Дочекалися? Д'Аметов брав участь у бійці (л)
01/18/2007 | Tatarchuk
http://www.nr2.ru/crimea/100041.html
Симферополь, Январь 18 (Новый Регион – Крым, Андрей Подберезкин) – Массовым побоищем с большим количеством пострадавших закончилась сегодня утром попытка освобождения земельного участка в Симферополе, захваченного группой крымских татар. Крымские татары закидали камнями правоохранителей и представителей фирмы-собственника земли.
Сегодня рано утром сотрудники фирмы «Олви-Крым» в сопровождении милиции появились на самозахвате в районе улицы Балаклавской, где на захваченном участке татары успели возвести несколько десятков каменных домиков (сами захватчики называют их «макетами домов»). С участка выдворили дежурную группу самозахватчиков, после чего рабочие начали возводить забор, вокруг территории, принадлежащей фирме. Однако очень скоро к месту событий подтянулась татарская «группа поддержки», возглавляемая Даниялом Аметовым – советником крымского спикера Анатолия Гриценко и руководителем целого ряда самозахватов на территории крымской столицы.
Подкрепление оттеснило милицию, сломало только что возведенный забор и забросало камнями правоохранителей. Очевидцы утверждают, что видели множество людей, которым оказывали помощь врачи «Скорой помощи».
В настоящий момент милиция отступила на некоторое расстояние от самозахвата и не предпринимает попыток штурма или задержания наиболее активных участников побоища. В свою очередь, соратники Аметова полностью восстановили контроль над захваченным участком.
Напомним, Аметов был назначен советником спикера-«регионала» Гриценко уже после того, как организовал целый ряд земельных захватов, в том числе, и захват на улице Балаклавской. Это назначение вызвало бурю возмущения в Крыму. Однако Гриценко заявил, что Аметов стал советником «потому что участки должен освобождать тот, кто их захватил». Как утверждал глава парламента, это назначение позволит более оперативно решить земельный кризис в Крыму.
© 2007, «Новый Регион
Симферополь, Январь 18 (Новый Регион – Крым, Андрей Подберезкин) – Массовым побоищем с большим количеством пострадавших закончилась сегодня утром попытка освобождения земельного участка в Симферополе, захваченного группой крымских татар. Крымские татары закидали камнями правоохранителей и представителей фирмы-собственника земли.
Сегодня рано утром сотрудники фирмы «Олви-Крым» в сопровождении милиции появились на самозахвате в районе улицы Балаклавской, где на захваченном участке татары успели возвести несколько десятков каменных домиков (сами захватчики называют их «макетами домов»). С участка выдворили дежурную группу самозахватчиков, после чего рабочие начали возводить забор, вокруг территории, принадлежащей фирме. Однако очень скоро к месту событий подтянулась татарская «группа поддержки», возглавляемая Даниялом Аметовым – советником крымского спикера Анатолия Гриценко и руководителем целого ряда самозахватов на территории крымской столицы.
Подкрепление оттеснило милицию, сломало только что возведенный забор и забросало камнями правоохранителей. Очевидцы утверждают, что видели множество людей, которым оказывали помощь врачи «Скорой помощи».
В настоящий момент милиция отступила на некоторое расстояние от самозахвата и не предпринимает попыток штурма или задержания наиболее активных участников побоища. В свою очередь, соратники Аметова полностью восстановили контроль над захваченным участком.
Напомним, Аметов был назначен советником спикера-«регионала» Гриценко уже после того, как организовал целый ряд земельных захватов, в том числе, и захват на улице Балаклавской. Это назначение вызвало бурю возмущения в Крыму. Однако Гриценко заявил, что Аметов стал советником «потому что участки должен освобождать тот, кто их захватил». Как утверждал глава парламента, это назначение позволит более оперативно решить земельный кризис в Крыму.
© 2007, «Новый Регион
Відповіді
2007.01.18 | Лозина-Лозинский
Кто шлет телеграмму Гриценко?
2007.01.18 | Tatarchuk
Звісно якщо це правда. Бо ригіон бреше як мерін
Звісно якщо це правда. Бо ригіон бреше як мерін зазвичай..Втім не виключено що то спланована акція, звідти і "блискуча" реакція НР який як правило трохи підторможує в оперативності.
Не виключено що це - епізод № ... із "Зіркових війн" про які писав Хан.
2007.01.18 | Хан
Хто спланував?
Tatarchuk пише:> Втім не виключено що то спланована акція, звідти і "блискуча" реакція НР який як правило трохи підторможує в оперативності.
Мабуть, погоджусь, про спланованість акції, бо дуже підозріло те, що:
1. Про "бійку" своєчасно знав не тільки регіон, а і інтер.
2. Як кажуть мешканці будинків-землянок, котрі і взяли участь в цьому інциденту, міліція прибула до них ще ввечері, тобто ДО ТОГО, як прибули представники фірми.
3. Серед тих, хто там був люди побачили тих, хто свого часу брав участь у бійці в Бахчисараю.
Це тільки попередні виводи.
І говорячи про це, дуже цікаво пригадати інформацію про відставку Хоменка. Мабуть, цей інцидент буде на його користь, якщо він зможе сказати: бачите, якщо зараз мене зняти, то багато часу пройде, поки новий голова міліції владнує ситуацію.
Вот!
Доречі, Д.Аметов там був.
2007.01.18 | Tatarchuk
Re: Хто спланував?
Хан пише:> Мабуть, погоджусь, про спланованість акції, бо дуже підозріло те, що:
> 1. Про "бійку" своєчасно знав не тільки регіон, а і інтер.
Ну тоді взагалі все ясно
Міліція теж причетна. Хто не памятає - Інтер та репортажі майора Цаплі в них "золоте піро", а персікови - мабуть "срібне"
> 2. Як кажуть мешканці будинків-землянок, котрі і взяли участь в цьому інциденту, міліція прибула до них ще ввечері, тобто ДО ТОГО, як прибули представники фірми.
Ще один аргумент до підозри. Ех, Хоменко,Хоменко. Почитаємо завтряшні випуски гаезти "віруючої наркоманки"? Тількі читати треба буде уважно, а то ще бува якусб апєчатку зроблять
> 3. Серед тих, хто там був люди побачили тих, хто свого часу брав участь у бійці в Бахчисараю.
!!!
Казакі - мудакі.
От!
> Доречі, Д.Аметов там був.
Він там мабуть виконував важливе доручення спікера Г. Боровся за мір.
2007.01.18 | Yusuf
Кто обычно планировал, то и планирует
Акция имеет очевидный политический подтекст. Мустафа с Януковичем в Турции. Янукович там много наобещал про крымских татар, а поскольку обычно он такого не делает, то можно думать, что обещания он дает, как представитель Ахметова в обмен на поддержку донецких. Видимо, русские гэбэшники начали приводить в исполнение свой план по ликвидации донецких, успешно выполнивших свою "танкистскую" миссию на прошлых выборах.2007.01.18 | Лозина-Лозинский
Новость от Нового
http://www.novy.tv/ru/reporter/ukraine/2007/01/18/12/33.htmlКровавые стычки в Крыму
Четверг, 18 января, 12:33
Крымская фирма не может поделить землю с татарами. В четыре часа утра ее представители с милицией пытались огородить свою территорию, которую самовольно захватили крымские татары.
Завязалась массовая драка. В ход пошли палки и камни. Есть пострадавшие с обеих сторон, в том числе и правоохранители. Со временем спецам-подразделениям милиции удалось разделить стороны живой границей. Тем не менее, не надолго. Татары взяв металлические пруты, с криками ”Алах акбар” снова пошли в атаку.
Милиция и представители фирмы-собственника решили не нарываться и сами покинули территорию. Решили ждать последнего решения Апелляционного суда.
2007.01.18 | Брат-1
"По улице слона водили... Как видно, напоказ" ©
Даниял Аметов очень пригодился. Драка в Симферополе, ноль съёмок на камеру, остаётся верить товарищу Домбровскому и газете его сына. (Ой, извините, не сына, а ГУ МВД. Я и то забыл, а где об этом вспомнить Домбровским).Частный заказ "Олви" - почему бы его не отработать милиции? Хоменко, того и гляди, поедет спасать другой регион, а заказ можно и выполнить.
Зачем же тут Аметов Даниял сосбтвенной персоной? Ну как же! А куда девать идею, что казаки в центре Симферополя страх как необходимы. Нужно немедленно показать злого, кровожадного, беспощадного, самого ужасного бармалея. С которым бы эти айболиты 21 века успешно боролись.
Так соединились интересы милиции, мэрии, фирмы ... и ещё кого-то я упомняуть забыл. Ага, вспомнил, - Гриценко, голубь мира. Ему бы с другого боку взять Родивилло в помощники, чтобы Аметов с Олегом вместе всё обдумывали.
"Я так думаю".
2007.01.18 | риза
Re: "По улице слона водили... Как видно, напоказ" ©
Домбровский как всегда честно врет . милиция пришла вместе с барыгами которые за деньги продадут и мать свою. фирма наняла для охраны беспредела и милицию и ореликов как в Симеизе в 2004 или в Бахчисарае2006 хапуги- бандюки на свободе, а ребята отстаивающие свои права в тюрьме.отняли у крымских татар все , а вернуть даже часть не хотят, не получится !рано или поздно отвечать придется2007.01.18 | Tatarchuk
Re: "По улице слона водили... Как видно, напоказ" ©
Різа, если вы с места событий - напишите толком что произошло. Желательно без ссылок на агентства. Бо вони всі брешуть за звичкою.2007.01.19 | Киевлянен
Re: "По улице слона водили... Как видно, напоказ" ©
Обсалютно согласен с тобой Брат!!! ДРУЗЬЯ, ВСЕ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ!!!2007.01.18 | nagim-pri6el
Re: Дочекалися? Д'Аметов брав участь у бійці (л)
Граждане,слону понятно, что за всеми акциями стоит. татары--молодцы, чувствуют свою силу и точеными уголками гонят правоохранителей со "своей" территории. Вопрос национального самосознания славян на полуострове задет уже давно.Если бы оно было таким же земельнокровным, как у татар, то ...можно было бы говорить объективно.будьмо! стыдно за славян,ей,богу2007.01.18 | Tatarchuk
ЦОС ГУ МВД?
Наскільки я зрозумів з вашого вкладеного документу, ви з ЦОС ГУ МВС. Дайте тоді коментар до того що відбувається. звісно анонімний. Якщо там не буде розпалювання ворожнечі поміж етносами то ми його не зітремо2007.01.18 | риза
Re: Дочекалися? Д'Аметов брав участь у бійці (л)
давно пора понять одну истину у барыг нет национальности сторона желающая прибрать этот участок сотоит из граждан различных национальностей и не думает ни о славянах ни тем более крымских татар, для них, подумаешь кровь прольется а денег сколько заработают. а заточенные уголочки принесли не татары, а показывают тот момент когда наши их в кучу сбрасывают. жаль что все время находятся людишки готовые втянуть в бойню и свой и чужой народ , лишь бы им с того навар был.2007.01.18 | Tatarchuk
Але цього разу є відео
http://www.qha.com.ua/?aid=5911
Ну і ми зкопіювали на всяк випадок
http://maidan.org.ua/static/newskrym/1169132190.html
Уроки Азізу даром не пройшли
СБУ зобовязана провести власного слідцтва, якщо буде виявлено "масові заворушення" - як у Харкові.
2007.01.18 | Лозина-Лозинский
Re: Але цього разу є відео
Обратите внимание на строителей:ОТКУДА ИХ ПОПРИВОЗИЛИ?Это же бычье, а не строители.
Все кажется, понятно.
Родивиллова только не хватало.
2007.01.18 | Bulba
Re: Але цього разу є відео
Видео бест! респект агенции!коммент: я и не знал, что в присутствии милиции можно вслух произносить угрозы матюками и кидать камни в людей! надо будет по-пробовать!!! прецедент завораживает!!!
2007.01.18 | Абу
а яник тільки повернувся з Туреччини
де говорив що ситуація нормалізується, і кримським татарам у нас "пачьот і уваженіє"невже співпадіння? щось не віреться
2007.01.18 | Хан
Сообщает ЦОС
18 января 2007 года в 02:50 в Дежурную часть Симферопольского городского управления милиции поступила информация о том, что ООО «ОЛВИКРЫМ» намерено предпринять меры по ограждению имеющегося у него в аренде земельного участка площадью 2,6 га по улице Балаклавской в Симферополе. Данный участок выделен в прошлом году «ОЛВИКРЫМ» под строительство жилого комплекса и с марта 2006 года захвачен инициативной группой Аметова Д.Ю. Руководство предприятия имеет все необходимые правоустанавливающие документы на данный земельный участок.Около 4 часов утра сотрудники ООО «ОЛВИКРЫМ» прибыли на место и приступили к работам по установке ограждения территории. Дежурившие на самозахвате пикетчики стали оповещать координаторов акций о проводимых работах. На место стали подъезжать представители крымско-татарской общественности. Милиция немедленно направила на место возможного возникновения противостояния близлежащие наряды сотрудников патрульной службы, полка милиции особого назначения «Беркут», ГАИ, Центрального райотдела милиции. Сюда же прибыли заместители начальника Главного управления МВД Украины в АР Крым Княщук В.И. и Фетиев Ф.Ф. В связи с быстрым увеличением количества участников противостояния было принято решение о задействовании дополнительных сил внутренних войск, а также подразделений милиции Симферопольского гарнизона.
Между конфликтующими сторонами из сотрудников милиции была установлена «живая цепочка». В 6:45 по призыву лидера акции протеста крымских татар Аметова Д.Ю. группой в количестве до 60 лиц была предпринята попытка демонтажа устанавливаемого ограждения и физического контакта со строителями.
Милиции удалось локализовать и погасить конфликт, а прибывшим на участок первому заместителю председателя горисполкома и председателю Центрального райисполкома убедить крымских татар и сотрудников «ОЛВИКРЫМ» провести дополнительные переговоры и найти компромиссный выход из сложившийся ситуации.
ЦОС ГУМВД Украины в АР Крым
2007.01.19 | Yusuf
Януковича подставили
По сообщению турецкого агентства Anatolia премьер-министр Турции Эрдоган вчера в Анкаре на пресс-конференции сказал, что крымские татары важный мост между Украиной и Турцией. Янукович рассыпался в благодарностях и заверениях и даже сказал, что Украина изучает опыт переговоров Турции с ЕС о вступлении. А в это время на Родине....Говорят, Янукович сильно в лице изменился, когда ему сообщили, что Кушнарева стрельнули.
2007.01.18 | Yusuf
А вот что пишет УНИАН
Сімферополь. 18 січня. УНІАН. Сьогодні в Сімферополі виникла бійка за участю кримських татар черезземельну ділянку в одному з мікрорайонів міста.
Як повідомили кореспонденту УНІАН свідки події, будівельники підприємства ТОВ "ОЛВІКРИМ" збиралися поставити огорожі навколо ділянки по вулиці Балаклавській у Сімферополі, що знаходиться у фірми в оренді.
Однак учасники кримськотатарського самозахоплення, які перебували неподалік, перешкодили цьому, внаслідок чого виникла бійка. Кримські татари кидали в будівельників каміння й палиці, декілька учасників бійки одержали синці й травми. За даними очевидців, у бійці брали участь декілька сотень осіб, а після цього на землі валялися заточені болти, довжиною близько 20-25 сантиметрів. Як зазначили свідки події, на місце інциденту прибули співробітники МВС і спецпідрозділу "Беркут".
Згідно з повідомленням Центру громадських зв'язків Головного управління МВС України в АРК, поширеним сьогодні, 18 січня о 02:50 до чергової частини Сімферопольського міського управління міліції надійшла інформація про те, що ТОВ "ОЛВІКРИМ" має намір вжити заходи із огородження наявної в нього в оренді ділянки площею 2,6 га по вулиці Балаклавській. Дана ділянка виділена минулого року "ОЛВІКРИМ" під будівництво житлового комплексу і з березня 2006 року захоплена ініціативною групою Даніяла АМЕТОВА (цю людину в Криму називають "король самозахоплень", у 2006 році кримський спікер узяв Д.АМЕТОВА собі в радники - УНІАН).
Близько 4 години ранку співробітники ТОВ "ОЛВІКРИМ" прибули на місце й приступили до робіт із огородження території, а чергуючі на самозахопленій ділянці пікетники почали сповіщати координаторів акцій про роботи, що проводяться. На місце почали під'їжджати представники "кримськотатарської громадськості". Міліція направила на місце можливого виникнення протистояння!
довколишні наряди співробітників патрульної служби, полку міліції особливого призначення "Беркут", ДАІ, Центрального райвідділу міліції. Сюди ж прибули двоє заступників начальника Головного управління МВС
України в АРК. "У зв'язку зі швидким збільшенням кількості учасників протистояння було прийнято рішення про залучення додаткових сил внутрішніх військ, а також підрозділів міліції Сімферопольського гарнізону, - повідомляє ЦГЗ. - Між конфліктуючими сторонами було встановлено "живий ланцюжок" зі співробітників міліції". О 6:45 на заклик лідера акції протесту кримських татар Д.АМЕТОВА "групою кількістю до 60 осіб" було здійснено спробу демонтажу встановлюваної огорожі й "фізичного контакту з будівельниками". "Міліції
вдалося локалізувати й погасити конфлікт, а прибулим на ділянку першому заступнику голови міськвиконкому й голові Центрального райвиконкому переконати кримських татар і співробітників "ОЛВІКРИМ" провести додаткові переговори й знайти компромісний вихід із ситуац!
ії, що склалася", - повідомляє Центр громадських зв'язків.
Нагадаємо, за даними Рескомзему АРК кримські татари забезпечені землею краще, ніж жителі Криму інших національностей.
Більшість самозахоплень землі в АРК - кримськотатарські.
2007.01.19 | Хан
Re: А вот что пишет УНИАН
А кто у нас корреспондент Униана?Хорошо бы проследить, не было ли или не будет ли какой-либо недостоверной информации на Униане в дальнейшем...
Вот!
2007.01.19 | Yusuf
Re: А вот что пишет УНИАН
Не знаю, кто конкретно на УНИАН. Но один из первых новости в Украину из Крыма поставляет Макс Кошелев. Его освещение именно этой новости очень тенденциозно и даже может рассматриваться как хейтспич2007.01.20 | ветер
Re: А вот что пишет УНИАН
Многоуважаемые бумагомаратели Майдана, можно узнать, что "недостоверного" вы увидели в информации УНИАНа и в сюжете Макса Кошелева? Вы выдели видео на Черноморке? Неужели все было не так, как пишет УНИАН и передает "5 канал"?Не надо делать татар жертвами и т.д.!
2007.01.20 | Хан
Re: А вот что пишет УНИАН
ветер пише:> Многоуважаемые бумагомаратели Майдана, можно узнать, что "недостоверного" вы увидели в информации УНИАНа и в сюжете Макса Кошелева? Вы выдели видео на Черноморке? Неужели все было не так, как пишет УНИАН и передает "5 канал"?
Многоуважаемый Ветер, а может и Обком (если я прав, то вдвойне уважаемый мной).
Чтобы ответить на этот вопрос, приведем один простой пример: сотрудники фирмы привезли орудия (вообще-то труда, но в данном случае, орудия нападения с собой. Лопаты, швеллера, заостренные уголки. На видео, размещенном на сайте QHA и майдане ясно видно, как они держат лопаты в руках, готовые пустить их в ход.
Кто-то об этом сказал?
Вот в этом и увидели недостоверность.
Вот!
2007.01.20 | Tatarchuk
Брехати не гарно, от що ветер
ветер пише:> Многоуважаемые бумагомаратели Майдана, можно узнать, что "недостоверного" вы увидели в информации УНИАНа и в сюжете Макса Кошелева? Вы выдели видео на Черноморке? Неужели все было не так, как пишет УНИАН и передает "5 канал"?
> Не надо делать татар жертвами и т.д.!
Легко. Цитую:
> Нагадаємо, за даними Рескомзему АРК кримські татари забезпечені землею краще, ніж жителі Криму інших національностей.
Рескомзем не надавав таких данних, тим більше що не вів підрахунку за етнічною ознакою.
> Більшість самозахоплень землі в АРК - кримськотатарські.
Це також є прямим запереченням тверджень Прокуратури АР Крим і прямою цитатою проросійськіх депутатів.
А взагалі все просто: коли наприкінці ставіте такий хейтспіч, який містить наперед дискутивні твердження, то треба надавати і інші думки.
Наприклад то що ви процитували казав не реском а його голова від свого імені, а потім атк і не зміг навести жодної цифри та вказати методики. І це при тому що він нещодавно заявив що ... тільки почав реєструвати земельні ділянки
Далі УНІАН пише про "Більшість самозахоплень землі в АРК - кримськотатарські" взагалі без посилання, ніби то загально відома істина. Тоді як це загальновідома брехня. Де автор цього твердження?
2007.01.20 | ветер
Re: Брехати не гарно, от що ветер
Многоуважаемый, тебе сбросить информацию Рескомзема?2007.01.20 | Tatarchuk
Re: Брехати не гарно, от що ветер
ветер пише:> Многоуважаемый, тебе сбросить информацию Рескомзема?
не могу вас уважать так же много из-за вашего резкого перехода на ты
2007.01.20 | ветер
Re: Брехати не гарно, от що ветер
Мои извинения за фамильярность. Это все от возмущения! Больше подобного безобразия не повторится)Информация по данным на 1 сентября.
Однако, наверняка, с того момента существенно ничего не изменилось.
По информации пресс-секретаря Республиканского комитета по земельным ресурсам АРК Аси Доляновской, в среднем одному крымчанину предоставлено 0,686 га земель, в том числе для сельхозпроизводства — 0,651 га, для строительства и обслуживания жилого дома — 0,023 га, для коммерческой деятельности — 0,0002 га, для иных целей — 0,011 га.
В среднем одному крымчанину не крымскотатарской национальности предоставлено 0,668 га земель, из них 0,635 га — для сельхозпроизводства, 0,02 га — для строительства и обслуживания жилого дома, 0,0006 га — для осуществления коммерческой деятельности, 0,001 га — для других целей.
В среднем одному крымчанину крымскотатарской национальности предоставлено 0,813 га земель, в том числе для сельхозпроизводства — 0,765 га, для строительства и обслуживания жилого дома — 0,037 га, для осуществления коммерческой деятельности — 0,0004 га, для других целей —0,011 га.
СПРАВКА: Согласно переписи населения 2001 года в Крыму проживает 2033 тыс. человек (кроме города Севастополя), из них крымских татар — 244 тыс. человек или 12 % от общего количества населения.
Земельный фонд Автономной Республики Крым составляет 2 млн. 608 тыс. га.
Источник: Территория К
21.09.2006 18:09
2007.01.20 | Хан
Re: Брехати не гарно, от що ветер
Понимаете, Ветер, эта справка замалчивает информацию о том, сколько земли незаконно предоставлено коммерческим структурам официально за гроши.Крымским татарам больше выделено земли в процентном отношении не только потому, что они потеряли всё дважды: первый раз во время депортации, второй раз во время возвращения в Крым. Просто большая часть населения Крыма не считает нужным добиваться участков. Они справедливо возмущены разбазариванием земель чиновниками, но отстаивать свое право на землю не считают необходимым.
Кроме того, больше земли в процентном отношении у крымских татар и потому, что они проживают в частных домах, построенных собственными руками. В то время, как многие жители Крыма живут в квартирах. Это тоже в статистике не учитывается.
Вот!
2007.01.20 | Брудна мантія
а мені чомусь згадалося
як за оприлюднення та поширення такої інформації, яка не відповідає дійсності, на реском якісь юристи грозили подати до суда. На жаль, не пригадую, чим справа ця завершилася. Хто знає?2007.01.20 | Tatarchuk
Re: Это все от возмущения
ветер пише:> Мои извинения за фамильярность. Это все от возмущения! Больше подобного безобразия не повторится)
Да ладно, проехали
А вот за текст спасибо, как раз будет предметный разговор.
> Информация по данным на 1 сентября.
> Однако, наверняка, с того момента существенно ничего не изменилось.
Изменилось: многократно увеличилось число ссылок на дезу Голубева, и в Униане (средстве которое по идее само должно конструировать инфоклимат) утвердилось мнение что так оно и есть.
> По информации пресс-секретаря Республиканского комитета по земельным ресурсам АРК Аси Доляновской, в среднем одному крымчанину предоставлено 0,686 га земель, в том числе для сельхозпроизводства — 0,651 га, для строительства и обслуживания жилого дома — 0,023 га, для коммерческой деятельности — 0,0002 га, для иных целей — 0,011 га.
> В среднем одному крымчанину не крымскотатарской национальности предоставлено 0,668 га земель, из них 0,635 га — для сельхозпроизводства, 0,02 га — для строительства и обслуживания жилого дома, 0,0006 га — для осуществления коммерческой деятельности, 0,001 га — для других целей.
Во-во. Я про этот самый скандал и говорю. Потом давай все Голубева спрашивать - а откуда методика? Приведите абсолютные цифры: сколько га ВСЕГО выделено на крымских татар, сколько га ВСЕГО на, как они выразились "лиц не крымскотатарской национальности". И сколько людей ВСЕГО получили землю.
Думаете он ответил?
Дополнительный вопрос был, естественно, простой: каким образом вы посчитали по нацпризнаку, если 1) в паспортах такой отметки нет, 2) на предмет заявления национальность не играет роли
> В среднем одному крымчанину крымскотатарской национальности предоставлено 0,813 га земель, в том числе для сельхозпроизводства — 0,765 га, для строительства и обслуживания жилого дома — 0,037 га, для осуществления коммерческой деятельности — 0,0004 га, для других целей —0,011 га.
Просто Ветер без обид: раз вы интересуетесь и следите за новостями такого рода, то надо отслеживать ВСЕ новости а не только завление Голубева. Неужели вы заметили заяву и не заметили скандала после заявы?
Если же УНИАНу известно про категорическую критику этой заявы, то стоит приводить не только мнение гОлубева, но и мнение "другой стороны".
2007.01.20 | ветер
Re: Это все от возмущения
Ок. Униан больше не будет делать этот бэк внизу. Обещаю)))Хотя Вы меня не убедили. Удачи))
2007.01.20 | sofu
Re: Это все от возмущения
Насколько я знаю, невозможно даже приблизительно определить кол-во выделенных земель по национальному признаку. Такой статистики просто не может быть. Ни при покупке, ни при получении, ни при регистрации - такой графы как национольность нет. Устно тоже не встречал, чтобы вели опрос. Тогда откуда могут быть такие данные? По ФИО? Не выдерживает никакой критики - это слишком приблизительнй и заангажированный подсчет. По местам компактного проживания? Знаю множество примеров, где живут как русские, так и кр.татары, хотя считаются места компактного проживания. В едином реестре земель, который уже имеется, тоже нет национальной графы. Тогда как рождается эта статистика?2007.01.20 | Yusuf
Re: А вот как пишет Макс Кошелев
Макс Кошелев освещает событие тенденциозно. только в подводке презентор четыре раза акцентирует внимание на том, что "строители" - "законные владельцы".2. Утверждение Кошелева "(строители)имеют документы еще с 2004 года" ложь, потому что суда еще не было.
Вообщем, и разбирать дальше не хочу. Что ни слово, то перл. Особенно сравнение 100.000 кв. метров и 50 домов. Читайте сами.
18012007; ГТРК; «12 минут новостей»
презентор: Денис Симоненко
Очередной земельный конфлит в Крыму. Самозахватчики не пустили на участок хозяев и милицию.
Очередное противостояние самозахватчиков земли и правоохранителей. В Симфорополе в районе Пневматика крымские татары отказались покинуть самовольно захваченное поле площадью 7 гектаров. Законные владельцы, крымская строительная компания не смогла попасть на свою территорию и выполнить решение суда об освобождении участка от самовольных строений даже в сопровождении милиции. Вооружившись заточенными металлическими уголками самозахватчики пошли стеной на строй милиционеров и милиционерам был отдан приказ отступить.
Макс Кошелев(журналист):
Напряжение на поле в районе Пневматики начало нарастать рано утром. В это время рабочие строительной кампании попытались огородить землю, на которую имеют документы еще с 2004 года. Однако крымские татары, которые несколько месяцев назад захватили этот участок и самовольно построили временные строения силой прогнали рабочих и сломали забор. Милиция вынуждена была вмешаться и закрыть строителей щитами.
Роман Космовский(начальник сектора обеспечения массовых мероприятий ГУ МВД Украины в Крыму): Нами задействованы необходимые силы, средства. Мы, как говорится, стоим на страже и будем стоять. Во всех случаях. Не дая никому ни предпочтения...
журналист: Ни смотря на то, что решением двух судов самозахват признан незаконным и правоохранители были обязаны обеспечить решение суда, переговоры милицейского начальства с самохватчиками оказались безрезультатными.
Крымский татарин(без подписи): у меня есть предложение нашему народу, сейчас даем время милиции уйти, например, если не уходит, давайте, бьем их всех вместе, с теми вместе, кого они пришли защищать. Давайте, готовимся к бою.
журналист: К бою готовились недолго. Татары вооружились заточеными металлическими швеллерами и пошли в наступление на милицейский кордон. Начальство побоялось последствий стычки и предпочло отвести силы МВД с территории захвата, а не усмирить вооруженную толпу.
Александр Гаркуша(представитель стротельной фирмы-собственника участка): Выж видите что... Зашла милиция, пыталась поддерожать общественный порядок. И в конечном итоге получилось так, что даже их вытеснили с территории. Ну, если уже милицию нашу вытесняют с территории, то нам, бедным гражданам остается....уповать теперь только на Господа Бога. Руководство Рескомзема прибыло на место проишествия позже. Невыполнение решения об освобождении захваченного участка считат бессилием власти.
Николай Голубев(председатель Рескомзема АРК): Это бессилие... Бессилие тех правоохранительных структур, которые работали и работают до сегодняшнего дня. Кто давал команду? Мне трудно поверить, что эту команду давали с Верховной Рады. Вот, а если эта команда дошла со стен силовых структур, то это еще раз подчеркивает то, что... э-э-э, о их профессиональной принадлежности.
журналист: Основные силы милиции покинули место самозахвата. Владельцы участка собиравшиеся построить на этой земле сто тысяч квадратных метров жилья, намерены и дальше добиваться освобождения свое земли через суд. А самозахватчики настаивают на том, что построят здесь около 50 частных домов.
Макс Кошелев, Михаил Макеев, «12 минут новостей».
2007.01.20 | Яша
Вот что значит сила Майдана
После дискуссий посетителя под ником "ветер" с Tatarchukom и обещаний первого не ставить сомнительный бэк в соответствующих новостях в дальнейшем, решил посмотреть ту самую информацию по Балаклавской в исполнении УНИАНа. И вот что обнаружил: ни в украиннской (http://www.unian.net/rus/news/news-180596.html), ни в россиийской версиях (http://www.unian.net/rus/news/news-180597.html) нет того противоречивого бэка. Это говорит о том, что дискуссия не прошла даром.А еще можно сделать вывод (мой личный, путем догадок), что в качестве посетителя "ветер" возможно выступал крымский корреспондент УНИАНа:). Ох, и рискует же этот корреспондент оказаться в наших "славнозвiсних" списках.
Кстати, в русской версии новости советую обратить внимание на рубрику "Мнения" - там тоже присутствует некто "ветер" с достоточно неприятным комментарием. Совпадение? Вряд ли. Наверняка, один и тот же персонаж.
2007.01.20 | ветер
Re: для Яши
Яша, в русских и украинских версиях, размещенных на ГЛАВНОЙ странице сайта, этого бэка не было и ДО дискуссии на Майдане. Бэк был в он-лайновой информации. Это во-первых.Во-вторых. Насчет корра Вы правы.
Насчет списков - пожалуйста, если угодно. Интересно - за что?)))
Кстати, вот ссылочка - http://www.unian.net/rus/news/news-163462.html
почитайте перед тем как заносить меня куда-то там))
В-третьих, насчет каких-то комментарий на сайте Унина, они мне не принадлежат. Мои комменты под ником "ветер" есть только на Майдане))
2007.01.21 | Яша
Re: для ветра:)
ветер пише:> Яша, в русских и украинских версиях, размещенных на ГЛАВНОЙ странице сайта, этого бэка не было и ДО дискуссии на Майдане. Бэк был в он-лайновой информации. Это во-первых.
Понял. А кто тогда поставил этот бэк в он-лайновую информацию?
> Во-вторых. Насчет корра Вы правы.
Без комментариев:)
> Насчет списков - пожалуйста, если угодно. Интересно - за что?)))
> Кстати, вот ссылочка - http://www.unian.net/rus/news/news-163462.html
> почитайте перед тем как заносить меня куда-то там))
Причиной занесения в списки мог стать тот самый "бэк" (почти как "бок":)), который был наполнен противоречивой информацией, в итоге вызвавшей критику со стороны посетителей форума. А за новость по той ссылочке, которую вы указали, — мои вам респект и уважение. Я о ней знаю, потому как внимательно следил за новостями. Помнится за это еще господин Родивилов критиковал УНИАН. Кстати, поэтому у меня и вызвал удивление тот самый бэк.
> В-третьих, насчет каких-то комментарий на сайте Унина, они мне не принадлежат. Мои комменты под ником "ветер" есть только на Майдане))
Хорошо. Спорить не буду. Может, я слишком быстро сделал выводы.
2007.01.21 | ветер
Re: для Яши:)))
Бэкграунд поставила я, так как не знала всей этой "бучи", возникшей после распространенной пресс-службой Рескомзема информации. Спасибо, просветили)С уважением к майдановскому народу, собкор УНИАН:)))
2007.01.20 | Yusuf
А ручки-то, вот они....
Читайте! В духе Макса Кошелева, но по-взрослому....Представляю! Наталья Киселева в газете "Крымское время". К слову, недавно эта газета завесила сайт (time4news.org), но обновляет не очень оперативно. А может боятся, что их хейтспичи мониторить будут быстро. Ну-ка, проверим.
**************
СЛОВО ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ ВСЕМ, или ОРГАНИЗОВАННАЯ ПРЕСТУПНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
В четверг в Симферополе произошли очередные (не первые и, увы, не последние) столкновения на земельной почве. В районе ул. Балаклавской на одном из самозахватов сошлись в неравном поединке строители и группа земельного захвата. Наш разговор с Ремзи Ильясовым о вероятности такого развития событий в Крыму состоялся раньше (см. на стр.2). Опубликовать материал мы не успели, но предсказать участие в стычках Данияла Аметова смогли. И советник крымского спикера, как говорится, оправдал надежды. Аметов не преминул почтить своим активным присутствием поле боя.
Со стороны строителей
В 4 часа утра фирма «Олви-Крым», имея на руках пакет разрешительных документов, завезла на территорию самозахвата материалы для ограждения стройплощадки: сетку-рабицу, металлические уголки длиной под 2 метра с заостренным концом (они еще будут фигурировать в нашем рассказе) и щиты для забора. Документы были предоставлены находившейся здесь милиции, которая не нашла оснований не пускать представителей фирмы на территорию.
Фирме «Олви-Крым» данный участок выделил горисполком под строительство многоэтажных домов общей жилой площадью 100 тыс. кв. м, из которых 8% приходится на социальное жилье. А это возможность 400 семьям получить 2-комнатные квартиры.
По словам замдиректора фирмы Александра Гаркуши, строители успели установить часам к шести только щиты, когда прибыла большая группа крымских татар. Они сломали забор избили охранников, стали бросать бутылки с зажигательной смесью и камни. Среди рабочих есть по стпалавшие
«Милиция, к сожалению, ничего не могла предпринять. Я считаю, что милиция стала опять заложником каких-то непонятных игр в Киеве и здесь в Крыму. То есть командиры и политики не решились дать им четкую команду отстоять закон, и милиция отступила. Если мы так и дальше будем двигаться задом, куда мы придем?» — задался резонным вопросом Александр Гаркуша.
Противостоявших правоохранители развели по разные стороны баррикад, и живым щитом со щитами в руках между ними стали бойцы «Беркута».
С противной стороны
Очевидца развития событий, который бы присутствовал на месте происшествия с самого начала, нам пришлось в толпе крымских татар поискать. Охотно предлагал свои услуги молодой человек (на фото), демонстрировавший исцарапанные ладони и утверждавший, что ему их резали ножом, а к горлу приставляли швеллер (так он называл те самые металлические уголки).
«В 4 часа утра «КамАЗом» сломали ворота, — говорил он,
— потом заехали «Икарусы»,
вышли люди с лопатами, с лома
ми, швеллерами и начали людям
угрожать...»
На уточняющий вопрос: «Вы лично были в этот момент здесь?»
— рассказчик ответил: «Вот, ре
бята были».
Поэтому мы стали искать ребят. Очевидец нашелся. Он подтвердил свое пребывание в указанное время на самозахвате, так как ночевал здесь и поведал свою версию: «Ну, как все начиналось. Молча. Приехали на трассу, заехали все толпой, начали ломать заборы, блин, колышки все ломать, блин. Пришли, сказали, блин, если не хотите получить по башке, зайдите во времянку, все мы будем здесь загораживать, мы будем здесь стройку открывать, будем строить...» (Здесь и далее стиль речи наших собеседников сохранен.)
ДОГОВАРИВАЮЩИЕСЯ стороны
Парламентером между противоборствующими сторонами выступил и. о. начальника управления общественной безопасности полковник Геннадий Разумовский. Переговоры длились на протяжении нескольких часов. За это время Разумовский несколько раз удалялся с представителями самозахвата и несколько раз возвращался.
Первый этап переговоров не привел ни к чему. Участник так называемой акции протеста Мус-тафа Маушев подробно расписал «KB» причину этого. «Будем ждать, когда Гриценко (спикер крымского парламента. — Авт.) приедет, Мустафа (лидер нелегитимного меджлиса. — Авт.) приедет. Во-первых, люди не хотят уходить. Во-вторых, эта территория компании «Олви-Крым» выделена незаконно, поэтому эта акция здесь и идет. Если бы все было законно, мы бы на нарушение закона не пошли, — заверил Мустафа и продолжил: — Будем вести переговоры с властью. Здесь 80 человек на территории стоит, пускай выделяют нормальные земли для строительства жилья, и люди, возможно, если альтернатива будет нормальная, уйдут отсюда. Если государство не может отстоять права этого народа на землю и на жилье, то людям приходится таким способом решать и подталкивать государство к решению этих вопросов».
Разумовский вел с татарами профилактические беседы. Один раз: «До решения суда, я надеюсь, это мое такое мнение, сделать паузу, а дальше покажет. Наша задача — обеспечить охрану общественного порядка. Есть группа милиции, которая работает. И я думаю, что мы разберемся по данному факту. Просто так это же бесследно не останется. Здесь есть свидетели, как это происходило. Меры реагирования будут действительно приняты».
Другой раз: «Я еще раз говорю. Мы уже договорились с той стороной. Все мы дважды садились за стол и договорились. Я никогда не был против вас».
И третий раз: «Сейчас расходимся и все мы разъезжаемся. Я, как работал председателем райсовета Сакского, всегда приводил пример крымскотатарского народа. Я вам честно скажу, что это трудолюбивый народ. Я вам скажу, у меня проблем, спасибо всевышнему, никогда проблем не было. Люди приходят ко мне, жители крымскотатарского народа, и я всегда... У меня никогда не было вопросов выделения земли. Сегодняшнее событие — оно из вон рук выходящее. Это не должно такого быть. Я вас просто призываю чисто по-человечески, ложа руку на сердце. Я вам скажу: та сторона — она уже уехала. Там 4 человека осталось. Сейчас вас пусть 4 человека, работников милиции человек 10, и расходимся. Мы все выезжаем, уезжаем. Приедет Мустафа-ага, приедет Рефат, наш друг, Чубаров, сядем, переговорим сегодня вечером. Дай бог, чтоб все было хорошо, и после решения суда, я думаю, все будет нормально. Я вас понимаю».
С другой стороны
Толпа на уговоры реагировала по-разному. Крики и реплики раздавались со всех сторон. Голоса звучали мужские и женские, молодые и не очень.
— Они пришли, как варвары, ночью.
— Там были российские граждане и российские спецслужбы.
— Это второй Бахчисарай!
— В Киеве уже собрали деньги на строительство здесь домов. Живя в Киеве, они покупают тут дома.
— Мы сейчас будем смотреть и ждать. Пока не покинут нашу территорию, мы будем здесь.
— Это все армянчик купил, он там спрятался где-то, б...ь. Родина армян — Армения!
— Землю надо брать и дома надо забирать потом.
— Нечего базарить с ними, ломать их надо, и все, и не ждать пока они нас будут ломать.
— Так нельзя делать. Стройте нам дома, мы пойдем в квартиры жить. Это же государство не в состоянии, так пусть даст землю.
— Мы в ваши дома не вторгаемся.
— Мы вам еще один «Коттон» сделаем!
— Дайте нам гарантии, что такого больше не повторится.
— В 3 часа ночи они не пришли заборы строить, а пришли драться.
— Мы отбили свое поле и отобьем любое поле.
— Если не уходят, давайте бьем их все вместе. Давайте, готовимся к бою! , .
— Бьем, бьем, силы есть!
— Все против нас. Почему?
— Потому что нас мало, нас можно обижать.
— Ментов угони! (дружный смех в толпе)
— Надо дружно жить. Я с Таджикистана. Я 7 лет под бомбами жила, с немцами здесь воевала, там воевала. Сколько я могу?
— Если не уходят, давай бьем их всех вместе, бьем и все!
— Все, давайте выводите своих людей, чтобы страсти не накалялись.
— Уводите, чтоб не было недоразумений.
— Командир, в чем дело? За территорию уводи всех на х...й!
Со стороны ОРГАНОВ
Слова Разумовского: «Все, все я их вывожу, и мы уходим. Я вас еще раз прошу, это все не надо делать», — потонули в криках: «Аллах Акбар! Аллах Акбар!» Татары схватили металлические уголки (те самые, под 2 метра длиной, с заточенным концом) и пошли с ними на перевес в сторону бойцов «Беркута».
Полковнику Разумовскому пришлось быстро ретироваться и на ходу отдавать команду уходить. Ему помогал еще один офицер (явно не командир спецотряда) сверхупитанной наружности, кричавший: «Кругом! Кто будет отвечать, если прольется кровь? Кругом! Я сказал!»
Спецназовцы, судя по поведению, довольно долго не могли понять, почему ими командует не их непосредственный начальник и как могут вообще звучать такие преступные приказы, когда в сторону правоохранительных органов с угрожающими криками движется вооруженная толпа. Но приказу они все-таки подчинились.
Только увидев спины спецназовцев, нападавшие остановились.
Со стороны ВЛАСТИ
Никто из первых лиц нашей автономии на поляну противостояния не прибыл. К разбору полетов подоспел глава Рескомзема Голубев и его зам Джемаляди-нов. Николай Голубев, коротко прокомментировав ситуацию, в подробностях предложил ее описать своему заместителю. Тот говорил по-восточному витиевато: «Для меня важно одно. Где-то происходит беспредел, который задевает интересы не личности, а народа. Всегда найдутся и политические силы, и общественные, которые на этот беспредел ответят таким же беспределом». Потом он уточнил, какой народ имеет в виду: «Земельная реформа исключила практически до четверти миллиона населения Крыма, то есть представителей крымских татар, принимать на равных участие в этой реформе». Затем он рассуждал о правых и виноватых в том, что не решается земельный вопрос. А на закономерные вопросы: «Почему представители правопорядка не могут восстановить законность, убрав с территории обе стороны? Может, теперь каждый имеет право путем самозахвата решать свои земельные проблемы?» — Дже-малядинов ответил: «Я НЕ СЧИТАЮ, ЧТО ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ПРАВИЛОМ ДЛЯ ВСЕХ».
С нашей стороны
Со своей стороны хотелось бы задать риторические вопросы.
Почему самозахваты стали правилом только для одной этнической группы?
Почему сотрудники «Беркута» после таких преступных приказов вынуждены писать в знак протеста заявления об увольнении?
Почему наша семья, состоящая из четырех поколений, проживающих в 3-комнатной квартире, не решает свой земельный вопрос таким же способом? (В очереди на улучшение жилищйых условий мы стоим с 1986 года. За это время наши дети успели вырасти, а я с мужем стать бабушкой и дедушкой.)
И почему же все-таки наша власть никак не может навести порядок с этой организованной преступной деятельностью, которую меджлис называет «самовозвратом земель»?
Наталья КИСЕЛЕВА Фото «С места происшествия»
2007.01.23 | Yusuf
Re: А вот как пишут по Максу Кошелеву
http://www.vesti.ru/news.html?id=106743&tid=42170Крымские татары протестуют бочками
Видео : http://www.vesti.ru/news.html?id=106743&tid=42170#
На центральной площади в Симферополе проходит акция протеста крымских татар против принятия закона об ужесточении уголовной и административной ответственности за самозахват земли. Участники акции также требуют выделения земельных участков репатриантам, передает "Интерфакс".
По данным правоохранительных органов, на площади находится от трех до четырех тысяч человек.
Митингующие барабанят по металлическим бочкам, которые они принесли с собой. В руках участники акции держат крымско-татарские национальные флаги, а также государственные флаги Украины.
У сегодняшнего митинга есть предыстория. В минувший четверг около 150 крымских татар напали на рабочих на одной из строительных площадок в центре Симферополя. Эту землю татары считают своей и уже больше года не позволяют официальному арендатору приступить к строительству. Рабочих сначала забросали камнями и бутылками с зажигательной смесью, а затем нападавшие пошли в рукопашную. Милиции удалось вовремя остановить побоище.
Еще одна массовая драка произошла в субботу в Бахчисарае. Там один человек погиб, трое госпитализированы. Милиция задержала десятерых зачинщиков. Все они - из крымско-татарской диаспоры.
Еще один репорт на http://www.vesti.ru/comments.html?id=55036&tid=42170
похоже, Меджлису действительно пора задуматься о своей информационной политике.
2007.01.23 | Tatarchuk
Технічне питання пану Yusuf
Yusuf, скажить будь-ласка як ви дістаєте оціфровані текстові матеріали з ДТРК "Крим". Я ніде не можу знайти такого архиву. Коли це ексклюзив то як ви це робите? За допомогою якоїсь техніки? (Невже вручну набираєте?)2007.01.23 | Yusuf
Re: Технічне питання пану Yusuf
Традиційним способом. Але якщо це для вас важко, то є софт для транскрайбингу, накшталт CoolEdit, але я його не використовую.2007.01.23 | Tatarchuk
да Макс Кошелев монополист! (л)
Человек с таким мировоззрением создает себе имидж "единственного в Крыму журналиста, сносно владеющего украинским языком".Ничего себе перспектива. При том что это полная ложь и профанация. зато в списках каких надо.
У Гостелерадиокомпании Крым нет средств, чтобы организовывать курсы украинского, и для перехода на государственный язык придется обходиться своими силами.
Николай Романов, и. о. генерального директора ГТРК Крым, не в восторге от директивы из Киева, но при этом он демонстрирует законопослушание.
"Мы, как военные: указы надо обсуждать на стадии формирования, а когда он уже принят - обсуждать поздно, надо выполнять", - обреченно резюмирует он.
Редакция новостей будет делать один ежедневный выпуск с украиноязычным ведущим и сюжетами на русском.
Из десяти сотрудников на украинском может работать только один - Макс Кошелев, по совместительству собкор 5 канала в Крыму.
"Это будет нелепо выглядеть в эфире и не улучшит отношение к украинскому языку, - считает он. - Лучше хороший русский, чем плохой украинский".
Крымские коллеги Кошелева восприняли нововведение в штыки, но сам он сохраняет политкорректность, считая, что сопротивляться введению государственного языка в компании, которая работает на казенные деньги, неэтично.
Для большинства же общенациональных частных компаний переход на украинский - пока процесс не только дорогой, но и убыточный. Из-за падения рейтинга дублированных программ ТЕТу пришлось снизить цены на рекламу внутри них в тех же пропорциях - на 15-20%.
Дмитрий Громов "Корреспондент" 22.06.06 № 28
http://www.oda.lg.ua/ua/news/newonsite/mova-zero.php