МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Опрос: кто и как готов помочь Меджлису?

01/20/2007 | Tatarchuk
Ставлю такой вот опрос (он и не крымских татар тоже касается) в таком контексте - сайт Меджлиса.

Сайт Меджлиса и Курултая http://www.qurultay.org/ испытывает недостаток рабочих рук, это программисты и новинари.
У нас тут активистов хоть отбавляй, специалистов наверное тоже найдется.

То сеть кто в принципе готов предложить себя в соредакторы, в сопрограммисты, содизайнеры? Например тот же Форум Меджлиса не работает по одной досадной причине - спамят. Несколько чистильщиков и модераторов думаю решили бы проблему.

ПС. Как и на Майдане, денег никому не предлагаю :) Исключительно на волонтерской основе.

Ответы можете ставить тут, а кто стесняется - пишите на crimea@maidanua.org

Відповіді

  • 2007.01.20 | Исмаил

    Re: Опрос: кто и как готов помочь Меджлису?

    Точно, надо помочь. И газете "Авдет" тоже!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.20 | Chief

      Re: Опрос: кто и как готов помочь Меджлису?

      Исмаил пише:
      > Точно, надо помочь. И газете "Авдет" тоже!

      А как Вы планируете помочь "Авдету"?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.21 | Исмаил

        Re: Опрос: кто и как готов помочь Меджлису?

        Так я посылал им статьи, а они даже не удостоили ответом. Кстати, мои статьи обычно печатают и на Севере, и на Юге. А тут ни ответа, ни привета. Конечно, нужна помощь, и по многим аспектамю
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.01.21 | Chief

          Re: Опрос: кто и как готов помочь Меджлису?

          Исмаил пише:
          > Так я посылал им статьи, а они даже не удостоили ответом. Кстати, мои статьи обычно печатают и на Севере, и на Юге. А тут ни ответа, ни привета. Конечно, нужна помощь, и по многим аспектамю

          По-моему, Авдету нужна только материальная помощь. Что касается информационной, то с некоторых пор я сильно сомневаюсь, что они в ней нуждаются - во всяком случае когда общаешься с Шевкетом Кайбуллаевым, складывается именно такое впечатление.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.01.21 | Хан

            Re: Опрос: кто и как готов помочь Меджлису?

            Chief пише:
            >
            > По-моему, Авдету нужна только материальная помощь. Что касается информационной, то с некоторых пор я сильно сомневаюсь, что они в ней нуждаются - во всяком случае когда общаешься с Шевкетом Кайбуллаевым, складывается именно такое впечатление.

            Разве можно сердиться на Кайбуллаева в такой прекрасный воскресный день? :) Кирилл уж миновал, и солнце над полями... Уверен, Шевкет-бей не хотел Вас обидеть. Он просто очень ревностно относится к Авдету и этим могут быть вызваны его разговоры или поступки. Но я понимаю его ревностность, поскольку вижу сколько времени, сил и личных средств он уделяет изданию и сколько надежд на него возлагает. Нельзя не согласиться, что начинающееся возрождение Авдета (это аксиома) состоялось только благодаря Кайбуллаеву.

            Вот!

            Чтоб вы не сердились, посвящаю Вам свежую хокку.

            Солнце согреет холодные поля.
            Оно не заставит рожь зацвести,
            Но рожь зацветет в нашем сердце
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.01.22 | Chief

              Re: Опрос: кто и как готов помочь Меджлису?

              Хан пише:
              >
              > Разве можно сердиться на Кайбуллаева в такой прекрасный воскресный день? :) Кирилл уж миновал, и солнце над полями... Уверен, Шевкет-бей не хотел Вас обидеть. Он просто очень ревностно относится к Авдету и этим могут быть вызваны его разговоры или поступки. Но я понимаю его ревностность, поскольку вижу сколько времени, сил и личных средств он уделяет изданию и сколько надежд на него возлагает. Нельзя не согласиться, что начинающееся возрождение Авдета (это аксиома) состоялось только благодаря Кайбуллаеву.


              Уважаемый Хан,

              К сожалению или к счастью, к Авдету ревностно относится сегодня не только Шевкет-бей - что легко объяснимо в наши скорбные информационные времена :)... Но все же не знаю кому как, а мне довольно трудно согласиться с его странной - подчеркиваю, ЕГО, а не молодой части коллектива Авдета, к которой я отношусь с огромной симпатией, - манерой довольно некорректно (если не сказать иначе)относиться к постоянным авторам Авдета - которые вообще-то говоря публиковались в газете задолго до кураторства Кайбуллаева.
        • 2007.01.21 | Хан

          Re: Опрос: кто и как готов помочь Меджлису?

          Исмаил пише:
          > Так я посылал им статьи, а они даже не удостоили ответом. Кстати, мои статьи обычно печатают и на Севере, и на Юге. А тут ни ответа, ни привета. Конечно, нужна помощь, и по многим аспектамю

          Уважаемый Исмаил, от всего лица редакции "Avdet" приношу глубокие извинения за неотвеченные письма, это, конечно, весьма непрофессионально, некультурно и по-свински.

          Когда нет человека, отвечающего за приходящую корреспонденцию, могут возникнуть ситуации, что статья попросту затеряется, скачанная на рабочий стол для дальнейшего просмотра. Это же может быть причиной неотвеченных писем - поскольку один из сотрудников откроет его почитать, а ты думаешь, что он уже ответил автору. За исключением таких ситуаций мы отвечаем. Я объясняю причину, не пытаясь искать оправданий.

          К сожалению, я не знаю, о каких именно статьях идет речь, а следовательно, по каким причинам мы их не опубликовали.

          У меня к Вам просьба: если решите нам написать, продублируйте, пожалуйста, письмо и на мой личный почтовый ящик, тогда я даю слово - оно не останется без ответа, а тем более, без внимания. Мой ящик: avdet2006@rambler.ru.
  • 2007.01.20 | line305b

    Чета мало волонтеров.

    Я пожалуй "подам заявку". Чего и как надо делать? Инструкции плз. на ssxm@bk.ru

    P.S. Попытался зайти на курултай.орг, не получилось. Сервер у них лег что-ли?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.21 | line305b

      Да, сайтик заброшенный..

      Прошелся только что по Курултай.орг. Там довольно много вещей, которые можно бы обсудить...

      1. Четырех-язычие. У каждого "языка" - своя гостевая, свой форум, своя новостная лента, даже дизайн немного свой. Степень "свежести" каждого раздела отличается. Самый обновляемый - по-моему русский и украинский. Как за всем этим следить? Заходишь на "английский" раздел, и ощущение, что с 2005 года Меджлис не работает. В гостевых какие-то уроды напихали ссылки на всякую фигню. Делалось, видимо, целенаправленно, т.е. работы модераторам будет - не протолкнешься. Видимо, на форуме и гостевых надо сделать пре-модерацию, и прямые посты только зарегистрированным пользователям - как на основном Майдане.

      Такое впечатление, что все четыре языковых раздела никогда не будут работать. Надо бы обсудить, что с этим делать? Может согласиться с тем, что ресурсов хватает на один, максимум два языка, и нацелиться соответсвенно. Скажем, форум должен быть один, и без языковых предпочтений, т.е. можно ставить статьи на любом языке. То же самое о гостевой книге. Статьи - тоже желательно все в одном месте и на любом языке. Новости - наверное желательно тоже сократить до 2-х (меньше не получится по политическим причинам) - татарский и украинский. Турецкий и русский можно отслеживать соответственно как часть татарской и украинской части.

      2. Дизайн:

      А. Вводная страница с "Ант эткенмен" - патриотично, но архаично. Вводная страница должна быть новостной! Возможно, просто забирать сюда любые обновления на любом языке... Заходишь на первую страницу, и видишь все новое из всех под-разделов, ощущаешь процесс, так сказать..

      Б. Много пустых разделов - история, культура, образование, пресса. По-моему можно сделать правило - если нет содержания, не должно быть и раздела, т.е. на текущий момент все пустые разделы убрать.

      В. Шапка сайта - Фонты, графика, лого, цвета - все какое-то не такое, есть где приложить руку креативщикам. Кстати, где эти ребята нашли тамгу в белом круге?

      г. Правый столбик с текущей статьей и гигантскими ссылками на малозначимые объекты - надо б это все сместить куда-то вниз, и использовать пространство, как на Майдане - для статей например. Т.е. новости по-середине, анонсы статей - справа; ну и слева надо что-то придумать, например, последние темы из форумов, или новости от региональных Меджлисов.

      д. ну и т.д... добавляйте у кого какие идеи, и кто сможет помочь с исполнением... Желательно также фид-бэк от кого-то из Меджлиса - у них какие идеи по этой теме...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.21 | Lenur

        Re: Да, сайтик заброшенный..

        что то на сайте крымскотатарским и не пахнет :)

        дизайн лучше поменять, "шапка" не сходится с краями, флаг - карта с тамгъа (белым кольцом) можнл объединить, чего нет на сайте конечно лучше убрать - и добавить что то что может быть интерестно и полезно и есть материалы. Языки тоже, много хорошо, но если нет возможности то оставить главный родной, государственный, и анг.
      • 2007.01.21 | Alessandro

        Re: Да, сайтик заброшенный..

        line305b пише:
        > Такое впечатление, что все четыре языковых раздела никогда не будут работать. Надо бы обсудить, что с этим делать?
        Понимаете, дело в том, что было время (и не так давно это было: года полтора назад), когда они все обновлялись. Мне вот любопытно, что с тех пор изменилось? Тогда были люди, а сейчас нет? Если возможности обновлять все разделы совершенно точно уже не будет, то тогда да, нужно сокращать. Кстати, их пять, а не четыре.
        Но по идее, чтобы нормально работали английский и украинский разделы достаточно найти одного человека, который владеет и английским, и украинским и будет на эти языки на добровольных началах переводить хотя бы пару материалов в неделю - неужели нету такого?


        > Может согласиться с тем, что ресурсов хватает на один, максимум два языка, и нацелиться соответсвенно. Скажем, форум должен быть один, и без языковых предпочтений, т.е. можно ставить статьи на любом языке. То же самое о гостевой книге. Статьи - тоже желательно все в одном месте и на любом языке. Новости - наверное желательно тоже сократить до 2-х (меньше не получится по политическим причинам) - татарский и украинский.
        Мне кажется, что хоть это и менее патриотично, но целесообразнее либо сделать три языка (крым., укр., рус.), либо оставить только русский и крымскотатарский. Давайте смотреть правде в глаза: более или менее очевидно, что контент (новости и т.д.) делается на русском. На крымскотатарский его придётся переводить. Если добавить украинский, то переводить придётся ещё и на него. Если есть возможность переводить и на украинский тоже, ОК, я только за. Но в любом случае просто глупо не выкладывать русскоязычные материалы, раз они уже есть.

        > Вводная страница с "Ант эткенмен" ...
        Причём, не хочу никого обидеть, но текст гимна написан с несколькими орфографическими ошибками. И висит в таком виде уже который год. :(


        > Много пустых разделов - история, культура, образование, пресса. По-моему можно сделать правило - если нет содержания, не должно быть и раздела, т.е. на текущий момент все пустые разделы убрать.
        Полностью поддерживаю!


        > Шапка сайта - Фонты, графика, лого, цвета - все какое-то не такое, есть где приложить руку креативщикам. Кстати, где эти ребята нашли тамгу в белом круге?
        А вот это дело субъективное. Лично мне нынешний дизайн нравится. Из этого можно сделать вывод, что возможно не только мне. :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.01.21 | line305b

          Кстати, о содержании...

          Важным для сайта Меджлиса будет не столько дизайн (тут согласен - кому-то нравится, кому-то нет), сколько содержание. И вот тут вопрос - каковы наши шансы получить на сайте максимум имеющейся у Меджлиса информации? Решения, письма, протоколы заседаний, заявления, хроники событий... (?). Народ за этим бы приходил на сайт, если б такое имелось. То же самое о Курултае. Почему-то имеющиеся документы заканчиваются последней сессией третьего Курултая, а ведь после этого уже еще один прошел... Должно это все быть где-то, соответственно, если б можно было пройтись, и в электронном или сканированном виде ВСЕ выложить - вот это было б дело.

          Каковы шансы?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.01.21 | Alessandro

            Re: Кстати, о содержании...

            Авдет - официальная газета Меджлиса, у Авдета сайта нет, у Меджлиса сайт есть. Не значит ли это, что нужно сделать на меджлисовском сайте подраздел для Авдета и выкладывать туда по крайней мере основные статьи?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.01.21 | Хан

              Re: Кстати, о содержании...

              Alessandro пише:
              > Авдет - официальная газета Меджлиса, у Авдета сайта нет, у Меджлиса сайт есть. Не значит ли это, что нужно сделать на меджлисовском сайте подраздел для Авдета и выкладывать туда по крайней мере основные статьи?

              Давайте к этой весьма здравой мысли вернемся чуть позже. Бо зараз есть определенный прогресс в подобном направлении. Можно было говорить о страничке на меджлисовском портале и раньше, но все-таки собственный сайт - это собственый сайт и мы и Ко уже несколько месяцев пытались всё сделать своими силами, оказав при этом схожую помощь другим крымскотатарским изданиям. Не получалось, но сейчас, повторяю, прогресс есть.

              Если и сейчас не получится, последуем Вашему совету.

              Вот!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.01.22 | line305b

                Угу...

                Согласен с Ханом - у Авдета обязательно должен быть свой сайт. А вот контент помимо Авдета - это желательно организовать на Меджлисовском сайте.
              • 2007.01.22 | line305b

                А что были за проблемы с созданием сайта?

                Вроде б это сейчас вполне в порядке вещей - сайты делать и т.д.?

                Кстати, если для Авдета ваяется что-то серьзное, может быть можно развернуть вопрос наоборот - нельзя ли Авдетовские наработки использовать для сайта Меджлиса? Скажем, техническую основу?
  • 2007.01.20 | Lenur

    Re: Опрос: кто и как готов помочь Меджлису?

    http://www.qurultay.org/ что то не открывается,

    но насчет волонтерской работы готов помочь (но без временных ограничений, типа срочно за 3 дня) все что связано с графической работой, дизайн интерфейса, банеров (gif, flash), интерактивных кнопок :) для красоты.
    Прграммирование только HTML (в програмировании застрял на этом языке)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.21 | SomeBoy

      Re: Опрос: кто и как готов помочь Меджлису?

      HTML - не язык программирования.
    • 2007.01.22 | Tatarchuk

      4 Lenur

      Lenur пише:
      > но насчет волонтерской работы готов помочь (но без временных ограничений, типа срочно за 3 дня) все что связано с графической работой, дизайн интерфейса, банеров (gif, flash), интерактивных кнопок :) для красоты.

      Lenur, спасибо за то что вызвались в меру сил. А теперь еще один шаг - напишите пожалуйста письмо на crimea@maidanua.org , у нас нет ваших контактов.
  • 2007.01.20 | Yusuf

    Re: Опрос: кто и как готов помочь Меджлису?

    Да пусть возмут какой-нибудь GNU-движ типа Nuke или Joomla и устроят общественный портал, чтоб люди могли удаленно работать. Тогда Меджлис сможет оперативно обновлять информацию прямо с региональных Меджлисов. Средства защиты в этих порталах нормальные, управление интуитивное. Для начала вполне достаточно. Риск, конечно, есть, но с тем, что у них там сейчас стоит безопаснее не становится. Тем более что сервер в штатах, а там админы нормально работают на предмет отражения атак.
    Может нужны ссылки на GNU-ресурсы? Или может движки дать? Все легально. Фривэар.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.21 | Исмаил

      Исмаил Хану

      Понято, принято, скопировано.
      В ближайшее время шлю новый материал.
    • 2007.01.22 | line305b

      Кстати, вопрос - кто там сейчас заправляет сайтом...

      Вроде, сейчас никто, но в свое время делали турецкие ребята кажется... Надо ли с ними обсуждать какие-то вопросы, или можно принять за основу, что они больше не участвуют, и, при попутном ветре (т.е. ответственные люди в Меджлисе согласны с опен-сорс вариантом развития сайта), предлагать изменения (типа тех же движков, дизайнов и т.д.) без согласований?
  • 2007.01.22 | Брат-1

    Вот что нужно сделать быстро-быстро

    Меджлису следует выделить ОДНОГО человека, который больше бы НИЧЕМ не был занят, вот для чего.
    Ему даётся мобильный телефон с виртуальной симкарточкой: на карточке записаны все операторы - Джинс, УМС, КСтар, Диджюс, Лайв, Билайн, Моби.
    По всем крымтатарским районам вывешиваются номера, - каждый, кто хочет о чём-то просигналить Меджлису, пишет туда СМС. Номера злостных хулиганов "банятся".
    И за считанные недели Меджлис будет знать всюправду с мест, обладать самой оперативной информацией в Крыму. И делиться информацией с агентствами на контрактной основе :)

    Вот чем я могу помочь Меджлису: эта идея стоит много денег, но я дарю её бесплатно. Даже комиссионные от сделок с региональными представителями операторов, - всё это пусть забирает себе Меджлис ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.22 | Chief

      Re: Вот что нужно сделать быстро-быстро

      Брат-1 пише:
      > Меджлису следует выделить ОДНОГО человека, который больше бы НИЧЕМ не был занят, вот для чего.
      > Ему даётся мобильный телефон с виртуальной симкарточкой: на карточке записаны все операторы - Джинс, УМС, КСтар, Диджюс, Лайв, Билайн, Моби.
      > По всем крымтатарским районам вывешиваются номера, - каждый, кто хочет о чём-то просигналить Меджлису, пишет туда СМС. Номера злостных хулиганов "банятся".
      > И за считанные недели Меджлис будет знать всюправду с мест, обладать самой оперативной информацией в Крыму. И делиться информацией с агентствами на контрактной основе :)

      Идея сама по себе хороша, но есть в ней два, а может быть при ближайшем рассмотрении один существенный момент... - где взять этого самого НИЧЕМ не занятого человека, который к тому же внятно - то бишь все-таки видимо письменно - мог бы ею поделиться с информагентствами на контрактной основе. Не, я не хочу сказать, что нужного нам человеческого экземпляра в природе не существует, но что-то сомневаюсь, чтоб такой поистине интеллектуальный "живчик" завелся в стенах Меджлиса...:)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.22 | Брат-1

        Re: Вот что нужно сделать быстро-быстро

        Chief пише:

        > Идея сама по себе хороша, но есть в ней два, а может быть при ближайшем рассмотрении один существенный момент... - где взять этого самого НИЧЕМ не занятого человека, который к тому же внятно - то бишь все-таки видимо письменно - мог бы ею поделиться с информагентствами на контрактной основе. Не, я не хочу сказать, что нужного нам человеческого экземпляра в природе не существует, но что-то сомневаюсь, чтоб такой поистине интеллектуальный "живчик" завелся в стенах Меджлиса...:)

        Этим молодым человеком может быть любой юноша (любая девушка), который сидит на шее у активиста Меджлиса в любой точке Крыма, где ловится сигнал :) Не работает, не учится, но в школу уже не ходит :)

        При таких, максимально заниженных требованиях, информация с СМС может прямо стекаться на СМС-чат, специально заведенный для этого случая.

        Но я думаю, что можно разделить эту работу на 6-7 человек, по оператрам мобильной связи в Украине, - и эффект будет тот же самый, а нагрузка меньше.

        Учтите: этим предложением НА ДАННЫЙ МОМЕНТ может воспользоваться физически только Меджлис. Но, как учит российский пивец Басков, "время бежит быстротечно, и лалаллала ничто не вечно".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.01.22 | Хан

          Re: Вот что нужно сделать быстро-быстро

          Я однажды уже спорил на страницах майдана, и по-моему даже проиграл пиво (об этом станет известно в течение месяца), но готов поспорить вновь.

          Один человек - не проблема. Проблема в сети.

          Местные меджлисовцы - не журналисты, и сообщать о каких-либо событиях, которые могут сойти за новость, они либо не хотят (бо стоит признать, среди них непросто найти словоохотливых) либо не могут (просто не могут толково рассказать о событии, сколько их не пытай).

          Мы пытались применить схожую идею на практике. Но оказалось, что более-менее раскрыть суть проблемы могут в большинстве своем лишь крымские депутаты. А на них одних далеко не уедешь.

          Кроме того, в центральном меджлисе не все понимают необходимость ведения сильной информационной политики - что уж говорить о местных!

          Так что готов вновь спорить, что проблема упирается именно в сеть, т.е.местные меджлисы.

          И на этот раз я очень рад был бы проиграть этот спор!

          Вот!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.01.25 | line305b

            Может их тренировать?

            Чем не тема для небольшого проекта... Выбрать несколько "активных" регионов, подготовить что-то вроде серии семинаров для community reporting в стиле "народных новостей" Майдана например - простым языком, доходчиво, интересно научиться находит "информационные поводы" в повседневном, выбирать главное, суммировать в "статейном" стиле для устного (по телефону, по радио) или письменного (газета, интернет, блог) распространения. Какие-то простые навыки написания статей: насчет как сделать структуру хорошей статьи, надо ли переживать насчет стиля и слов (или пусть редактор переживает, а вам просто главное передать эмоции и информацию момента), какой примерно должен быть размер, и т.д. - не знаю, о чем там газетчики думают, когда статьи ваяют...; дать им прямо на семинаре или семинарах пописать или порассказывать короткие статьи на заданные злободневные темы, обсудить каждое исполнение, и т.д. Ну и естественно, выбирать самых самых в каждом регионе для реальной совместной работы в будущем. Это могут быть НЕ люди Меджлисов - кто-то рядом, кто-то в центре событий... Встречал несколько желающих в бахчисарае например, которые при некотором направлении от проф.газетчиков могли бы реально покрывать все новости региона...

            Обязательно мотивационную часть продумать: 1. Что поставляемые материалы будут обязательно использованы в Авдете - если не все, то хотя бы регулярное большинство, если не в печатном, то хотя бы в он-лайн. 2. Обязательно будет фамилие или псевдоним поставщика материалов как автора или со-автора статьи. 3. Еще какие-то нематериальные моменты...- может на радио Мейдан пригласят самых интересных поставщиков "народных татарских новостей"... :)

            О, мысля пришла - сделать бренд - "народные татарские новости", и продвигать в массы :)

            Это просто мысли в слух, но что заметно - пока нет спроса и места для самовыражения - нет и предложения. До "Караоке на Майдане" - не было народных соревнований в пении; до "Майдана" - народных новостей; до "youtube" - народного видео; до "Мyspace" - "народного я"... ну и т.д. Надо придумать спрос и место. Желающих самовыразиться - в т.ч. в вопросе политических и местных новостей - по-моему есть много... надо придумать, как из них сделать журналистсткий флэш-моб...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.01.25 | Абу

              може винеси окремою темою

              обговоримо, і знайдемо на кого подавати і кому подавати. що скажете?
  • 2007.01.23 | Alessandro

    Чи ви отримали два моїх листи на crimea@maidanua.org?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.23 | Tatarchuk

      Так. думаємо над відповіддю :)

  • 2007.01.23 | Lenur

    Радио Мейдан - THE BEST!

    сегодня зашел на сайт радио Мейдан - был легкий шок (от положительных эмоций), сайт на родном языке, дизайн интерфейса очень красивый, машаллах!!!
    вы опять первыми сделали свой широкий шаг!
    успехов вам!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.25 | line305b

      Да, ребята просто молодцы.

      Не только сайт, но и модераторы. Кстати, из дискуссии по поводу Меджлиса узнал много интересного...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.25 | Tatarchuk

        Re: Да, ребята просто молодцы.

        я вам письмо написал на днях...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.01.25 | line305b

          Re: Да, ребята просто молодцы.

          Вроде б ответил - не получали? Схожу пошлю еще раз!

          П.С. Послал еще раз, и копию на crimea@maidan.... дайте пож. знать если не доехало, значит проблемы с моим мейлером, что-то придумаем.
  • 2007.01.25 | Lenur

    макет сайта для газеты Авдет

    высылаю макет интерфейса газете Авдет, может пригодится редакции, пока только пробный вариант, нужна критика со стороны форумчан, так легче будет видеть и выражать свое мнение, дальше сайт можно будет собрать так чтобы не было стыдно за работу :) спецов по граматике особое внимание!
    Жду откликов
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.25 | Gu

      Re: макет сайта для газеты Авдет

      Lenur пише:
      > высылаю макет интерфейса газете Авдет, может пригодится редакции, пока только пробный вариант, нужна критика со стороны форумчан, так легче будет видеть и выражать свое мнение, дальше сайт можно будет собрать так чтобы не было стыдно за работу :) спецов по граматике особое внимание!
      > Жду откликов
      Не знал, что у Вас у такой талант, но приятно удивляет.
      Насчёт дизайна мыслей пока нет, может позже появятся, но скажу что
      все надо на латинской графике, это увеличит количество читателей из Турции и США и не нужно в символы брать Хан-джами. Почти все крымскотатасркие газеты имеют у себя в эмблемах либо Гаспринского либо хан джами. Нужно что-то другое. И желательно найти символ "Возвращения".
      Насчёт макета, можно сказать , что уже есть, что обсуждать.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.25 | Alessandro

        Re: макет сайта для газеты Авдет

        Gu пише:
        > все надо на латинской графике, это увеличит количество читателей из Турции и США
        На обеих надо. За почти готовыми скриптами по автоматической транслитерации на ЖаваСкрипте и пхп - обращайтесь. :)
    • 2007.01.25 | line305b

      Авдет на татарском?

      Это творческий экскурс, или я что-то пропустил?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.25 | Alessandro

        Re: Да не, на русском он...

      • 2007.01.25 | Tatarchuk

        Re: Авдет на татарском?

        line305b пише:
        > Это творческий экскурс, или я что-то пропустил?

        Сайт на татарском и на русском наверное будет
    • 2007.01.25 | line305b

      А можно что-то в стиле NewYork Times?

      У всех, по-моему, есть свой излюбленный сайт, но нью-йорк таймс один из самых посещаемых в мире... и вообще просто шедевр :) http://www.nytimes.com

      Ваш макет - очень нелохо для первого варианта! Не увидел места для рекламы, что думаю обязательно должно быть на "бесплатном" сайте. Желательно бы также дать заполнение разделов образцом текста - посмотреть фонты, размещение заголовков, автора и т.д.

      Не согласен насчет цветного бэк-граунда - на большинстве газетных сайтов бэк просто и исключительно белый.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.25 | Lenur

        Re: о газете

        Раз эта картинка так популярна и везде ее клеют, то конечно нужно убрать,
        насчет языков это уже от редакции зависит - сколько потянут на столько и будет, интерфейс на всех будет одинаков
        Бекгроунд нужно светлее - переделаю
        а Для рекламы там мест будет предостаточно, ширина идет 800рх так что по 100 на обе стороны, как раз стандарт банеров.
        Потом как с дизайном разберемся я пилотный вариант где то на бесплатном вывешу посмотреть как он будет вести себя

        Я смотрел сайт радио мейдан там на родном языке и все кирилицей - помоему очень удобно, читается легко, к латинскому мало кто привык, и газета печатается по моему не на латинском. И им легко будет, материалы не надо будет переделывать.
      • 2007.01.25 | Lenur

        Re: А можно что-то в стиле NewYork Times?

        я посмотрел сайт NewYork Times, :)
        там не 2, 5 раздела, а десятки, это работа целой компании, я не думаю что на начальных этапах у Авдета будет столько ресурсов поддерживать такую работу. Это уже потом, когда войдут во "вкус", начнут делать "эволюцию" сайта, а пока нужно начинать с одноклеточной амебы :)
        А мы пока проведем на форуме эволюцию интерфейса - картинку, который будет менятся по ходу нашего обсуждения, и надеюсь, нашими усилиями что то дельное получится :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.01.25 | Доктор

          Re: А можно что-то в стиле NewYork Times?

          Не, а Ленур голова!
  • 2007.01.25 | Lenur

    эволюция макета, вариант № 2

    Фон белый, картинка (популярную бахчисарайскую) поменял, эта фотка сделана мной в Евпатории (не стянул с нета), добавил флаги - показать что на сайт может быть не на одном только языке, посмотрите разделы, спецы редакторы скажите какие в газете разделы бывают, будет лучше если из Авдета (просто кнопки немного кропотливая работа)
    И конечно критика по полной программе, это важно!
  • 2007.01.26 | Lenur

    кушаем шашлык пока горячий :)

    Давайте пока горячие обсудим и доведем начатое до конца, а то остынем, разогретый шашлык уже не шашлык а просто пожаренное мясо :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.26 | Лозина-Лозинский

      Re: кушаем шашлык пока горячий :)

      Да нормальный дизайн.

      Вопрос в том, кто будет орагнизовывать смену дизайна и новый этап работы сайта.

      Кто там ближе всех к Авдету? говорите ваше слово.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.26 | Lenur

        сперва надо начать

        пусть сперва повесят сайт, заполнят, и конечно каждый день обновляют (один человек может следить по нету за новостями и выкладывать "горячее", он же может загружать то что в газете, правда на инет статьи надо покороче- типа изложение, чем в газете, а те кто хотят полный текст купять газету и прочтут, потамучто мало кто будет сидеть уткнувшись на монитор и читать километровую статью) , это важно - чтобы посетители каждый день заходили и получали свою порцию новостей, если нет то это гиблое дело - потом когда опомнятся и будут активными, завлечь тех кто уже был и видел все застывшее будет очень трудно.
        Дизайн обновить и расширить отделы уже со временем сами начнут шевелится. Купить место для сайта не так уж и дорого, это может позволить даже "бедная" организация. Во всем это главное желание работать и развиватся.
        Мы в свою очередь поможем вот тем что начали, и давайте доведем до конца, сдадим им и пусть они продолжают.(если захотят конечно)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2007.01.28 | line305b

    Все-таки попробую поставить макет с таймс..

    Уж больно мне эта газета нравится :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.28 | Lenur

      Re: Все-таки попробую поставить макет с таймс..

      круто!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.28 | Lenur

        Re: Все-таки попробую поставить макет с таймс..

        узнать бы мнение представителей газеты
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.01.28 | line305b

          Ща, настанет понедельник :)

          Посмотрим, думаю, у них тоже какие-то идеи есть наверняка - все-таки профессиональные газетчика, как что представлять имеют понятие :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.01.28 | Хан

            Понедельник настал

            Ленур, огромное спасибо за проделанную работу! С макетами сейчас ознакомился. Дайте мне немного времени, и я изложу Вам свои мысли по поводу сайта. Дизайн замечательный!

            Вот!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.01.28 | Chief

              Re: Понедельник настал

              Хан пише:
              > Ленур, огромное спасибо за проделанную работу! С макетами сейчас ознакомился. Дайте мне немного времени, и я изложу Вам свои мысли по поводу сайта. Дизайн замечательный!
              >
              Не забудьте шефу продемонстрировать. Может, хоть это подвигнет
              его овладеть новыми технологиями.

              Мне понравился вариант Лайна - современный и удобный.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.01.28 | Lenur

                дизайн Лайна - нужно взять на вооружение

                под газету то что надо!
                предлагал вариант и сам же сделал.
                Разделов столько, что при желании можно заполнять и обновлять без особых услилий.
                Кто связан с Авдетом скажите чтобы посмотрели и начали двигатся, и внедрять в жизнь.
              • 2007.01.28 | Бё!

                Re: Понедельник настал

                Я тоже проголосовал бы за вариант, списанный с Таймс. Современный, практичный, симпатичный.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.01.28 | Хан

                  Вот понедельник

                  Основной язык – русский, потому что львиная доля материалов выходит на русском. При переводе на крымскотатарский язык, графика – кириллица. Желателен перевод на турецкий. Перевод на украинский тоже желателен, но учитывая материальные возможности и фактическую ситуацию билингвизма в стране, необязателен.

                  Место для рекламы желательно (хотя я сомневаюсь, что начнется активный поиск рекламодателей. Только если сами попросются  )

                  Сайт должен быть именно сайтом еженедельной газеты, а не агентства новостей. Таким как, например, Первая крымская (http://1k.com.ua), Без цензуры (http://www.bezcenzury.com.ua/ua.html ) или Зеркало (http://www.zerkalo-nedeli.com )
                  Объясню почему. Нужно учитывать, что газета не агентство новостей, а потому новостей там всегда будет мало. Можно вывешивать на сайт рассылку пресс-служб, но тогда сравнение газеты с агентством для пользователей будет очевидным, и сыграет не на пользу газеты. Поэтому ежедневно собирать новости, не имея корреспондентов, которые будут собирать эксклюзивные новости в достаточном количестве, бессмысленно. Нужно сосредоточить все силы именно на сайте как электронном варианте газеты.

                  Предложенные выше варианты сайтов схожи между собой. Посередине идет полоса с главными материалами номера, справа и слева – содержание, рубрики и реклама. В обилии фотографии. Разница, в основном, в разделах и рубриках. Это, по-моему, самый приемлемый вариант для небольшой газеты.

                  Но сайт газеты, в отличие от её печатной версии, имеет и дополнительные функции. Одна из самых важных, по-моему, это связь с аудиторией. Она реализуется не только в письмах в редакцию или в форумах. При возможности необходима рубрика "Пять вопросов герою", в которой сами пользователи задавали бы вопросу герою, встречу с которым проанонсировали журналисты на несколько дней раньше. Затем из предложенных пользователями вопросов, были бы отобраны журналистами или самими же читателями с помощью рейтинга самые интересные из них. Собственно, эти вопросы и были бы заданы герою. Описываю так подробно, поскольку не знаю, можно ли это сделать технически, чтобы посетители сайта сами ставили вопросы, и сами же голосовали за них.

                  Отдельно рубрики Опрос недели и Топ событий недели.

                  Размещение материалов я, к примеру, вижу по мере поступления, а не так, как это делает большинство газет – забрасывает всю информацию скопом по выходу номера. Что, впрочем, также вполне обоснованно.

                  Форум, гостевая, прогноз погоды для оживления сайта. Это понятно.

                  Конкурс читательских фотографий. Не знаю, насколько был бы успешным, но завести для пробы можно.

                  Отдельно рубрика с документами, которые попадают нам в руки – это случается нередко. Просто вывесить без комментариев – пусть пользуются, кому надо.

                  Можно сделать и голосовой архив – выступления или пресс-конференции, записанные нами на диктофон. Также не знаю, насколько это тяжело сделать технически, и насколько необходимо, но попробовать можно.

                  Вот приблизительно, что я хотел бы видеть на этом сайте. Вспомню еще что-то - добавлю. Однако судьба сайта всё еще неопределенна, поэтому серьезного обсуждения ещё не было. И как говорится, мнение автора может не совпадать с мнением редакции.

                  Буду благодарен за критику, дополнения и пожелания.

                  P.S. Лайн, в силу своего запущенного юзерства, понял, как открыть ваше повiдомлення только после того, как написал всё это. Сильно сделано! Только для соответствия Авдету уменьшить количество рубрик и увеличить количество анонсов, вынесенных на первую полосу. И, в силу того, что анонсы на первой не повторяют слово в слово материалы из содержания, в центр внимания пользователя вошедшего на сайт(и в центр самого сайта), думаю, нужно поставить первую полосу.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.01.28 | Lenur

                    Re: Вот понедельник

                    вы предложили пример идеального инфо ресурса.
                    у этой газеты еще нет сайта, и нет сотрудников которые будут заниматся этим, пусть сначала начнут с простого, сделают первый шаг, научатся ходить так потом потихоньку и бегать начнуть. Лайн предложил очень хороший вариант, не так уж и сложно все это заполнить и поддерживать.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.01.28 | Хан

                      Re: Вот понедельник

                      For Line:

                      Эх, до сих пор хожу под впечатлением. Класс!

                      А фон белый, можно только рубрики выделять цветом. Белый цвет не только приятен глазу и не напрягает зрение, но еще и оставляет впечатление, что сайт очень легко и быстро загрузить.

                      Вот!
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.01.29 | Хан

                        Re: Вот понедельник

                        Вопрос с точки зрения техники и стиля: можно маленький кусочек страницы отдать под указатель обновлений? Т.е. добавили что-то в рубрику история, а этот указатель показывает каждому, вошедшему на сайт, что если он кликнет вот сюда, то увидит, что нового появилось на страницах за последние три дня.

                        И как это выглядело бы визуально, чтоб не испортить картинку?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.01.29 | line305b

                          Re: Вот понедельник

                          Хан пише:
                          > Вопрос с точки зрения техники и стиля: можно маленький кусочек страницы отдать под указатель обновлений? Т.е. добавили что-то в рубрику история, а этот указатель показывает каждому, вошедшему на сайт, что если он кликнет вот сюда, то увидит, что нового появилось на страницах за последние три дня.
                          >
                          > И как это выглядело бы визуально, чтоб не испортить картинку?

                          Хан, если вопрос ко мне, то я в принципе не специалист. Картинка списана с http://nytimes.com - взял и фотошопом переделал английские названия на русские и поставил какие-то тексты. Поскольку фотошопом пользовался первый раз в жизни (кстати, и фотошопа-то нет, поэтому нарисовал все прикольной такой бесплатной програмкой GIMP http://gimp/org), сказать, что смогу что-то там хорошо нарисовать - не берусь. У вас наверное в газете есть более профессиональный кто-то - может его попросите поэкспериментировать? Кроме того, нарисовать-то нарисуем, а вот можно ли будет это как-то реализовать на вашем програмном обеспечении - отдельный вопрос.

                          По вашем вопросу насчет обновлений - видится два варианта - либо прилепить ссылку сверху - там где у нас "главная - форум - сегдняшняя газета - блоги" и т.д. - добавить туда "обновления", по которой будут выдаваться все статьи, которые обновились с момента выхода последнего номера.. Визуально будет все нормально я думаю.

                          Либо, вариант номер два - как в оригинале Таймс - ссылки на обновления нет, но главная страница работает со всеми разделами, собирая все обновленные материалы. Если посмотрите на оригинал, то увидите, что первая страница довольно обширная - раза в 3 больше, чем я захватил, и вся нижняя половина заполнена анонсами статей из разных разделов, и ежедневно обновляется.

                          Т.е. клиент заходит на страницу, вначале видит то, что редакция посчитала "ключевыми событиями" (эта часть представлена моим макетом), потом двигается вниз по странице и видит все основные разделы газеты со 3-4 ссылками на самые новые статьи (это то, чего на макете нет)... По-моему это оптимальный режим.

                          С уважением...
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.01.29 | Lenur

                            Re: Вот понедельник

                            Лайн прав, первая страница это и есть показатель обновлений, все новое каждого раздела на первую страницу а кому интерестно уже выберет то что надо и попапедет в раздел а там выберет уже новое. Кстати, и дизайн такой что все можно в таблице сделать, без особых там графических "украшений" :)
                            Для начала и внедрения в жизнь очень хороший вариант
  • 2007.01.29 | Lenur

    понедельник, есть инфо от Авдета?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2007.01.30 | Lenur

    просто интерестно

    Будет ли продолжение в реале?
    а может сами соберем и создадим сайт? Здесь как я понял есть и те кто понимает в работе СМИ, есть правоведы, есть почти все кто и что нужно. Просто жалко, каждый старался на что хватит сил и времени, идеи свои давал, и .....:(
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.01 | Lenur

      ЧТОБЫ ТЕМА НЕ УЛЕТЕЛА С 1 СТРАНИЦЫ

      совсем ребята остыли :(
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.02 | Хан

        Re: ЧТОБЫ ТЕМА НЕ УЛЕТЕЛА С 1 СТРАНИЦЫ

        Lenur пише:
        > совсем ребята остыли :(

        Дело не в том, что кто-то чего не хочет делать. Проблема в финансовом вопросе, из-за которого всё остается в подвешенном состоянии.

        спасибо за поддержку, Lenur.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.02.02 | Lenur

          Re: ЧТОБЫ ТЕМА НЕ УЛЕТЕЛА С 1 СТРАНИЦЫ

          я даже не думаю что кто то не хочет ничего делать, не всегда все так гладко идет как нам хотелось бы, а то скучно будет жить :)
  • 2007.02.13 | line305b

    Хеллоу?

    Что-то совсем наш проект "уснул". Алио!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua