Голосование: У нас может быть своя газета
04/23/2007 | Tatarchuk
Как говорил часто цитированный на Майдане Л.Подерев'янський, "Ітогі падведьом..." (c)
1. ВСТУП.
Что у нас есть?
ГК - проводит странную политику если не сказать больше.
Авдет - отдельный разговор. Пока - по факту - глухо.
Медиа-Крым - реструктуризируется (да и раньше толку было мало)
КС (Светлица) - нуль.
Полуостров - чужие вредные мыслевирусы.
Диалог - кажется его уже нет (а был бы, толку с него).
2. ЩО РОБИТИ.
Есть газета "Территория Правды", двуязычная. Официальный рупор Майдана.
Мы можем выпускать крымский вкладыш - материалы Майдана и дружественных сайтов.
Все легально.
Вопрос - в эффективном распространении (начни мы выпускать такой вкладыш).
Ну и проблема с версткой есть - минимальная, решаемая.
Тираж - сколько надо столько будет, только бы не пропадал зря.
Может будем отбирать материалы и - "до друку"?
"До друку" - это официальная процедура. Состоит в том что майдановцы рекомендуют материал к печати в газете - крымском вкладыше Территории Правды.
+ Название вкладыша можно придумать другое.
И давайте больше ни на кого не надеяться. Самим-то никто не мешает, было бы желание и решение.
Ставлю вопрос на голосование....
1. ВСТУП.
Что у нас есть?
ГК - проводит странную политику если не сказать больше.
Авдет - отдельный разговор. Пока - по факту - глухо.
Медиа-Крым - реструктуризируется (да и раньше толку было мало)
КС (Светлица) - нуль.
Полуостров - чужие вредные мыслевирусы.
Диалог - кажется его уже нет (а был бы, толку с него).
2. ЩО РОБИТИ.
Есть газета "Территория Правды", двуязычная. Официальный рупор Майдана.
Мы можем выпускать крымский вкладыш - материалы Майдана и дружественных сайтов.
Все легально.
Вопрос - в эффективном распространении (начни мы выпускать такой вкладыш).
Ну и проблема с версткой есть - минимальная, решаемая.
Тираж - сколько надо столько будет, только бы не пропадал зря.
Может будем отбирать материалы и - "до друку"?
"До друку" - это официальная процедура. Состоит в том что майдановцы рекомендуют материал к печати в газете - крымском вкладыше Территории Правды.
+ Название вкладыша можно придумать другое.
И давайте больше ни на кого не надеяться. Самим-то никто не мешает, было бы желание и решение.
Ставлю вопрос на голосование....
Відповіді
2007.04.24 | Yusuf
Re: Голосование: У нас может быть своя газета
Хорошее предложение.но для начала предложу прекратить втягивать Майдан-Крым в разборки между ГК и всеми остальными. (Мало вам, что и так со всех сторон долбят, так надо еще и самим по парушалбанов добавить). Потом разберетесь, кто, кого и когда предал. Потому что если сейчас будете с этим разбираться, то завтра негде будет газеты почитать.
Почему я так пишу? Потому что читаю в АВДЕТЕ(10.04.07)на первой полосе -"ВНИМАНИЕ!" Задействованы технологии психологической войны ..." и т.д. и т.п. Без референтных индексов, без источников... втянулись таки в войну.... и зачем?
Таким образом по прошествии времени историки скажут, что это "Территория правды" так себе дорогу расчистила и конкурентов убрала.
Добавить еще одну газету к тем, что уже есть, если они хорошо работают и не грызуться между собой - дело хорошее, в любом другом случае будет как масло к огню.
К слову, историки, напомните кто это про "разделяй и властвуй" говорил?
2007.04.24 | Гуливер
Re: Голосование: У нас может быть своя газета
Поддерживаю!Только , прежде, надо обсудить концепцию .
Было бы не плохо, если бы газета ориентировала людей на Европу, и не только по конвенциям, но и по более понятным для обывателям вещям.
Элементарный пример.
некотрые боятся высоких цен, а на самом деле в Украине много чего стоит дороже сейчас , чем даже дорогой стране как Франция.
Если наши мастера сделали бы интернет сайт газете, еще лучше было бы.
2007.04.24 | Брат-1
Что, ещё один???
Гуливер пише:> Если наши мастера сделали бы интернет сайт газете, еще лучше было бы.
Да этих сайтов уже больше, чем читателей. Иногда так кажется. Зайдёшь - всё мёртвое, как будто пять человек десять сайтов наделали.
Газета - это печатный орган. Если электронный, - то ресурсов хватает.
Не забывайте, - большинство людей читают газеты, а не сайты. Значит, нужно идти к людям.
Вопрос. Какая (какие) общественные организации могут распространять газету.
Предложение. Если положить стопку газет в Меджлисе (и в местных меджлисах), - разметут.
2007.04.24 | Гуливер
Re: Что, ещё один???
Брат-1 пише:> Газета - это печатный орган. Если электронный, - то ресурсов хватает.
У любого печатного органа должен быть свой сайт.
2007.04.24 | line305b
дык, сайт - Майдан.огр.уа
2007.04.24 | Хан
Re: О предложении
Брат-1 пише:> Предложение. Если положить стопку газет в Меджлисе (и в местных меджлисах), - разметут.
В центральном меджлисе надо класть несколько стопок - тогда их разметут местные меджлисы, и не нужно ездить по регионам и передавать газеты туда. Вопрос только в том, насколько это продуктивно, т.е. какую часть из взятых газет местные меджлисы действительно передадут по назначению - населению.
2007.04.24 | Самуил Касторкин
Re: Голосование: У нас может быть своя газета
Разметут?2007.04.24 | line305b
В смысле - расхватают...
2007.04.24 | Самуил Касторкин
Re: В смысле - расхватают...
А если, заметут?2007.04.24 | Брат-1
Что за ментовской жаргон
Самуил Касторкин пише:> А если, заметут?
2007.04.24 | Брат-1
разметут
В приёмных депутатов и чиновников ещё можно. Там люди часами сидят, проклиная слуг народа, и ждут, когда до них очередь дойдёт. Идеальное место для распространения газеты.2007.04.24 | Самуил Касторкин
Re: разметут
Предлагаю в больницах.Доничи будут рады.2007.04.24 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: разметут
Если суметь уклониться от политических и местновластных заказов - может получиться полезное дело. Людям читать НЕЧЕГО. Вся, известная мне печатная периодика, производимая в Крыму, туфта и реклама.2007.04.24 | Абу
угу, біля державних нотаріальних контор,
управлінь реєстрації прав власності, податкових адміністраційя нещодавно пройшов ці кола аду, вистояв стільки черг і витратив стільки часу, що проклинав все на світі. люди в чергах біля таких установ на 100% готові до громадянської дії
2007.04.24 | Chief
Re: Голосование: У нас может быть своя газета
Yusuf пише:> Хорошее предложение.
>
> но для начала предложу прекратить втягивать Майдан-Крым в разборки между ГК и всеми остальными. (Мало вам, что и так со всех сторон долбят, так надо еще и самим по парушалбанов добавить). Потом разберетесь, кто, кого и когда предал. Потому что если сейчас будете с этим разбираться, то завтра негде будет газеты почитать.
> Почему я так пишу? Потому что читаю в АВДЕТЕ(10.04.07)на первой полосе -"ВНИМАНИЕ!" Задействованы технологии психологической войны ..." и т.д. и т.п. Без референтных индексов, без источников... втянулись таки в войну.... и зачем?
Интересная мысль: "предложу прекратить втягивать Майдан-Крым в разборки между ГК и всеми остальными". Оригинально трактуете, друг мой. Понимаю, что нарушаю правила форума, но ей-Богу, очень хочется узнать, кто скрывается за Вашим ником...
А что до фразы об Авдете, будьте так любезны, разъясните тем, у кого нет возможности его читать, о чем идет речь.
2007.04.24 | Yusuf
по Авдету вопросы не ко мне
хотите перейти на личности?2007.04.24 | Chief
Re: по Авдету вопросы не ко мне
Yusuf пише:> хотите перейти на личности?
Вы меня знаете, а я Вас нет - ничего необычного для формата форума. Но тот редкий случай, когда мне интересно, кто скрывается за ником. Интересно исключительно в связи с содержанием Ваших постов...
Информацию об Авдете Вы вбросили, но не разъяснили, о чем речь. Поэтому прошу выразиться повнятнее.
2007.04.24 | Хан
Re: по Авдету вопросы не ко мне
Chief пише:> Вы меня знаете, а я Вас нет - ничего необычного для формата форума. Но тот редкий случай, когда мне интересно, кто скрывается за ником. Интересно исключительно в связи с содержанием Ваших постов...
А какое значение имеет его ник? Yusuf не имеет отношения ни к Голосу, ни к Авдету, поэтому можно рассматривать его заявления как объективное мнение незаинтересованного наблюдателя. Важно это.
2007.04.24 | Chief
Re: по Авдету вопросы не ко мне
Хан пише:> Chief пише:
>
> > Вы меня знаете, а я Вас нет - ничего необычного для формата форума. Но тот редкий случай, когда мне интересно, кто скрывается за ником. Интересно исключительно в связи с содержанием Ваших постов...
>
> А какое значение имеет его ник? Yusuf не имеет отношения ни к Голосу, ни к Авдету, поэтому можно рассматривать его заявления как объективное мнение незаинтересованного наблюдателя. Важно это.
Для Вас важно это, а для меня другое.
"Объективное мнение незаинтересованного наблюдателя" - роскошная защита Юсуфу. Только вот в свете известных постов уважаемого Юсуфа мне интересно, что за такой "незаинтересованный наблюдатель" прячется за его ником. Я имею право спросить, но он, разумеется, имеет право уклониться от ответа.
2007.04.24 | Tatarchuk
Re: по Авдету вопросы не ко мне
Chief пише:> Только вот в свете известных постов уважаемого Юсуфа мне интересно, что за такой "незаинтересованный наблюдатель" прячется за его ником. Я имею право спросить, но он, разумеется, имеет право уклониться от ответа.
Предалагаю вам поступить проще. Оставить тут свой емейл и попросить Юсуфа написать вам письмо. Если захочет то откликнется.
Дело в том что мы все не очень заинтересованы в публичном раскрытии ников - пользы мало, вред будет, а здесь все свободны. И имя не довлеет - откуда вы знаете может горячо спорите с депутатом или аксакалом, тут ценится что человек говорит, а не кто он.
Вспомните сказку про Ходжу Насреддина и его халат
2007.04.24 | Сергей ГРУЗДОВ
Гы! Хорошо мне - я вообще никто. Поэтому не скрываю свое ФИ :)
2007.04.24 | Tatarchuk
Какой у вас темперамент?
Ну вы наверное знаете такую зариисовку из жизни СССР... Для характеристики в партию было четыре характеристики - как сказал бы Леонардо - это четыре советских темперамента.1. Требователен к себе, не требователен к окружающим.
2. Не требователен ни к себе, ни к окружающим.
3. Не требователен к себе, требователен к окружающим.
4. Требователен к себе и окружающим.
Пункт 4 был самым страшным. Старались даже в партию не брать с таким диагнозом
Пункт 1 и пункт 2 - рекомендованы в начальство на разные типы объектов. Пункт 3 - благонадежный гражданин.
2007.04.24 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Какой у вас темперамент?
Если это вопрос был ко мне, то - четвертый. Из-за чего и веселюсь на просторе профессиональной независимости с 1993 года! Хотя и в КПСС, и в директорах, и в начальниках побывал. Правда не подолгу (в смысле - покоротку)2007.04.24 | Yusuf
Боюсь, мое имя Вам ничего не скажет
Chief пише:> Для Вас важно это, а для меня другое.
>
> "Объективное мнение незаинтересованного наблюдателя" - роскошная защита Юсуфу. Только вот в свете известных постов уважаемого Юсуфа мне интересно, что за такой "незаинтересованный наблюдатель" прячется за его ником. Я имею право спросить, но он, разумеется, имеет право уклониться от ответа.
Обсуждайте известные посты, кто Вам мешает?
О своих интересах я уже говорил в своих постах, добавить нечего.
На такие штуки, как "прячется" Вы можете ловить детей. Я не играю в прятки - фантазии маловато.
О правах лучше забыть. В России, к примеру, люди имеют право ходить на "марши несогласных", а их бьют головой об асфальт. Так что не задавайте мне глупых вопросов. Крым - такая же Россия, как и Москва, только на море. И если крымские татары будут продолжать ссориться между собой и, как уже намечается, с украинцами, то Крым очень надолго останется русским. А поскольку из Чечни уже делают курорт, то ее место нужно будет чем-то занять(чтоб не расслаблялись).
2007.04.24 | Chief
Re: Боюсь, мое имя Вам ничего не скажет
Yusuf пише:> О правах лучше забыть. В России, к примеру, люди имеют право ходить на "марши несогласных", а их бьют головой об асфальт. Так что не задавайте мне глупых вопросов.
Ну глупы мои вопросы или нет - не Вам судить. Ваше право на них не отвечать.
Если Вы не в состоянии понять, отчего в России сегодня бьют по голове об асфальт, но при этом вместе с некоторыми вашими единомышленниками считаете, что дискуссии в том числе о крымскотатарском прошлом - чепуха, то могу только Вам посочувствовать.
У Петра Григоренко есть статья под названием: “Сокрытие исторической правды – преступление перед народом”.
В России тоже несколько лет начиналось с сокрытия правды о некоторых исторических событиях и оправдания известных исторических персонажей, которым на самом деле оправдания нет. То же ныне происходит и в крымскотатарском социуме: при молчаливом согласии или крикливом вое таких, как Вы, топчут М.Джемилева и возводят на пьедестал таких "героев", как Т.Дагджи. Так что не удивляйтесь, если завтра эти "герои" и его нынешние защитники и Вашу голову стукнут об асфальт.
2007.04.24 | Yusuf
Спасибо за предупреждение
Chief пише:>Так что не удивляйтесь, если завтра эти "герои" и его нынешние защитники и Вашу голову стукнут об асфальт.
Спасибо за предупреждение.
2007.04.26 | line305b
Какие выводы?
Со своей стороны - не совсем понятно несколько моментов:1. Люди - есть сподвижники в реале, кто будет заниматься этим "чисто для Крыма"?
2. А есть достаточно материала? Газета, наверное, создаст свое предложение чего-то качественного, но хотя бы на первых порах есть у нас достаточно "своего", чтобы наполнить какой-то формат? Может для тренировки сделаем он-лайн вариант одного выпуска, посмотрим, читабельно ли?
3. По Крыму будет распространяться все "территория правды" или только вкладыш?
4. Стоимость вкладыша - как-то решается, или стоИт вопрос денег тоже?
2007.04.26 | Tatarchuk
Re: Какие выводы?
line305b пише:> 1. Люди - есть сподвижники в реале, кто будет заниматься этим "чисто для Крыма"?
То есть 1) редактировать? Или 2) разносить?
В первом случае - можно поручить 1-2, грамотным. А лучше - ставить в особую ветку (со строгим запретом флуждения) для обсуждения что ставим-что неставим
Во втором случае - людей для разноса маловато. Хан и Брат1 предлагают по меджлисам разносить. Абу и Касторкин - по бюрократическим конторам где много очередей.
> 2. А есть достаточно материала? Газета, наверное, создаст свое предложение чего-то качественного, но хотя бы на первых порах есть у нас достаточно "своего", чтобы наполнить какой-то формат? Может для тренировки сделаем он-лайн вариант одного выпуска, посмотрим, читабельно ли?
Газета-мама верстается в готовом виде, ее уже и так рапространяют. Дизайно готовый, только с объемом определиться - у газеты-мамы два листа А1.
Он-лайн выпуск - вариант, см. 1 пункт
> 3. По Крыму будет распространяться все "территория правды" или только вкладыш?
Лучше вместе, НМД. Тогда можно читателю более полную картинку давать - внутри Крым и только Крым, снаружи Украина.
> 4. Стоимость вкладыша - как-то решается, или стоИт вопрос денег тоже?
СтОит, но немногих. При желании можно уменьшить тираж на Крым (в экземплярах) и за этот счет увеличить стоимость со вкладышем.
Вопрос в тираже, мы так и не решили сколько нам экземпляров надо. Появится Лозинский, напишет сколько сейчас получаем экземпляров (я не помню)