуальный проект, то есть Эльдара со своими родственниками.
2. Все таки "бекиров" составная часть фамилии "сеитбекиров". Но это уже шутка
2006.12.18 | line305b
Нда-а, пинают просто ногами...
В принципе это хорошо - чем больше мордой в дерьме повозят, тем больше будет мотивации сделать из вопроса прессы БОЛЬШУЮ ТЕМУ на Курултае.Кстати, так и нет что ли на Майдане делегатов Курултая? Тему-то может на повестку поставить любой, и доклад сделать...
Кстати, некоторые тут смогли бы собраться и помочь с докладом по состоянию прессы, и предложениям, чего хорошего можно сделать.
Решение Курултая могло бы поменять очень многое, или хотя бы дать сигнал.
Чем тереть на Курултае относительно бесполезные на данный исторический момент темы о геноцидах и реституциях, лучше действительно уболтать его принять соотв. указание Меджлису. Если будет приказ и сроки действия - сомневаюсь, что Медлжис хоть каких-то шагов не предпримет. Потому как плачевность нынешней ситуации - от непонятно наплевательского отношения к вопросам ПР. Привыкли идти своей дорогой не обращать на общественное мнение внимания, НО УЖЕ НЕ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!
П.С. Кое-кто, я думаю, заслужил, чтобы его возюкали по пылюке - не треба было быть слишком добрым, и кое-какие общеизвестные компроматы на юродствующих типов типа Дагджи надо было сливать вовремя. Глядишь, одной дурной темой было бы меньше сейчас....
2006.12.18 | Chief
Re: Нда-а, пинают просто ногами...
line305b пише:>
> П.С. Кое-кто, я думаю, заслужил, чтобы его возюкали по пылюке - не треба было быть слишком добрым, и кое-какие общеизвестные компроматы на юродствующих типов типа Дагджи надо было сливать вовремя. Глядишь, одной дурной темой было бы меньше сейчас....
Во-во...
А Дагджи нонче уважаемый человек и называется "ветеран крымскотатарского национального движения"...
2006.12.18 | Койлю
Re: Нда-а, пинают просто ногами...
line305b пише:> П.С. Кое-кто, я думаю, заслужил, чтобы его возюкали по пылюке - не треба было быть слишком добрым, и кое-какие общеизвестные компроматы на юродствующих типов типа Дагджи надо было сливать вовремя. Глядишь, одной дурной темой было бы меньше сейчас....
А что есть некий компромат на Дагджи, а кто-то "добрый" не пользуется им?
Как-то не верится, ибо знаю насколько наши активисты, к месту и не к месту, любят резать "правду-матку".
2006.12.18 | Chief
Re: Нда-а, пинают просто ногами...
Койлю пише:>
> А что есть некий компромат на Дагджи, а кто-то "добрый" не пользуется им?
> > Как-то не верится, ибо знаю насколько наши активисты, к месту и не к месту, любят резать "правду-матку".
Сразу видно - новичок форума
Активисты и вправду любят резать правду-матку - причем правды там бывает кот наплакал... А вот те, против кого они эту "правду-матку" режут, а также некоторые гуманисты-исследователи компромат на некоторых личностей не обнародуют.
2006.12.18 | Койлю
Re: Нда-а, пинают просто ногами...
Chief пише:> Активисты и вправду любят резать правду-матку - причем правды там бывает кот наплакал... А вот те, против кого они эту "правду-матку" режут, а также некоторые гуманисты-исследователи компромат на некоторых личностей не обнародуют.
Я не знаю, что важнее.
Но может кто-то когда-то и должен подлецу сказать, что он подлец?
2006.12.19 | Алим
Re: Нда-а, пинают просто ногами...
line305b пише:... и кое-какие общеизвестные компроматы на юродствующих типов типа Дагджи надо было сливать вовремя...
Вне зависимости от того, что этот человек сделал или не сделал, публично оскорблять его не есть хорошо. Тем более у него нет возможности ответить, потому что все тут спрятаны под никами.
Похожее я встречал в книжках про историю нац.движения, типа кто не с нами, тот "отщепенец", "враг народа" и прочая и прочая.
2006.12.19 | Исмаил
Re: Нда-а, пинают просто ногами...
Никаких публичных или личных оскорблений допускать не надо. Но необходимо давать информацию для народных масс о разнице между номенклатурными работниками Узбекистана и людьми, не сидевшимив личных кабинетах, а рисковавшими собой в инициативных группах. И выдвигать национально - а не бюрократически! -ориентированную молодежь.
Меня немного удивляет то обстоятельство, что на Майдане изредка появляется ответственный меджлисовец, а третьи и далее по порядку личности не удостаивают своим вниманием весьма представительный форум. Тоже обюрократились? Головами неба касаются?
Предложить Курултаю потребовать от Меджлиса активно участвовать в сетевых обсуждениях. В наших трудных условиях упускать такой механизм или дурость или хуже - завышенное самомнение.
2006.12.19 | line305b
Ну, типа..
Алим пише:> line305b пише:
> ... и кое-какие общеизвестные компроматы на юродствующих типов типа Дагджи надо было сливать вовремя...
>
> Вне зависимости от того, что этот человек сделал или не сделал, публично оскорблять его не есть хорошо. Тем более у него нет возможности ответить, потому что все тут спрятаны под никами.
А в чем оскорбление? Это больше констатация факта.К сожалению, информация принадлежит не мне, поэтому не могу раскрыть. Но Дагджи, думаю, будет в курсе о чем речь. Поэтому гарантированно на форуме не появится, и к ответу презренных кидателей на него г*** не призовет. Хотя теоретически сделать это вполне мог бы - если не сам, то какой-нибудь его горячий фанат. Должны же быть горячие фанаты о чемпиона такой горячей темы, как "геноцид".
> Похожее я встречал в книжках про историю нац.движения, типа кто не с нами, тот "отщепенец", "враг народа" и прочая и прочая.
Уверяю, к такого рода "отщепенчеству" не имеет никакого отношения.