до чего дошли в больницах
04/16/2007 | братья Гуаско
это все деятельность против Донича? или вестернизация страны 
Служба новостей "Волна"
16.04.2007 19:00
Стрельба в симферопольской клинике микрохирургии глаза
Стрельба в симферопольской клинике микрохирургии глаза. Там сообщили - пациентка больницы, во время консультации, предъявила претензии к одному из врачей. Разговор перерос в ссору - и женщина шесть раз выстрелила в доктора из пневматического пистолета. По данным милиции, пострадавшая - госпитализирована с ранениями груди, лица и рук, а стрелявшая - задержана.
Подробности происшествия - в следующем выпуске новостей - в 21:50.
Служба новостей "Волна"
16.04.2007 19:00
Стрельба в симферопольской клинике микрохирургии глаза
Стрельба в симферопольской клинике микрохирургии глаза. Там сообщили - пациентка больницы, во время консультации, предъявила претензии к одному из врачей. Разговор перерос в ссору - и женщина шесть раз выстрелила в доктора из пневматического пистолета. По данным милиции, пострадавшая - госпитализирована с ранениями груди, лица и рук, а стрелявшая - задержана.
Подробности происшествия - в следующем выпуске новостей - в 21:50.
Відповіді
2007.04.16 | Tatarchuk
ничего смешного, сплошной гитлеризм
братья Гуаско пише:> это все деятельность против Донича? или вестернизация страны
>
> Служба новостей "Волна"
>
>
> 16.04.2007 19:00
> Стрельба в симферопольской клинике микрохирургии глаза
>
>
> Стрельба в симферопольской клинике микрохирургии глаза. Там сообщили - пациентка больницы, во время консультации, предъявила претензии к одному из врачей. Разговор перерос в ссору - и женщина шесть раз выстрелила в доктора из пневматического пистолета. По данным милиции, пострадавшая - госпитализирована с ранениями груди, лица и рук, а стрелявшая - задержана.
> Подробности происшествия - в следующем выпуске новостей - в 21:50.
Сейчас віпуск новостей по кримТВ. Показують врачей які із перекошаними мордами вимагають цитую 2максімального наказанія, максімальной мєри", "вона подняла руку на нашого колєгу".
При цьому міліціонер та ведучий кажуть що жіночка малость того, так би мовити неадекватна. Але - типу їй три года все одно світить.
В мене просте питання: коли лікарі вимагають ПОКАРАННЯ психічно хворої - вони ж знають що таке психічне здоров\я? Що за гітлерізм.
2007.04.16 | Експерт
Атас! Дальше некуда!
А как фамилия врача?2007.04.16 | Tatarchuk
на жаль фамілію врача прошляпів. Може ЧТРК покаже
Мордатий такий врач, з виду - головний. В мене так щелепа впала що я не записав його ФИО2007.04.16 | Експерт
Re: на жаль фамілію врача прошляпів. Може ЧТРК покаже
Tatarchuk пише:> Мордатий такий врач, з виду - головний. В мене так щелепа впала що я не записав його ФИО
А то я перепугался. По-моему там работает Надежда Константиновна - жена Ленур агъа Арифова - прекрасный врач!!!!
2007.04.16 | Tatarchuk
а, так вы про пострадавшую?
ее фамилию не называли и не показывали. Но это женщина.2007.04.16 | Експерт
Re: а, так вы про пострадавшую?
Tatarchuk пише:> ее фамилию не называли и не показывали. Но это женщина.
То есть врач пострадала?
2007.04.16 | Tatarchuk
да, женщина-врач пострадала
2007.04.16 | Експерт
Re: да, женщина-врач пострадала
Дай Бог ей поправиться!2007.04.16 | Tatarchuk
вона зараз в Семашко лежить - ЧТРК
6 пульових ран: груди, обличчя та руки. Врач-офтальмолог2007.04.17 | Lenur
довели значит! но и не призываю к такому методу!
Если бы я сам лично не столкнулся я бы конечно пожалел врача, но за 2 месяца что сын лежит в реанимации и сейчас в патологии (это в Киеве, не в Крыму) я примерно понимаю человека который стрелял в врача, раз уже пришла она с пистолетом, значит довели ее.Насмотрелся всего за эти 2 месяца, новорожденный из за ошибки врачей при родах с огромоной головой от гемотомы лежит в реанимации, не принимает еду, чтобы перекласть ответсвенность на другое отделение ложат младенца с матерью в паталогию, мать ничем помочь не может ребенок под капельницей и лекарства и питание, а нет ее положили с ребенком, нас в первуюю неделю гоняли сдавать кровь там в больнице - условия такие - один донор 1 группы (так и не сказали почему) второй 3 группы (у меня не приняли из за перенесенного гепатита) переливание не будет пока доноров не найдем (на психику действует отлично!), потом уже когда протрезвели поехали в банк крови и там сказали что любая больница отправив им заявку на кровь сразу получает то что им надо, от той больницы ничего не было, а то что каждый день на нервах играют это надо выдержать, и когда наш уже пошел на улучшение спешат перекинут в паталогию - а ребенок сам еще не может дышать - он на кислородной маске, еле неделю "отвоевали" (уже который раз мысленно всех перестрелял), а то как медсестры у которых 2 левые руки попадают в вену после 10 попытки и делают "вдали" от постороннего взора.
Паталогия - запрещено входить - общение через окошечко в двери, и вот там стоят в очереди с пакетами как в зоне, матерям запрещено ходить друг к другу в палату, любой тип электро приборов запрещен,
все без исключения морально и физически подавлены по полной программе - каждое лицо в "окошечке" с опухшими глазами. Так вот - каждая из этих мам и пап если сорвутся то не из воздушки а из огнестрельного начнут палить.
Пока сами не испытаете на своей шкуре вряд ли поймете такое состояние, поэтому не вините женщину которая стреляла пока не разобравшись в причинах.
2007.04.17 | Лозина-Лозинский
Теперь стоп
Уважаемые форумчане.После того, что написал Ленур, после той картины, которую он нарисовал, естественно возникает вопрос: ЧТО МЫ МОЖЕМ ПРОТИВОПОСТАВИТЬ таким медикам.
Советы искать блат среди главврачей отклоняется.
Вопос сугубо технологический: ЧТО БУДЕТ ЭФФЕКТИВНЫМ, чтобы спасти своих детей и родителей, если они не дай Бог попадут в сходную с описанной ситуацию. Как все понимают, речь идет о жизни и здоровье близких нам людей.
Какова юридическая ответсвенность медработников (в советские времена она была очень жесткой, насколько я знаю)? Что нужно сделать, что бы фиксировать ход их злоупотреблений? Как воздействовать на них, таких врачей, безотказно? Кроме денег как? Кто их котролирует? Где их слабое место? Какие жалобы или система жалоб или судебных исков и по каким фактам им страшна?
Надеюсь, нам придется ответить на такие вопросы здесь и всем вместе, а не в жизни и не поодиночке.
2007.04.17 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Теперь стоп
Я поражен фактом стрельбы во врача во время приема в больнице.Начну с того, что именно в этой больнице моему отцу пару недель назад делали офтальм.операцию. Никаких суетливых телодвижений в направлении блата я не делал. Отношение было безукоризненное, медицинский результат, насколько я могу судить, тоже в норме.
Хочу обратить внимание на другое: каково состояние "рядового обывателя", идущего в больницу с пистолетом? ПРИЧИНА (не повод) этого состояния? А перспектива?!
В связи с сомнением о вменяемости "стрелка" - нужно ждать результатов экспертизы. Возможно и нет субъективной стороны в ее преступном деянии. Тогда - принудительное лечение.
Теперь о врачах шире.
В моей личной жизни был случай когда, привезя отца на срочную внутриполостную операцию, я зашел к готовящемуся к операции хирургу и увидел, что он банально пьян. Эмоции опустим, я их не проявил. Просто сразу же подошел к зам.главврача по хирургии и изложил свои сомнения в возможности сейчас работать указанному хирургу. Последний был немедленно заменен. Я не стал раздувать "общественное мнение", так как немедленная и конструктивная реакция администрации меня убедили, что без последствий данный факт не останется.
Для объективности добавлю, что я не проверял, что было предпринято по отношению к тому хирургу.
А вообще, отвечая Лозина-Лозинскому, основное оружие - объективная и своевременная ГЛАСНОСТЬ. Другое дело - каким образом ее обеспечить? И-нет, все-таки, для избранных. Газет слишком много и они "запроданы". Я не знаю ответа.
2007.04.18 | Лозина-Лозинский
Re: Теперь стоп
Ваша реплика и Ваш опыт показывает один из возможных путей действия.В случае подозрений о профнепригодности или злоупотреблений некого лечащего врача, вероятно, следует сделать такие шаги:
- проинформировать врача или его прямого начальника о своей социальной защищенности и готовности действовать.
- узнать телефоны и адреса всех вышестоящих мед. чиновников.
- провести профелактический прозвон или посещение нескольких из них, сообщив и своих опасениях отностительно данных врачей или мед. учреждения.
Таким образом определенная гласность будет обеспечена.
Ну а далее - по ситуации.
2007.04.18 | Lenur
летайте самолетами Аэрофлота!
Если боялись огласки или вышестоящих инстанций такое не творилось.Скажете на вас пожалуюсь - ну и флаг вам в руки
Пойдете выше жаловатся - вызовут их и тем придется отдать один из "видеокамер импортнах, магнитофона импортного или костюма замшевого, тоже импортного" и забудут обо всем.
Имидж больницы портить и писать в СМИ - все равно кроме той больницы никуда не пойдете больше, выбора нет и поток будет такой же, это как в рекламе во время СССР - летайте самолетами Аэрофлота! - а на каких еще тогда можно было летать? всего одна авиа компания была.
Выход или вывод который я сделал - выйти на хорошего врача, пожилого, который всю эту кухню знает (обычно это заведующие или бывшие завы) они и дадут рекомендации по врачам и кто реально понимает свое дело, всетретится с ними поговорить и четко изложить им зачем назначили встречу. За ваши деньги они и к вам домой будут приезжать и консультировать, и обследовать, поверте они много требовать не будут, сами решите в пределах разумного оплату его труда. Это и вам хорошо и им тоже, у них тоже есть своя частная жизнь и 50 грн (образно говорю) за приход ему лишними не будут при зарплате 400-700 грн. И так же мед сестру можно найти которая в вену попадает а не ковыряется с иглой чтобы наткнутся на вену.
В той ситуации что сейчас в здравоохранении другого варианта я по крайней мере не вижу.
В первый раз в больнице когда увидел такое отношение я наивный сказал что я мол плачу налоги и не малые (зарплата и СПД все по белому идет у меня - налоги у меня набегают хорошие) так те на меня как на идиота посмотрели.
2007.04.18 | Сергей ГРУЗДОВ
Считаете, что этот совет для всех заболевших?
2007.04.18 | Lenur
это то к чему пришел, может у кого то есть другой путь
2007.04.17 | Tatarchuk
Ленур я вас очень понимаю
У самого дети и у сверстников тоже - в самом беззащитном возрасте.Мой сын хворал пока жил в Симферополе - был какой-то замкнутый круг. Врачи хреновые прописывали младенцу всякие химические препараты, одно лечили другое выскакивало, насовывали нам кучу пустышек и лекарств не по возрасту - и это ДЕТСКИЕ врачи.
Потом мы решились и увезли сына за город на природу нафиг. Результаты самые положительные и главное детврачей нет.
У моих знакомых кто не может себе позволить жить с детьми за городом - проблемы с маленькими детьми а точнее с взрослыми врачами - циниками. Несколько случаев примерно таковы. Один вра что-то лечит а что-то калечит, другой всплескивая руками говорит что так не надо было лечить .. и свои не менее спорные методы пиарит. И так по семь раз.
Даже с роддомами парадокс. В последний момент поверили знающему человеку - рожала мама в сельской больнице а не в городе - там у них несчастных случаев практически йок, статистика сложных родов ниже среднего, а в городе сплошные фигни.
Почему так? Я думаю что врачи в большом городе нацелены не на охрану нашего здоровья а на доение пациентов.
Медицинская мафия - разве она не одна из самых циничных? ГАИ или бандит имеет дело с человеком который при случае пошлет нафиг или кинет. А тут у них на глазах стоят запуганные родственники готовые отдать последнюю рубаху. Крутить веревки из таких - плевое дело. Что и происходит.
2007.04.18 | Lenur
Re: Ленур я вас очень понимаю
< Почему так? Я думаю что врачи в большом городе нацелены не на охрану нашего здоровья а на доение пациентов.Медицинская мафия - разве она не одна из самых циничных? ГАИ или бандит имеет дело с человеком который при случае пошлет нафиг или кинет. А тут у них на глазах стоят запуганные родственники готовые отдать последнюю рубаху. Крутить веревки из таких - плевое дело. Что и происходит.>
Вот именно! у них заложник и ты готов отдать все особенно когда наговорят всякого, они же хорошие психологи опыт общения большой и знают с кем как вести разговор.
Но есть и другое, вот хотят денег - понятно по разговору, но не скажут сколько, сидит и морочит теме нервы, насчет денег есть опыт с частной больницей (не буду называть) вот там врачи раскручивают клиента - это не врачи а актеры (голливуд отдыхает)! это надо видеть - все выглядит как игроки на вокзалах которые на наперстках или картах раскручивают лохов, правда здесь врач впадает в панику, и так все расписывает что если не срочно то вы до завтра не доживете. Главная цель чтобы клиент сдал как можно больше анализов (все анализы везут потом в гос. мед. учреждение, оплачивают по гос цене а вам потом в 10 раз дороже продают результат), согласился посетить как можно больше врачей (а каждый поход 150-200 грн) ну и конечно госпитализировался.
2007.04.18 | Хан
Фамилия врача
Пострадавшую зовут Ларисой Юрьевной. она там заведующая отделением лазерной хирургии.