МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Голос Крима перетворився на газету Дагджи

04/13/2007 | Tatarchuk
Редакція різко припинила дискусію про моральність Тимура Дагджи - мабуть вирішила що питання закрите :)

Замість того почала друкувати мемуари Тимура Дагджи. Мою статю як і інші з невідомих причин та не пояснюючи не надрукувала. Тількі в преамбулі написано що "народ за Дагджи", при чому це стверджує сам Т. Даджи

Відповіді

  • 2007.04.13 | братья Гуаско

    и нас не опубликовали

    очень жаль. могли бы хоть в разделе "письма": но там публикуют от нетатар только письма-провокации. у крымских татар появилась собственная газета-поджигатель. для них прорыв и ЕСМ - герои цитирования. мнения других нетатар они предпочитают не замечать!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.13 | крымчак

      Re: и нас не опубликовали

      поздравляем редакцию свихнувшейся на теме крымскотатарских тем обеления зрадныкив с новым ГЕРОЕМ КРЫМСКОТАТАРСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО движения, членом ЦК Компартии Узбекистана, верным ленинцем товарищем Тимуром ДАГДЖИ. Новерное больше-то и печатать нечего в семейной газетенке. БРАВО ЭЛЬДАР, браво мальчик-колокольчик.... На обеженных не только воду возят, но и предательство!!!!!!!!!!!!!!!!
    • 2007.04.13 | редактор

      вот заладили: "не опубликовали-не опубликовали"...

      А чего вы, братцы Гуаско, скромничаете. Присылайте сюда ваш труд или сразу в Авдет. То же относится и к Вам, пан Татарчук:

      avdet2003@mail.ru
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.13 | Tatarchuk

        Я уже отсылаю. Братьям-Гуаскам - ваш ход!

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.14 | братья Гуаско

          Re: Братьям-Гуаскам - ваш ход!

          ого, как оживилось что-то в королевстве Датском!
          мы тут файл подцепим.
          тимуровцам: не читать! сначала корвалол.
          "Голосу Крыма": спасибо, что прочитали, можете не отвечать :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.14 | Tatarchuk

            вот теперь - ход за редакцией

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.17 | братья Гуаско

              РЕДАКЦИЯ СВОЙ ХОД СДЕЛАЛА

              Татарчук-бей: ни вас, ни нас в "Авдете" нет.
              спасибо редакциям "Авдета" и "Голоса": вы очень осторожны. вашего боевого духа нет, а был ли он когда-нибудь? или это крымские легенды?
              как в таких случаях поступают братья-разбойники: начинают сражаться сами. с такими союзниками, с такими напарниками легче сделать все самим.

              :jap:
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.17 | Chief

                Re: РЕДАКЦИЯ СВОЙ ХОД СДЕЛАЛА

                братья Гуаско пише:
                > Татарчук-бей: ни вас, ни нас в "Авдете" нет.
                > спасибо редакциям "Авдета" и "Голоса": вы очень осторожны. вашего боевого духа нет, а был ли он когда-нибудь? или это крымские легенды?
                > как в таких случаях поступают братья-разбойники: начинают сражаться сами. с такими союзниками, с такими напарниками легче сделать все самим.
                >
                Выражаю газете Авдет и лично его куратору мое глубочайшее презрение.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.17 | Койлю

                  Re: РЕДАКЦИЯ СВОЙ ХОД СДЕЛАЛА

                  Chief пише:
                  > Выражаю газете Авдет и лично его куратору мое глубочайшее презрение.

                  Какие все "невыносимо гарячие"....

                  Не спешите хамить один одному, еще пригодитесь друг другу...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.18 | Chief

                    Re: РЕДАКЦИЯ СВОЙ ХОД СДЕЛАЛА

                    Койлю пише:
                    > Chief пише:
                    > > Выражаю газете Авдет и лично его куратору мое глубочайшее презрение.
                    >
                    > Какие все "невыносимо гарячие"....
                    >
                    > Не спешите хамить один одному, еще пригодитесь друг другу...

                    А кто хамит-то? На мой взгляд, в этой ситуации я даже слишком вежлива.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.26 | Исмаил

                      Re: РЕДАКЦИЯ СВОЙ ХОД СДЕЛАЛА

                      Поддерживаю мнение Чифа о несчастной газете "Авдет". Правда, там есть хороше ребята, их жаль.
  • 2007.04.13 | Помощник дежурного :)

    Re: Голос Крима перетворився на газету Дагджи

    Tatarchuk пише:

    > Замість того почала друкувати мемуари Тимура Дагджи. Мою статю як і інші з невідомих причин та не пояснюючи не надрукувала. Тількі в преамбулі написано що "народ за Дагджи", при чому це стверджує сам Т. Даджи

    А не можно текст "мемуаров" ???

    А продолжение будет "следовать" .... :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.13 | Хан

      Собственно текст

      Понимаю, почему текст никто не поместил: распечатать статью формата А3 на сканере А4 непросто :)
      =================================

      С ЧЕГО НАЧИНАЛАСЬ ДОРОГА ДОМОЙ

      Более 10 лет работаю над книгой под предварительным названием «В жестких объятиях России». Через судьбу одного рода хочу показать историю нашего народа конца XVIII — начала XXI века. По просьбе ветеранов крымскотатарского национального движения я предложил редакции газеты «Голос Крыма» несколько небольших глав, раскрывающих малоизвестные страницы нашей истории. Народ должен знать своих героев, знать, кто стоял у руля национального движения и сумел сохранить накал борьбы на протяжении десятилетий.

      Пользуясь случаем, выражаю глубокую благодарность всем, кто после каждой статьи, после каждого выпада против меня на страницах газеты «Голос Крыма» звонил, писал и приезжал ко мне, чтобы выразить не только сочувствие, но и негодование по поводу того, что происходит. Шквал телефонных звонков не прекращался неделями. Звонили знакомые и незнакомые. Признаюсь, я не ожидал услышать столько теплых, ободряющих слов.

      «Народ с вами» — говорили люди. Низкий поклон всем! Душой и сердцем я тоже с вами! Ваша искренняя поддержка воодушевляет и, если честно, обязывает не падать духом, не обращать внимания на нападки и продолжать борьбу за права своего народа.

      С уважением, Тимур Дагджи.

      ==
      Утром 14 октября 1964 года на редакционной планерке нас предупредили, что нужно ждать важное сообщение из Москвы. В таких случаях все радиостанции Советского Союза прекращали свои передачи и переключались на Москву. Московское радио часами гоняло соответствующие предстоящему сообщению симфонические произведения. По тому, как были подобраны музыкальные номера, мы, работники узбекского радио, четко определяли, каким будет сообщение: умер ли кто-то из членов Политбюро или что-то другое, что действительно должно, по убеждению кремлевских правителей, взволновать советских людей.
      Стоял необычный даже для Узбекистана жаркий октябрь 1964 года. Кто-то принес с базара душистую дыню, но она так и осталась неразрезанной. Внеочередной Пленум ЦК КПСС освободил Н. Хрущева за волюнтаризм.
      Дома, за ужином, это событие обсуждалось очень горячо.

      А мне его жалко, — сказала мама. Что бы там ни говорили, но он сделал то, что, наверное, никто из них не решился бы сделать. Всему миру показал, каким злодеем был Сталин.

      Чеченцев, ингушей вернул, а о нас и немцах забыл, — вставила моя жена Тамара.

      Такие разговоры велись в те дни в каждой крымскотатарской семье. Все понимали, что новый руководитель партии Л. Брежнев, осудив волюнтаризм Хрущева, начнет, хотя бы поначалу, играть в демократию.
      После ужина, когда Тамара вышла на кухню мыть посуду, а дети легли спать, мама позвала меня к себе. Я подошел к ее кровати. Вид у нее был какой-то таинственный. Она жестом попросила меня нагнуться к ней. Я понял, что она хочет сказать что-то такое, чтобы не слышала Тамара.

      Я нагнулся к ней. — Сынок, я все думаю, думаю... — Она говорила очень тихо, и мое ухо чувствовало ее горячее дыхание. — Тебе надо поехать в Москву к Брежневу и попросить вернуть крымских татар на родину. Ведь больше некому туда ехать. Всю нашу старую интеллигенцию уничтожили, новой нет, а которая осталась — запугали. Ты не бойся, сынок. Сейчас не 37 год. Если и посадят тебя, отсидишь 3-4 года и выйдешь. Больше не дадут. Теперь другое время. А мы с Тамарой детей ваших воспитаем. У меня приличная пенсия, Тамара врач... Не умрем...
      Я был поражен. Отправлять единственного сына в Москву, единственную свою опору на старости лет, понимая, что его могут осудить и бросить в тюрьму, было проявлением великого мужества и огромной любови и сострадания к своему народу. Она оставалась частичкой той незабываемой плеяды крымских татар, патриотов своего народа, которых, начиная с 1927 года, Сталин гноил в лагерях.

      — Мама, — спросил я, — тебе было бы легко, если бы у тебя, кроме |меня, были еще сыновья.
      — Это тебе было бы легче, потому что в I Москву вы бы отправились вместе, и тебе было там на кого опереться.

      На следующий день я решил посоветоваться с Эшрефом Шемьи-заде. Мы жили по соседству с Эшрефом-ага и, несмотря на огромную разницу в возрасте, дружили семьями. Когда он подготовил к изданию свой первый в ссылке сборник стихов «Къа-вал», попросил меня быть его редактором. Тогда я долго не мог решиться. Быть редактором такого великого национального поэта было лестно. Его знали и почитали все, даже лауреаты самых престижных государственных премий. Маститые мастера пера национальных республик Давид Кугультинов и Кайсын Кулиев в самые тяжелые годы ссылки нашли его в старогородском узбекском домике с земляным полом, пытались помочь ему деньгами, но он отказался. Кайсын Кулиев, выступая через много лет в Ташкенте на встрече с узбекскими писателями, сказал о нем: «Эшреф Шемьи-заде не только один из талантливейших поэтов, но и самый интеллигентный среди всех писателей и поэтов Советского Союза».

      Эшреф-ага долго уговаривал меня стать редактором его сборника. Я пытался объяснить ему, что рядом есть такие мастистые поэты как Шамиль Алядин, Решид Мурад и другие, и мне неприлично, а с другой стороны, опасно быть его редактором. Они будут недовольны, и мы оба с ним наживем врагов. Но он был непоколебим и, в конце концов, я сдался.
      Полтора месяца мы работали над этой небольшой книжкой. Свои замечания я делал очень осторожно, чтобы не задеть его самолюбия. Но, к моему удивлению, очень часто он безропотно соглашался. Книжка вышла в голубом переплете. Несколько лучших его стихотворений выбросила цензура. Цензоры почувствовали, какая боль по потерянной родине сквозила в них между строк. Крымскотатарским поэтам, писателям, журналистам в ссылке категорически запрещалось употреблять слово «родина». Они должны были забыть, что их родина Крым. Теперь их родиной должен стать Узбекистан.

      Чтобы читатель понял, как пристально следили за всем, о чем писали крымские татары, приведу один пример. Когда я был редактором единственной крымскотатарской газеты и опубликовал стихотворение одного нашего замечательного поэта, который погиб в сталинских лагерях, меня вызвали в ЦК партии. Заведующий отделом пропаганды сурово спросил: «Вы напечатали стихотворение «Гидин, булутлар», что в переводе означает «Улетайте, тучки». На что намекаете? Куда летят эти тучки? Не в Крым ли?»

      Тяжелый был разговор. В заключение посоветовали впредь в газете никаких подобных намеков не допускать, чтобы ни мне лично, ни ЦК партии Узбекистана неприятностей от Москвы не было. Цензор, пропустивший это стихотворение, получил выговор.
      Тот небольшой томик стихов Эшрефа-ага я бережно храню в своей библиотеке.

      Работал Эшреф Шемьи-заде в издательстве. В кабинете было много народа. По моему взволнованному виду он понял, что нам надо поговорить с глазу на глаз. Мы вышли в коридор, подошли к окну, выходящему на улицу Навои. Я пересказал ему вечерний разговор с матерью.

      — Она так и сказала: «Отсидишь 3-4 года и выйдешь?», — переспросил он.
      Я кивнул. Я очень гордился своей мамой и мне очень хотелось, чтобы ее оценили и мои друзья.

      — Великая женщина, Айше-апте. — Он вытащил платок и вытер навернувшиеся от волнения слезы. Эмоциональный по натуре, он очень остро воспринимал все, что касалось Крыма. А тут такой потрясающий воображение поступок... Он не мог сразу взять себя в руки и с волнением продолжал. – Таким матерям памятники нужно ставить еще при жизни. Это же надо, единственного сына готова принести в жертву ради народа. Всех ваших расстреляли, сгноили в тюрьмах. Она, бедная, бежала, ее лишали права голоса, вручали «волчий билет», чтобы не могла устроиться на работу, и тем самым обрекли на голодное прозябание, потом запугивали, запугивали... Всех держали в страхе. Столько горя и несправедливости видела в жизни. И все же не сломала ее советская власть. И тебя воспитала без отца. — Он немного помолчал, глядя на проезжающие внизу машины и задумчиво добавил: — Нет, мы совсем не ценим наших женщин... О них поэмы писать надо. Мы поднялись в редакцию крымскотатарской газеты «Ленин байрагъы», где работал посоветоваться с ним. После XX съезда партии, когда Хрущев развенчал культ личности Сталина, самые видные представители народа, которые считали себя ответственными за судьбу своего народа, начали писать письма в ЦК КПСС с просьбой вернуть крымских татар на родину. Одно из первых писем было подписано Мустафой Селимовым, Джеппаром Акимовым, Шамилем Алядином, Сейтумером Эмином, Ифтой Джемилевым, Рефатом Мус-тафаевым и другими. В тот же год в винном подвале Самаркандского мичуринского техникума подобное письмо тайно было составлено Ягьей Аппазовым, Сефершой Джемилевым — преподавателями этого техникума Мустафой Куртсеитом, который, участвовал в революции, а позже состоял в кремлевской охране, и старейшим коммунистом, организатором комсомола в Крыму Бекиром Умеровым.

      26 августа 1957 года секретарь ЦК Компартии Узбекистана Р. Мельников послал донесение в Москву: «Среди спецпереселенцев из Крыма... усилились разговоры о якобы незаконном их выселении. Главную роль в этих вопросах играют бывшие руководящие работники партийно-советских органов Крыма, а также представители интеллигенции».

      Просьбы о возвращении крымских татар на родину пошли от коммунистов Алма-Аты из Казахстана, района Новая Ляля, что под Свердловском (ныне Екатеринбург) и многих других. Ответ они получали в райкомах и горкомах партии. Их обвиняли в национализме, некоторых исключили из партии.

      Но это не сломило их. 2 августа 1957 года Мустафа Селимов и Джеппар Акимов организуют выезд в Москву первой группы для решения национального вопроса. С ними вместе прибыли Б. Османов, В. Муртазаев, И. Мустафаев, С. Эмин, С. Асанов, 3. Ниязиева и другие. Почти два месяца обивали они пороги «родного» ЦК партии. Сначала их принял инструктор ЦК Баскаков, потом Палецкис и секретарь ЦК КПСС Капитонов. Юсуф Болат с группой крымских татар тоже ездил в Москву, был на приеме в ЦК, за что впоследствии был уволен с работы.

      Юсуф Болат с горечью и негодованием вспоминал как в приемной ЦК КПСС один из важных чиновников, оглядев презрительным взглядом их фуппу, процедил сквозь зубы: «Мы вас, татар, как гнид уничтожим». Он провел ногтем по столу, демонстрируя, как он будет давить этих гнид.
      Узнав, что я собираюсь в Москву на прием к Брежневу, Юсуф Болат предложил собрать всю группу, которая была тогда в Москве.

      — Надо все продумать. Такие дела в одиночку не делаются, — сказал он. — Мы вызовем Джеппара Акимова из Бекабада, Бекира Умерова из Самарканда, Бекира Осма-нова из Ферганы. Я сегодня же найду Мустафу Селимова и мы с ним все обговорим.
      Из всех, кого он назвал, я знал только Бекира Умерова. Мы с ним познакомились, когда я еще жил в Самарканде и работал литературным сотрудником в областной газете. Я специально пришел в редакцию познакомиться с молодым журналистом крымским татарином.

      Бекир-ага был членом партии с 1923 года, делегатом XI съезда ВКП(6), который прошел сразу после смерти Ленина. В 1920-х годах организовывал комсомол в Крыму, был секретарем обкома, членом] редколлегии газеты «Енъи дюнья». В 1936 году его перевели на работу в Москву в] Наркомат совхозов СССР. Говорили, что был он блестящим полемистом. Широкий кругозор, блестящее образование, знание всех тонкостей ораторского мастерства помогали ему легко добиваться любых решений в любой аудитории, будь то узкое совещание или большое собрание.

      В том же 1936 году, когда он приехал в командировку в Крым, его арестовали. Два года продолжалось следствие. Его пытались привязать то к одному, то к другому политическому процессу, но в конце концов увезли в Москву. В 1938 году его осуждают по пресловутой 58 статье и отправляют в сталинские лагеря. В Бутырской тюрьме, на пересылках, в лагерях он знакомится с российской элитой, в том числе с деятелями культуры, науки, известными политическими деятелями.
      В 1947 году он освободился, нашел семью, а в 1954 году его, как и многих тогда, снова арестовывают и по надуманному обвинению отправляют в бессрочную ссылку в Красноярский край.

      После XX съезда партии его реабилитировали, восстановили партийный стаж. Он жил в Самарканде с женой и дочерью на небольшую пенсию. И мало кто знал, что пят и МРГЯИ Бркио-ага уезжал в Ташкентскую область, где организовал тайный молодежный кружок по изучению истории крымских татар. И что самое удивительное — КГБ ничего не знал об этом кружке. А если и знал, то не придавал ему особого значения или же терпеливо ждал, выльется ли это в тайную молодежную организацию. Этот кружок просуществовал несколько лет. Впоследствии члены этого кружка стали самыми активными участниками крымскотатарского национального движения в Чирчике.

      На следующий день, ближе к вечеру, мы с Эшрефом Шемьи-заде и Юсуфом Бо-латом поехали в Луначарское. Это пригород Ташкента, где располагались все правительственные дачи. Здесь в каком-то запутанном тупичке по улице Бинокор, в небольшом домике, окруженном заботливо ухоженным виноградником, жил Мустафа Селимое. Бывший секретарь Ялтинского райкома партии, комиссар Южного соединения партизан Крыма, он был выслан в 1944 году вместе со всем своим народом. Это он, в том же 1944 году, дал телеграмму в Москву о том, что в Голодной степи, в молодом городе Бекабаде, высланные крымские татары умирают от голода и болезней по 50-60 человек в день.

      Из Москвы приехала комиссия. Селимова предупредили: если факты не подтвердятся, ему придется отвечать по всей строгости сталинских законов. Но отвечать ему не пришлось. Крымские татары жили в наспех вырытых землянках, покрытых камышом. Тех, кто мог еще двигаться, гнали на строительство Металлургического завода.

      Изможденные, худые, потерявшие человеческий облик, они даже не обратили внимания на проверяющих. У них не было сил копать могилы, и московская комиссия стала свидетелем того, как люди пару десятков трупов уложили в одну из землянок и закопав ее, перенесли свои вещи в соседнюю.

      «Завтра и ее закопают, — с горечью сказал сопровождающий их управляющий этой стройкой узбек с обветренным, загорелым лицом. — Не поможете — через месяц никого не останется».

      И тогда на стройку прислали немного муки и растительного масла.
      Мустафа Селимов был очень общительным и обаятельным человеком. Его знали все крымские татары. Он помогал воссоединяться семьям, которые в дни депортации потеряли друг друга, забирал потерявшихся крымскотатарских детей из детских домов и находил их родителей, морально поддерживал слабых.

      Первую делегацию крымских татар в Москву возглавил он. Чтобы неповадно было всем остальным — и коммунистам и не коммунистам — ездить в Москву с просьбами о возвращении крымских татар на родину, было решено его осудить как националиста. Но при Хрущеве коммунистов уже нельзя было судить. Надо было сначала исключить из партии, а потом уже арестовать и начинать следствие.

      В то время Мустафа Селимое работал заместителем директора проектного института, который занимался всем водохозяйственным развитием Узбекистана. Партийная организация института насчитывала около 200 человек. Секретарю партийной организации дали указание обсудить на партийном собрании поведение Селимова и исключить его из партии. Это было на уровне приказа, который по коммунистическим меркам обсуждению не подлежал.

      Собрание проходило бурно. В результате за исключение проголосовал один секретарь партийной организации. Остальные проголосовали против.
      Секретарю партийной организации за неумелое руководство на бюро райкома партии был объявлен выговор. ЦК Компартии Узбекистана поручает провести собрание коммунистов в институте самому секретарю райкома партии. И тот же результат. Один — за, остальные против исключения Селимова из партии.

      В Москве топают от злости ногами, и теперь уже второй секретарь ЦК Компартии Узбекистана Р. Мельников сам берется провести партийное собрание этого института и «вправить мозги» не только Селимову, но и всем коммунистам, которые не понимают всю серьезность этого дела.
      Шесть с половиной часов длилось это собрание и вошло яркой страницей в историю Компартии этой республики. На трибуну поднимались русские, украинцы, евреи, узбеки, армяне. Они не просили, а требовали от своего ЦК прекратить преследование и шельмование Мустафы Селимова. Для того времени это было неслыханной наглостью. Исключить всех из партии и распустить эту непокорную партийную организацию ни Ташкент, ни Москва не решились. Это был первый случай в СССР, когда масса коммунистов разных национальностей проявила истинный интернационализм и не подчинилась давлению ЦК.

      Таким был Мустафа Селимое. Его авторитет был настолько высок, что с ним и впоследствии вынуждены были считаться во всех высоких инстанциях Узбекистана.

      В тот вечер я впервые познакомился с ним. Он провел нас в небольшой зал, где уже собрались Бекир Умеров из Самарканда, Джеппар Акимов из Бекабада и Фазыл Аметов, который жил недалеко от Мустафы Селимова.
      Джеппар Акимов до войны был директором крымского издательства, редактором газеты, а потом, с приходом немцев, ушел в лес к партизанам. За его голову фашисты давали не только большие деньги, а и корову, пшеницу, ячмень. И до этой встречи я много слышал о нем от Эшрефа Шемьи-заде, с которым они дружили еще до войны. В Бекабаде он учительствовал в школе, работал на Металлургическом заводе в роли рядового служащего. Впоследствии Джеппар — ага стал душой всего национального движения крымских татар и был одним из руководителей его мозгового центра.

      Фазыл-ага Аметов для всех нас был очень загадочной фигурой. Он был в дружеских отношениях с известным во всем мире писателем Чингизом Айтматовым, а поэт Расул Гамзатов присылал ему все свои книги с дарственной надписью. Когда единственную крымскотатарскую газету «Ленин байрагьы» хотели закрыть из-за резкого снижения тиража, Фазыл-ага приехал а Аккурган к первому из числа крымских татар секретарю райкома партии Сеитмемету Таирову с увесистой сумкой, наполненной деньгами, и попросил помочь с подпиской на родную газету, чтобы сохранить ее. «Ты должен понять, как это важно для нас, — говорил он Таирову.

      — Газета «Ленин байрагьы» — единственная, выходящая на крымскотатарском языке. Это наш паспорт. Есть газета, значит, жив еще крымскотатарский народ.

      Для четырех тысяч семей это стало приятным сюрпризом. Замечу, что на следующий год большинство из них сами подписались на газету.
      Фазыл-ага мог все. По его запискам можно было положить в Кремлевскую больницу, где лечили только высокопоставленных партийных боссов, самого обыкновенного человека; в буфете ЦК КПСС купить ящик французского коньяка «Наполеон», которого в ту пору нигде не было; достать путевку в любой санаторий (что тоже билеты на самолет, когда они были распроданы на месяц вперед, устроится в любом городе в гостиницу без брони горкома или обкома партии. Настоящий волшебник!
      С виду это был самый обыкновенный человек. Он никогда не расставался с портфелем, в котором всегда были конфеты и какие-то заморские чудные напитки. Он любил угощать, но сам не пил. Никто не знал где и кем он работает. Поговаривали, что в годы войны он был то ли в подпольной организации, то ли разведчиком. Сам о себе он никогда ничего не говорил.

      (Продолжение следует.)
      Тимур ДАГДЖИ.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.13 | Хан

        В смысле распознать

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.13 | Хан

          Муратом Военным не интересуетесь?

          С сей замечательной личностью я познакомился сегодня утром, когда Мурат-бей сообщил мне, что собирается обратиться в правоохранительные органы и газету "Крым.ру" с жалобой на Смаила Теминдарова (депутат ВР АРК, если кто не помнит). По его словам, Теминдаров очернил репутацию Военного в одном из своих интервью.

          Это к слову. Вот очередная статья Мурата Военного в Полуострове: о том, что крымских татар в ВРУ могло быть трое.
          ===========================================================

          РАДИ ПРИСУТСТВИЯ В ВЕРХОВНОЙ РАДЕ

          Мурат ВОЕННЫЙ, Феодосия

          В ПРЕССЕ появилось сообщение о том, что председатель Милли Меджлиса Мустафа Дже-милев готов сделать все, чтобы не допустить восстановления на работе в должности заместителя начальника Главного управления МВД Украины в Крыму, бывшего делегата Курултая и бывшего члена Меджлиса Рефата Кенжалиева.
          И даже готов выступить по этому поводу с трибуны Верховной Рады, чего никогда не делал за все три срока своего депутатства. Джемилев обвинил Кенжалиева в том, что на выборах в Верховную Раду Украины тот выдвинул свою кандидатуру в народные депутаты вопреки решению Меджлиса. Так ли это на самом деле?

          Я был свидетелем, как в 1998 году в Феодосии был организован штаб по выборам Рефата Кенжалиева. Штаб находился в дирекции строящихся предприятий. Руководил этим ДСП-4 Эдем Куртиев. Для организации предвыборной кампании от Меджлиса был направлен Джуль-верн Аблямитов. Работы было много. Округ включал в себя Феодосию, Судак и Кировский район.

          По этому же округу баллотировался тогда и председатель фонда имущества АРК Валерий Горбатов.
          Предвыборная кампания была в самом разгаре, когда нам говорят, что решением Меджлиса за Рефата Кенжалиева голосовать нельзя, а нужно голосовать за Валерия Горбатова.

          По этому поводу мыс Рустемом Карашаевым и Талыпом Абибулла-евым пришли в штаб Валерия Горбатова, где встретили Решата Кенд-же. Он беседовал с доверенным лицом кандидата - Аббасовым. Я спросил у Решата Кендже, на каком основании меняют Кенжалиева на Горбатова? Ведь повсюду проводятся собрания, авторитет Рефата Кенжалиева в округе достаточно высок, его родители родом из этих краев. Более того, как работника правоохранительных органов, его поддерживает и милиция...

          Решат Кендже дипломатично промолчал, не ответив на мой вопрос, а вот Аббасов был более откровенен, сказав, что кандидатура Кенжалиева «не проходная» и есть решение Меджлиса о поддержке кандидатуры Горбатова, который и стал народным депутатом Украины. А вполне мог бы стать наш соотечественник Рефат Кенжалиев.

          У меня лично складывается впечатление, что наши два «постоянных члена» Верховной Рады Украины делают все, чтобы туда не прошел третий крымский татарин. Хотя теперь у них более серьезная проблема: как бы не ошибиться под какие флаги призывать народ на этот раз ради сохранения собственного присутствия в Верховной Раде.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.13 | Tatarchuk

            ааааааа

          • 2007.04.13 | Крымчанин

            Re: Муратом Военным не интересуетесь?

            Хан пише:
            > С сей замечательной личностью я познакомился сегодня утром, когда Мурат-бей сообщил мне, что собирается обратиться в правоохранительные органы и газету "Крым.ру" с жалобой на Смаила Теминдарова (депутат ВР АРК, если кто не помнит). По его словам, Теминдаров очернил репутацию Военного в одном из своих интервью.
            >
            > Это к слову. Вот очередная статья Мурата Военного в Полуострове: о том, что крымских татар в ВРУ могло быть трое.

            А что Вы, Хан, веселитесь-то?

            Благодаря в том числе и Вашему личному конформизму и конформизу Вашей газеты мураты военные теперь прут во все дыры, а тимуры дагджи стали героями.

            Да-да, это произошло в том числе и благодаря вашей личности трусости.

            А Вы все хихикаете...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.13 | наблюдатель

              Re: Муратом Военным не интересуетесь?

              Крымчанин пише:
              > Хан пише:
              > > С сей замечательной личностью я познакомился сегодня утром, когда Мурат-бей сообщил мне, что собирается обратиться в правоохранительные органы и газету "Крым.ру" с жалобой на Смаила Теминдарова (депутат ВР АРК, если кто не помнит). По его словам, Теминдаров очернил репутацию Военного в одном из своих интервью.

              А Вы не посоветовали Мурат-бею вести себя поскромнее - а то ведь такая наглость не украшает пожилого человека.

              А если Мустафа Джемилев или Гульнара Бекирова за клевету, изложенную в его статьях о них, обратятся на него в суд?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.13 | Tatarchuk

                комуністична преса та Мурат Воєнний в ній

                > > > С сей замечательной личностью я познакомился сегодня утром, когда Мурат-бей сообщил мне, что собирается обратиться в правоохранительные органы и газету "Крым.ру" с жалобой на Смаила Теминдарова (депутат ВР АРК, если кто не помнит). По его словам, Теминдаров очернил репутацию Военного в одном из своих интервью.

                Я знаю про що він. В останьому Авдєті Смаїл-бей пише буквально наступне: що Мурат-бей критикував Меджліс в комунистичній пресі. Про яку пресу йдеться не знаю. Але він це сказав (судячи з тексту) дуже впевнено та ще зробив висновок - ну як після того з такими працювати.
            • 2007.04.14 | Хан

              Очередное хи-хи.

              Крымчанин пише:
              >
              > А что Вы, Хан, веселитесь-то?
              >
              > Благодаря в том числе и Вашему личному конформизму и конформизу Вашей газеты мураты военные теперь прут во все дыры, а тимуры дагджи стали героями.
              >
              > Да-да, это произошло в том числе и благодаря вашей личности трусости.
              >
              > А Вы все хихикаете...

              Мураты военные прут во все дыры, в первую очередь, по вине тех, кто им эти отверстия предоставляет. Это раз.

              Спешу напомнить, что когда Военный опубликовал свой опус про Джемилева, Авдет посвятила ответу на этот материал две полосы (ответ состоял из большой статьи Гульнары Бекировой и отзывов на статью Военного). Это два. Была ли от этого польза? Не знаю.

              В третьих, за всё время, пока велась упоминаемая нами дискуссия, ни один политик, общественный деятель или простой читатель не обратился в Авдет с предложением разместить свое видение проблемы. В том числе, и Вы, Крымчанин. Возможно, это связано с Вашей робостью или малодушием. А возможно, Вы, как и другие крымчане, которых данная тема задела за живое, решили, что продолжать дискуссию надо в той газете, где она была начата.
              Из всех дописувачив Майдана лишь Tatarchuk не бросил слов на ветер и прислал нам свой материал (его я обнаружил сегодня в папке Сомнительные почему-то :) )

              Если бы Авдет обращался за комментарием данной темы к читателям, то дописувачі первыми обвинили бы его в том, что официальная газета Меджлиса превратилась в сборник писем, наподобие Голоса. И в данном случае, она-таки не могла бы отражать мнение только одной группы людей: дать место пришлось бы всем. А защитников Дагджи не меньше, чем его противников. Это четыре.

              Был и другой путь: обратиться за комментарием к Мустафе Джемилеву, сделав тем самым его прямым оппонентом Дагджи. Я этого не сделал. Я уверен, что ответ Джемилева вызвал бы новую волну публикаций (Дагджи не упустил бы возможности вступить в полемику с председателем Меджлиса). И всё вместе это работало бы только на очернение обеих сторон, а никак не на выяснение истины.
              Я этого не сделал и потому не знаю, как ответил бы председатель Меджлиса. Но у меня есть достаточно веские основания утверждать, что он руководствовался бы похожими соображениями, не захотел бы склочничать и попросту уклонился бы от комментариев. Это пять.

              И в шестых, дописувач, прячущийся под ником Крымчанин, Ваше обвинение в моей трусости я восприму как личное оскорбление. Я не собираюсь доказывать обратное на словах – заходите ко мне в редакцию, и мы попробуем выяснить, насколько верны эти обвинения, и имею ли я право смеяться, когда захочу.

              А писать на острые темы не боится ни один из журналистов редакции. Хотя бы потому, что если у кого-то (будь-то влиятельный член Меджлиса или простой читатель) возникают претензии к написанному, шишки сыпятся не на корреспондентов газеты, а на её куратора. А куратор после очередной порции шишек имеет привычку говорить: молодцы, ребята, значит, от вашей работы есть толк.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.14 | Гуливер

                Re: Очередное хи-хи.

                Вот хорошо , что Вы дали пояснения.
                Теперь меньше будут нападки на Авдет, больше нужно думать как вернуть ГК на "истинный путь".
                Это Полуостров может , что угодно писать, но опять таки в рамках закона и журналисткой этики.
                Нечастные крымскотатарские газеты должны обязаны быть объективными и нейтральными. Это национальные газеты.
              • 2007.04.14 | Chief

                Re: Очередное хи-хи.

                Хан пише:
                >
                > Мураты военные прут во все дыры, в первую очередь, по вине тех, кто им эти отверстия предоставляет. Это раз.

                Неужели? Т.е. Вы хотите сказать, что декабрьская статья Мурата Военного в Полуострове была спровоцирована самим Мустафой Джемилевым?
                >
                > Спешу напомнить, что когда Военный опубликовал свой опус про Джемилева, Авдет посвятила ответу на этот материал две полосы (ответ состоял из большой статьи Гульнары Бекировой и отзывов на статью Военного). Это два. Была ли от этого польза? Не знаю.

                Отвечу - была. Поскольку тогда военные всех мастей поняли, что они могут получить отпор. То что они сейчас борзеют - отсутствие контропропаганды в том числе в этой дискуссии и в частности безвольной позиции Авдета.
                > Из всех дописувачив Майдана лишь Tatarchuk не бросил слов на ветер и прислал нам свой материал (его я обнаружил сегодня в папке Сомнительные почему-то :) )

                А Вы лучше скажите, собираетесь ли вы публиковать материал Татарчука?
                >
                > Если бы Авдет обращался за комментарием данной темы к читателям, то дописувачі первыми обвинили бы его в том, что официальная газета Меджлиса превратилась в сборник писем, наподобие Голоса. И в данном случае, она-таки не могла бы отражать мнение только одной группы людей: дать место пришлось бы всем. А защитников Дагджи не меньше, чем его противников. Это четыре.

                И Вы один из таких защитников, как я погляжу.

                Помнится, Хан, именно вы были на заседании Намуса, куда ни пригласили ни меня, ни Хамзина. Вы считаете это нормально? Вы считаете, что то, что опубликовал Намус - справедливо? Вот текст в интерпретации ГК:

                «Намус» отстаивает честь ветерана

                31 марта в медресе «Баттал Челеби» г. Симферополя по инициативе общественной организации старейшин крымскотатарского народа «Намус» состоялось собрание представителей общественных организаций, ветеранов национального движения, интеллигенции крымскотатарского народа, редакторов газет «Голос Крыма», «Къырым», сотрудников радио и телевидения, с участием председателя Меджлиса Мустафы Джемилева, председателя республиканского комитета по печати и информации Шевкета Меметова, заведующего отделом Меджлиса по связям с общественными организациями и СМИ Шевкета Кайбуллаева.

                Обсуждадалась ситуация, сложившаяся в связи с обвинениями в своих публикациях в газете «Голос Крыма» Тимура Дагджи авторами типа хамзиных и бекировых. Было отмечено, что публичная полемика, направленная на взаимную дискредитацию участников национального движения, воспринимается в народе как нежелательное явление, отвлекающее народ от борьбы за восстановление своих прав и свобод на исторической Родине, в Крыму.
                Выступившиеся высказались за прекращение данной скандальной полемики, поскольку она наносит только вред и на руку лишь нашим недругам. Подобные вопросы уместно решать за круглым столом без вынесения в открытую печать и открытый эфир.
                Собравшиеся выразили уверенность, что только такой подход к проблеме выяснения отношений участников национального движения найдет широкое понимание и поддержку общественности, и призвали к единению и консолидации сил для плодотворной работы на благо народных интересов, воспитанию истинного национал-патриотизма.

                Совет старейшин «НАМУС»

                >
                > А писать на острые темы не боится ни один из журналистов редакции. Хотя бы потому, что если у кого-то (будь-то влиятельный член Меджлиса или простой читатель) возникают претензии к написанному, шишки сыпятся не на корреспондентов газеты, а на её куратора. А куратор после очередной порции шишек имеет привычку говорить: молодцы, ребята, значит, от вашей работы есть толк.

                К сожалению, я слишком сейчас далеко, чтоб вести личные переговоры с Вами с Вашим куратором. Но несколько слов (не для печати) у меня все-таки будет для вас...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.14 | Помощник дежурного :)

                  Re: Очередное хи-хи.

                  Chief пише:
                  > Помнится, Хан, именно вы были на заседании Намуса, куда ни пригласили ни меня, ни Хамзина. Вы считаете это нормально? Вы считаете, что то, что опубликовал Намус - справедливо? Вот текст в интерпретации ГК:
                  >
                  > «Намус» отстаивает честь ветерана
                  >
                  > 31 марта в медресе «Баттал Челеби» г. Симферополя по инициативе общественной организации старейшин крымскотатарского народа «Намус» состоялось собрание ....


                  > Обсуждадалась ситуация, сложившаяся в связи с обвинениями в своих публикациях в газете «Голос Крыма» Тимура Дагджи авторами типа хамзиных и бекировых.

                  Вот это - "типа хамзиных и бекировых" - раз и навсегда перечеркнула не только те добрые намерения, которые, якобы, "Намус" декларирует, но даже и те возможные добрые дела, на которые они когда-то, может быть, удосужатся...
                  Хотя, люди, не важно какие у них заслуги были в прошлом,, провозгласившие себя членами общества "Намус" ("Намус" - переводится как "Честь")сознательно (!) употребившие это словосочетание из КГБ-вского арсенала , вряд ли будут сеять доброе, поскольку сами, увы, как и продемонстрировали не обладают ЧЕСТЬЮ.
                • 2007.04.16 | Хан

                  Re: Очередное хи-хи.

                  Chief пише:

                  Неужели? Т.е. Вы хотите сказать, что декабрьская статья Мурата Военного в Полуострове была спровоцирована самим Мустафой Джемилевым?

                  Нет, я хотел сказать, что Авдет военным никогда места не предоставлял.

                  > Отвечу - была. Поскольку тогда военные всех мастей поняли, что они могут получить отпор. То что они сейчас борзеют - отсутствие контропропаганды в том числе в этой дискуссии и в частности безвольной позиции Авдета.

                  Напомню, что военный как-раз таки возмутился материалом в Авдете. И именно этот материал станет для него катализатором, дающим повод обратиться в Крым.ру.


                  > А Вы лучше скажите, собираетесь ли вы публиковать материал Татарчука?

                  На эти вопросы отвечаю не я, поскольку позиция Авдета в части опубликования этих материалов зависит не от меня.

                  > И Вы один из таких защитников, как я погляжу.

                  Почему это вы пришли к такому выводу?


                  > Помнится, Хан, именно вы были на заседании Намуса, куда ни пригласили ни меня, ни Хамзина. Вы считаете это нормально? Вы считаете, что то, что опубликовал Намус - справедливо?

                  Я не считаю, что Намус поступил правильно. Я был на заседании и работал материалом по этому поводу, пока меня не ознакомили с позицией насчет опубликования этой полемики. И в материале я был не на стороне Дагджи, а на стороне Джемилева, который сказал примерно следующее: "Да, вы сейчас поддерживаете сторону Дагджи, но хочу напомнить, что Гульнара Бекирова НИКОГДА не писала в спецслужбы ни доносы, ни жалобы (а Дагджи продолжает это делать), наоборот Бекирова стала автором научных книг, которые признаны историками".
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.16 | Chief

                    Re: Очередное хи-хи.

                    Хан пише:

                    > Я не считаю, что Намус поступил правильно. Я был на заседании и работал материалом по этому поводу, пока меня не ознакомили с позицией насчет опубликования этой полемики. И в материале я был не на стороне Дагджи, а на стороне Джемилева, который сказал примерно следующее: "Да, вы сейчас поддерживаете сторону Дагджи, но хочу напомнить, что Гульнара Бекирова НИКОГДА не писала в спецслужбы ни доносы, ни жалобы (а Дагджи продолжает это делать), наоборот Бекирова стала автором научных книг, которые признаны историками".

                    Хорошо, в таком случае, я бы хотела узнать, отразила ли это мероприятие на своих страницах газета "Авдет" и если нет, то чья "позиция" помешала Вам опубликовать свой материал.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.18 | Хан

                      Re: Очередное хи-хи.

                      Chief пише:

                      > Хорошо, в таком случае, я бы хотела узнать, отразила ли это мероприятие на своих страницах газета "Авдет"

                      Не отразила, потому что от меня зависит написать материал, а допустить ли его к публикации - решаю не я.

                      >и если нет, то чья "позиция" помешала Вам опубликовать свой материал.

                      Очевидно, позиция того, кто решает этот вопрос.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.04.18 | Chief

                        Re: Очередное хи-хи.

                        Хан пише:

                        > Не отразила, потому что от меня зависит написать материал, а допустить ли его к публикации - решаю не я.
                        >
                        > >и если нет, то чья "позиция" помешала Вам опубликовать свой материал.
                        >
                        > Очевидно, позиция того, кто решает этот вопрос.

                        Ну так озвучьте имя этого вершителя и решателя.
              • 2007.04.14 | Chief

                Re: Очередное хи-хи.

                Хан пише:
                > Был и другой путь: обратиться за комментарием к Мустафе Джемилеву, сделав тем самым его прямым оппонентом Дагджи. Я этого не сделал. Я уверен, что ответ Джемилева вызвал бы новую волну публикаций (Дагджи не упустил бы возможности вступить в полемику с председателем Меджлиса). И всё вместе это работало бы только на очернение обеих сторон, а никак не на выяснение истины.

                Хан, о какой истине в данном случае Вы говорите? Вы до сих пор не поняли "истину" про этого "ветерана"? Ее знают даже его соратники по газете Полуострова - и это вовсе не мешает им защищать Дагджи - причем на своей собственной площадке. Поскольку защитить они его просто обязаны - иначе их партии придет конец.

                Полуострову ничто не мешает гнать на М.Джемилева откровенную пургу - что он жуткий-страшный Сталин, и что он страшное чудовище, пожирающее людей. Все эти страшилки прекрасно проходят, поскольку они знают, что Джемилев и его газета "Авдет" в очередной раз промолчат и все это проглотят.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.14 | Гуливер

                  Re: Очередное хи-хи.

                  Chief пише:

                  > Полуострову ничто не мешает гнать на М.Джемилева откровенную пургу - что он жуткий-страшный Сталин, и что он страшное чудовище, пожирающее людей. Все эти страшилки прекрасно проходят, поскольку они знают, что Джемилев и его газета "Авдет" в очередной раз промолчат и все это проглотят.


                  Мне кажется своим статьями Полуостров отвернул от себя многих читателей. Статейки правда подловатые были. Жаль, Айдер Эмиров пошел на это. Хотя наверное, помогли со стороны.
                  Партии все равно придёт конец, потому что реальных дел не будет. Я бы не стал эту групировку называть партией. Тем более она , насколько мне известно не является таковой.
                  В Полуострове о ней пишут больше , чем там что-то творится.
                  Мне кажется , что подобных групировок начнет появляться больше, начинается борьба за должность председателя Меджлиса.


                  Хотелось бы узнать когда будет у Авдета свой сайт?
              • 2007.04.19 | line305b

                Re: Очередное хи-хи.

                Хи-хи, михи...

                Думаю есть крымские татары, которым до смерти интересно узнать мнение Мустафы Джемилева, Рефата Чубарова, Ильми Умерова, Ремзи Ильясова, Авдета, Хана, людей с самозахватов и т.д. по поводу прошлого и настоящего Т. Дагджи в свете фактов, представленных Гульнарой Бекировой во всем известной статье.

                Довольно странно, знаете ли, видеть как Гульнара и Али Хамзин оказываютяся в "не совсем правильной" роли, потому что видите ли кой-какие факты не стоит ворошить, возможно может быть пользы от такого обсуждения мало, и не стоит народ попусту тревожить...

                Думаю, многих тревожат, в первую очередь тревожат набравшие в рот воды крымскотатарские политки и информационное пространство доминируемое Дагджи, ГК и Полуостровом. И ОЧЕНЬ СИЛЬНО УДИВЛЯЕТ пассивная позиция Авдета в данной дискуссии, как и столь же пассивная позиция Меджлиса.

                Фи...

                З.Ы. К сожалению, нет системы выборов, в которой данное ФИ можно было бы высказать у урны. Но так, как дела обстоят сейчас, скажу прямо, моего голоса не получил бы ни один из "наших" политиков, упомянутых выше. Как и Авдет.
            • 2007.04.19 | Информатор

              Re: Муратом Военным не интересуетесь?

              Хан-конформист? Человека, который первым опубликовал рейтинг влиятельности крымских татар, не побоявшись прессинга со стороны кр.тат. «элиты». Человека, чьи статьи печатаются на первых страницах украинской прессы (газета «Без цензуры») . Человека, который в своих интервью задаёт неудобные вопросы политикам? …Либо вы, Крымчанин, не знаете значения слова «конформист», либо вы очень нетактичный и невоспитанный человек. Tercum non dator.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.19 | Крымчанин

                Re: Муратом Военным не интересуетесь?

                Информатор пише:
                > Хан-конформист? Человека, который первым опубликовал рейтинг влиятельности крымских татар, не побоявшись прессинга со стороны кр.тат. «элиты».

                Это не тот ли рейтинг, где Тимур Дагджи назван "ветераном национального движения"? да уж - сильная вещь получилась.

                Но совсем не к вам у меня вопросы, а к вашей газете.
                ответьте мне: редакция газеты "Авдет" действительно считает Дагджи "ветераном движения", а все, что опубликовали о нем Хамзин и Бекирова - не имеющим к газете и к Меджлису никакого отношения? И не к первому лицу Меджлиса обращается Дагджи постоянно, а ваша газета почему-то всегда выше этой схватки?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.19 | ;

                  Re: Муратом Военным не интересуетесь?

                  А рейтинг получился сильным! насколько мне известно, он был действительно признан среди крымчан. Более того,после этого газета "Полуостов" пыталась провести подобный рейтинг среди кр.тат. женщин.А "ветераном нац. движения" Дагджи назвали именно эксперты (раннее об этом писал Хан на Майдане).
      • 2007.04.13 | Хан

        Вычитанный текст Дагджи. В вышеопубликованном допустил опечатки

  • 2007.04.13 | Крымчанин

    Вполне понятно, почему отказал ГК, так отошлите в Авдет!

    Tatarchuk пише:
    > Редакція різко припинила дискусію про моральність Тимура Дагджи - мабуть вирішила що питання закрите :)
    >
    > Замість того почала друкувати мемуари Тимура Дагджи. Мою статю як і інші з невідомих причин та не пояснюючи не надрукувала. Тількі в преамбулі написано що "народ за Дагджи", при чому це стверджує сам Т. Даджи


    Во-первых, хорошо бы прислать тексты на Майдан-Крым.

    Во-вторых, почему Вы не опубликуете их в Авдете? Насколько я помню, в дискуссии главным "обвиняемым" Т.Дагджи был председатель Меджлиса.

    Хан, ну-ка поведайте нам, Авдет нынче тоже газета Тимура и тимуровцев?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.13 | Помощник дежурного :)

      Re: Вполне понятно, почему отказал ГК, так отошлите в Авдет!

      Крымчанин пише:
      >> Хан, ну-ка поведайте нам, Авдет нынче тоже газета Тимура и тимуровцев?

      Ага, надо знать Шевкета К.: он готов все писать о событиях сто-двести летней давности (благо, никто не обидится :) ), нежели о превратностях деятельности Т.Д.

      Даже если грязь льют на Мустафу Джемилева.
      Увы!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.13 | Крымчанин

        Re: Вполне понятно, почему отказал ГК, так отошлите в Авдет!

        Помощник дежурного :) пише:
        > Даже если грязь льют на Мустафу Джемилева.


        Так может Шевкет Кайбуллаев должен заняться чем-то другим, коль он пустил газету на самотек и не соображает, для чего нужна газета Авдет? М.Джемилев этого тоже не понимает? И Чубаров не понимает?

        Так тогда и не надо тратить деньги на газету, которая остается мимо дискуссии, где напрямую задевается председатель Меджлиса.
  • 2007.04.13 | читатель Полуострова

    "Вина Тимура Дагджи доказана и прощению не подлежит"

    Айдер Эмиров.

    Власть не средство, она – цель. Диктатуру учреждают не для того, чтобы охранять революцию, революцию совершают для того, чтобы установить диктатуру.
    Джордж Оруэлл, «1984»

    ЛЕВ ТРОЦКИЙ, потерпевший после смерти Ленина поражение в борьбе за власть в большевистской партии и в 1927 году выдворенный из СССР, впоследствии писал: «Я знал, что у Сталина есть особый архив, в котором собраны документы, улики, порочащие слухи против всех без исключения видных советских деятелей. В 1929 году во время открытого разрыва с правыми членами Политбюро Бухариным, Рыковым и Томским, Сталину удалось удержать на своей стороне Калинина и Ворошилова только угрозой порочащих разоблачений»...
    Это свидетельство одного из вождей октябрьского переворота может послужить ключом к пониманию сути массированной кампании, развернутой против Тимура Дагджи, в ходе которой на страницы различных СМИ выбрасываются все новые и новые порции компромата. Я не собираюсь выступать в качестве общественного защитника Тимура Дагджи, да в этом и нет необходимости. Имея за плечами суровую школу участия в национальном движении, а затем солидный стаж партийно-организационной работы и, наконец, блестяще владея пером, он и сам, как говорят боксеры, хорошо держит удар. Вместе с тем, понимая губительность для нашего национального движения авторитарного стиля руководства Милли Меджлисом, не считаю для себя возможным оставаться в стороне и не попытаться еще раз указать как на истоки этой ситуации, так и на угрозы, которые она несет нашему обществу.

    Где собака зарыта?
    Он совершил…
    абсолютное преступление,
    содержащее в себе
    все остальные.
    Джордж Оруэлл, «1984»

    «Зри в корень!», - наставлял незабвенный Козьма Прутков. Давайте и мы, уважаемый читатель, попробуем вместе докопаться до корней целенаправленной кампании травли Тимура Дагджи, в которую ее вдохновители и организаторы втягивают в качестве исполнителей все новых и новых лиц, сами при этом, пытаясь оставаться в тени.
    Каждый, кто не понаслышке знаком с послевоенной историей крымскотатарского народа, знает, что Дагджи не первый, на чью голову в прошлом «борец против тоталитаризма», а ныне пожизненный председатель «наиболее демократическим образом избранного» Меджлиса крымскотатарского народа обрушивает тяжелый молот своей ненависти. Мартиролог видных участников крымскотатарского национального движения, против которых новоявленный «отец народа» организовывал широкомасштабные операции по дискредитации и выдавливанию из общественно-политической жизни, становится все внушительнее. Достаточно вспомнить имена Роллана Кадыева, Юрия Османова, Решата Джемилева, Амзы Аблаева, Эльдара Шабанова, Иззета Хаирова, Энвера Аметова, Эмира Меджитова, Решата Аблаева, Авы Азаматовой, Сабрие Сеутовой, Лили Буджуровой, Ленура Арифова, Надира Бекирова ...
    Всех перечисленных в этом ряду, включая Тимура Дагджи, объединяет одно: они, каждый в свое время, посмели усомниться в праве Мустафы Джемилева единолично и бессменно, по своему усмотрению, самовластно управлять крымскотатарским народом. Сегодня же, когда авторитет председателя Милли Меджлиса среди соотечественников стремительно падает, а болезни, поразившие систему национального самоуправления, которые долгое время удавалось замалчивать и скрывать, начинают проявляться в явном виде (причем, все чаще и чаще в самой неприглядной форме, что продемонстрировали недавние события в Судаке), остро возникла необходимость в раздувании образа очередного «врага народа», на которого можно было бы переложить вину за все свои неудачи и просчеты. И чем значимее фигура предназначенной на «заклание» жертвы, тем больше пара можно выпустить из недовольного действиями (точнее, бездействием) «вождей» народа. Тимур Дагджи, который в последние годы умело, решительно и со всей откровенностью демонстрирует всему миру, что наш самопровозглашенный «король» в политическом плане фактически голый, как никто другой подходит на эту роль. Вот в этом и состоит главная вина Тимура Дагджи, о которой, естественно, умалчивают его обвинители. Все же остальное: подписывал или нет Дагджи какие-то телеграммы после освобождения из лефортовской тюрьмы, говорил или не говорил те или иные фразы корреспонденту газеты французских коммунистов, на какой должности работал в ЦК КП Узбекистана не значит, в данном случае, ровным счетом ничего. Если же утверждать обратное, то Мустафе Джемилеву пришлось бы объявить врагами народа не только значительную часть своего ближайшего окружения, как членов Милли Меджлиса, так и тех, кого он облагодетельствовал министерскими портфелями и депутатскими мандатами, но и себя самого за то, что вот уже 15 лет кряду тесно сотрудничает с теми силами в Украине, которые, подобно брежневскому режиму, отказывают крымским татарам в их естественном праве быть и называться народом.

    О «палачах»
    и «жертвах»

    – Ты изменник! – завопил мальчик. –
    ты мыслепреступник!
    Ты евразийский шпион!
    Я тебя расстреляю,
    я тебя распылю,
    я тебя отправлю
    на соляные шахты!
    - Хочу посмотреть как вешают! Хочу посмотреть как вешают! –
    подхватила девочка,
    прыгая вокруг.
    Джордж Оруэлл, «1984»
    И снова вспоминается Иосиф Сталин, который сразу после смерти Ленина, объединившись с Зиновьевым и Каменевым, нанес сокрушительное поражение Троцкому, с тем, чтобы уже через несколько лет вместе с Бухариным, Рыковым и Томским уничтожить вчерашних соратников. Затем наступает время Кирова, Куйбышева, Орджоникидзе, Молотова… выметать революционной метлой всевозможных «уклонистов» и «империалистических агентов».
    Каждый раз, когда наступает час «X» для очередной жертвы Мустафы Джемилева, из запасников извлекается необходимое досье и на сцене появляются «свои» зиновьевы, бухарины, кировы, молотовы…
    Но известная закономерность любой тоталитарной системы, когда «палачи» через некоторое время становятся «жертвами», срабатывает и на современной крымскотатарской почве. Те, кто в конце восьмидесятых участвовали в травле Юрия Османова и Роллана Кадыева, через несколько лет под свист, вой и улюлюканье вчерашних соратников покидали сессию Курултая. Но вот проходит еще несколько лет, и вчерашние «экзекуторы» сами занимают место в ряду «посрамленных жертв». Навряд ли мысли о подобной судьбе беспокоят новоявленных обвинителей и судей. Ибо известно, что история никого и ничему не учит. Но не получится ли так, что те, кто сегодня по наущению «вождей» впиваются в горло очередному «врагу народа», спустя некоторое время сами будут обвинены во всех тяжких. и тогда уже новые выдвиженцы с горящими от «праведного» гнева глазами будут метать громы и молнии в адрес оступившихся и не раскаявшихся…
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.13 | наблюдатель

      Re: "Вина Тимура Дагджи доказана и прощению не подлежит"

      читатель Полуострова пише:
      > Айдер Эмиров.
      > Это свидетельство одного из вождей октябрьского переворота может послужить ключом к пониманию сути массированной кампании, развернутой против Тимура Дагджи, в ходе которой на страницы различных СМИ выбрасываются все новые и новые порции компромата. Я не собираюсь выступать в качестве общественного защитника Тимура Дагджи, да в этом и нет необходимости. Имея за плечами суровую школу участия в национальном движении, а затем солидный стаж партийно-организационной работы...

      А еще добавьте к этому, Айдер-бей, солидный стаж сотрудничества вашего героя с органами и большой опыт по "сдаче" своих соратников органам. Конечно, этот тип всегда выйдет сухим из воды - ему Ваша защита и правда не нужна.
  • 2007.04.13 | line305b

    Позор, блин.

    У меня предложение - пока Авдет и Ко. продолжают изображать отсутствие интреса к теме - Майдану проявить инициативу, пригласить - скажем - пана Чубарова или Умерова - на прямой эфир - и попробовать выяснить ситуацию и с Авдетом, и Дагджи. А, пан Татарчук?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.13 | Tatarchuk

      Re: Позор, блин.

      line305b пише:
      > У меня предложение - пока Авдет и Ко. продолжают изображать отсутствие интреса к теме - Майдану проявить инициативу, пригласить - скажем - пана Чубарова или Умерова - на прямой эфир - и попробовать выяснить ситуацию и с Авдетом, и Дагджи. А, пан Татарчук?

      Прямой эфир? а как это. Я не в курсе как это делается.
      Авдет отписался - готов рассмотреть публикации http://www2.maidan.org.ua/n/krym/1176486786
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.13 | наблюдатель

        Re: Позор, блин.

        Tatarchuk пише:
        > Авдет отписался - готов рассмотреть публикации http://www2.maidan.org.ua/n/krym/1176486786

        Будете Авдет и Кайбуллаева оправдывать, если он тексты опубликует. Пока они Ваших оправданий не заслужили.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.13 | Гуливер

          В защиту Авдета

          Авдет в очень щекотливой ситуации.
          Возможно стоит дилемма между быть интрументов информационной войны или официально придерживаться принципа незангажированности прессы.

          Всем известно, что Авдет -газета Меджлиса. Авдет по свое природе не может поддержать Тимура Дагжди, но и по сути не может защищать лидеров нации. Потому что статтьи в Авдете не будут восприниматься объективными, потому что она принадлежит Меджлису.
          В принципе расширять фронт и переводить боевые действия на территорию Авдета пока бессмысленно. Их нужно проводить там, где и возник конфликт, то есть в Полуострове и Голосе Крыма. Войну стараються вести на территории противника!


          Возможно поэтому Шевкет Кайбулаев и редакция воздерживается.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.13 | наблюдатель

            Re: В защиту Авдета

            Гуливер пише:
            > Авдет в очень щекотливой ситуации.
            > Возможно стоит дилемма между быть интрументов информационной войны или официально придерживаться принципа незангажированности прессы.
            >
            > Всем известно, что Авдет -газета Меджлиса. Авдет по свое природе не может поддержать Тимура Дагжди, но и по сути не может защищать лидеров нации. Потому что статтьи в Авдете не будут восприниматься объективными, потому что она принадлежит Меджлису.

            Ага, конечно... Зато статьи в ГК или в миллифирковком Полуострове воспринимаются как объективные. Вы иногда такие вещи говорите, Гуливер,.. чистоплюйские, извините за слово.

            > В принципе расширять фронт и переводить боевые действия на территорию Авдета пока бессмысленно. Их нужно проводить там, где и возник конфликт, то есть в Полуострове и Голосе Крыма. Войну стараються вести на территории противника!

            Боевые действия в ГК закрыты - Вы разве этого не поняли?

            > Возможно поэтому Шевкет Кайбулаев и редакция воздерживается.

            Молчание ягнят это называется.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.13 | Гуливер

              Re: В защиту Авдета

              наблюдатель пише:


              > Боевые действия в ГК закрыты - Вы разве этого не поняли?

              Что значит закрыты? Это , что газета частная?
              Где реакция общества? Если её узурпировали
              В этом то смысл, что нужно добиваться опубликования ответов. Над этим надо работать.
              Если редактор нарушает закон, то есть методы как его уволить или стараться изменить его взгляды.
              когда учился на юрфаке СГУ, был руководителем студенческой правовой организации, там тоже находились товарищи , которые на меня лили грязь, я отвечал , что это не так, но не так влияло на общественное мнение как изменившее мнение "оппозиционеров", которые переставали лить грязь, начали говорить о моих достижениях на этом посту. Но это случилось после того когда один из самых горластых стал помощником руководителя.

              Смысл прошлого поста был в том, что не стоит всех считать глупцами и трусами.Лучше в начала послушать их мнение, а потом сделать выводы.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.14 | Chief

                Re: В защиту Авдета

                Гуливер пише:
                > наблюдатель пише:
                >
                >
                > > Боевые действия в ГК закрыты - Вы разве этого не поняли?
                >
                > Что значит закрыты? Это , что газета частная?
                > Где реакция общества? Если её узурпировали
                > В этом то смысл, что нужно добиваться опубликования ответов. Над этим надо работать.

                Когда буду в Крыму, я поговорю с Эльдаром, почему он не опубликовал тексты Татарчука и братьев Гуаско, зато начал публиковать долгоиграющие воспоминания Т.Дагджи.

                Я прекрасно знаю, что ГК работает на реабилитацию Дагджи, но это не основание публиковать только письма в его защиту.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.14 | Гуливер

                  Re: В защиту Авдета

                  Chief пише:

                  > Когда буду в Крыму, я поговорю с Эльдаром, почему он не опубликовал тексты Татарчука и братьев Гуаско, зато начал публиковать долгоиграющие воспоминания Т.Дагджи.
                  >
                  > Я прекрасно знаю, что ГК работает на реабилитацию Дагджи, но это не основание публиковать только письма в его защиту.

                  Да, мне кажется какой-то не порядок с ГК, как возникает проблемы с газетой, газета обращается ко всем за помощью, а как все хорошо гнут не понятно для народа линию.
          • 2007.04.13 | наблюдатель

            Re: В защиту Авдета

            Гуливер пише:
            > Авдет в очень щекотливой ситуации.
            > Возможно стоит дилемма между быть интрументов информационной войны или официально придерживаться принципа незангажированности прессы.

            Авдет не является независимой газетой, он заведомо просто обязан быть заангажирован - но заангажирован умно и достойно. Вы правильно сказали: идет чистейшей воды информационная война: грубая и без правил. Что и понятно - надо любой ценой спасти его честь. Для Дагджи - личную, для Эмирова - еще и партийную. Представляете, стукач у руля партии - замглавы Наблюдательного комитета. Это ж позорище :)
      • 2007.04.14 | line305b

        Re: Позор, блин.

        Tatarchuk пише:
        > line305b пише:
        > > У меня предложение - пока Авдет и Ко. продолжают изображать отсутствие интреса к теме - Майдану проявить инициативу, пригласить - скажем - пана Чубарова или Умерова - на прямой эфир - и попробовать выяснить ситуацию и с Авдетом, и Дагджи. А, пан Татарчук?
        >
        > Прямой эфир? а как это. Я не в курсе как это делается.
        Он-лайн конференция, в смысле.

        > Авдет отписался - готов рассмотреть публикации http://www2.maidan.org.ua/n/krym/1176486786
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.14 | Койлю

          Я придумал "наказание" для Хана :)

          Пусть выдаст всю эту ветку на принтере в трех экземлярах и самолично :) вручит:

          1 - для своего куратора,

          2 - секретарю "Намуса" (по-моему в этой должности Тимур Челеби или нет?),

          3 - "Полуострову", но не Васви, а Айдеру - он более подл, нежели его соратники. Васви хоть всегда был против М. Дж., а Айдер - все время скрывал свое истинное лицо....
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.14 | Chief

            Re: Я придумал "наказание" для Хана :)

            Койлю пише:
            > 2 - секретарю "Намуса" (по-моему в этой должности Тимур Челеби или нет?),

            И особенно идеологам "Намуса" - Хаирову и Дильшату Ильясову.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.14 | Койлю

              Re: Я придумал "наказание" для Хана :)

              Chief пише:

              > И особенно идеологам "Намуса" - Хаирову и Дильшату Ильясову.

              Тимур - передаст :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.14 | Експерт

                Re: Я придумал "наказание" для Хана :)

                Койлю пише:
                > Тимур - передаст :)

                Ребята, следите за чистотой формулировок.
                Русский язык требует точности. В данном случае, глагол "передаст" созвучен с одним нехорошим словом - именем существительным.
                Поэтому - лучше писать: "Тимур им покажет (отнесет, вручит и т.д.)"
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.14 | Chief

                  Re: Я придумал "наказание" для Хана :)

                  Експерт пише:
                  > Русский язык требует точности. В данном случае, глагол "передаст" созвучен с одним нехорошим словом - именем существительным.

                  Вай-вай.... что значит нехорошее слово?

                  Товарищ Експерт, Вас часом зовут не Леонид Иванович? :)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.14 | Експерт

                    Re: Я придумал "наказание" для Хана :)

                    Chief пише:

                    > Товарищ Експерт, Вас часом зовут не Леонид Иванович? :)

                    А что, он тоже?????
                • 2007.04.14 | Койлю

                  Re: Я придумал "наказание" для Хана :)

                  Експерт пише:
                  > Ребята, следите за чистотой формулировок.
                  > Русский язык требует точности. В данном случае, глагол "передаст" созвучен с одним нехорошим словом - именем существительным.


                  Експерт, в селе, где я учился русский язык преподавал учитель труда :)

                  А "трудовики" именно так и выражались!
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.14 | Chief

                    Re: Я придумал "наказание" для Хана :)

                    Койлю пише:
                    >
                    > Експерт, в селе, где я учился русский язык преподавал учитель труда :)
                    >
                    > А "трудовики" именно так и выражались!

                    Что-то подозрительно хорошо выучил Вас русскому языку "трудовик"... :)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.14 | Койлю

                      Re: Я придумал "наказание" для Хана :)

                      Chief пише:

                      > Что-то подозрительно хорошо выучил Вас русскому языку "трудовик"... :)

                      Так я же уехал потом из села :)
          • 2007.04.16 | Информатор

            Re: Я придумал "наказание" для Хана :)

            Ха-ха, прям-таки святая инквизиция!Хочу напомнить уважаемым, что Авдет возродили и сделали его НАМНОГО интереснее господин Хан с Н.Джелялом!!!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.17 | братья Гуаско

              сами себя наказывайте

              Информатор пише:
              > Ха-ха, прям-таки святая инквизиция!Хочу напомнить уважаемым, что Авдет возродили и сделали его НАМНОГО интереснее господин Хан с Н.Джелялом!!!

              информатору: информируем. "Авдет" не является интересной газетой. на двух авторах газеты не сделаешь: Хан с Н.Джелялом - не фридрих с энгельсом. и даже не карл с марксом. "Судакские вести" читать интереснее. и газету "Кафа". а за ними не стоят никакие органы борьбы.
              вы не умеете бороться. информационную войну проигрываете с сухим счетом.
              наш совет - ставьте над собой Тимура д'Агджи и Юлю д'Арк. они вам и врагов покажут, и друзей подскажут. и никто не будет против: комсомольцы не умирают. комсомольцы редактируют газеты.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.19 | Информатор

                Re: сами себя наказывайте

                Да-а, братья Гуаско, как всё запущено!Проведите лонгитюдный анализ газеты и вы обязательно заметите , как “Авдет” поднялся на качественно новый уровень по приходе этих двух журналистов. Но, кажется, вам интереснее читать гороскопы в газетах.
            • 2007.04.18 | Крымчанин

              Re: Я придумал "наказание" для Хана :)

              Что на стрелочника-то напали. Ясно же, что не он решает что печатать газете "Авдет". А решает Кайбулаев - известный трус. Пригласите лучше его на форум - пусть он расскажет что помешало ему опубликовать тексты братьев Гуаско и Татарчука. Не удивлюсь, если завтра он вообще окажется замом Эмирова-Абдураимова в Милли Фирка.

              Я хочу понять, как такой личности, как Кайбулаев можно было доверить газету и почему М.Джемилев дал ему настолько много власти, что уже сам не может совладать с ним. Авдет - это личная газета Кайбулаева?
          • 2007.04.18 | Хан

            Re: Я придумал "наказание" для Хана :)

            Койлю пише:
            > Пусть выдаст всю эту ветку на принтере в трех экземлярах и самолично :) вручит:
            >
            > 1 - для своего куратора,

            Вручил еще на прошлой неделе, вместе с Братьями Гуаско и Татарчуком
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.18 | Помощник дежурного :)

              Re: Я придумал "наказание" для Хана :)

              Хан пише:

              > Вручил еще на прошлой неделе, вместе с Братьями Гуаско и Татарчуком

              А "Намусу" ? :)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua