МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

qirimtatar.org

04/26/2007 | Ночной дозор
Снова заработали, касатики! Я думал, все. Что случилось, интересно? В отпуск уезжали? :)

Відповіді

  • 2007.04.26 | SomBoy

    Re: qirimtatar.org

    Это с рождения мертвый ресурс
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.26 | Помощник дежурного :)

      Re: qirimtatar.org

      SomBoy пише:
      > Это с рождения мертвый ресурс

      А Ваш лучше?

      Дайте адрес, плиз! :)

      Ах, у Вас нет своего ресурса?
      Тогда зачем других обижать?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.27 | SomBoy

        Re: qirimtatar.org

        Ну как же нет! Конечно есть!
        ВОт: http://www.qurultay.org/
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.27 | Yusuf

          полумертвый ресурс

          SomBoy пише:
          > Ну как же нет! Конечно есть!
          > ВОт: http://www.qurultay.org/

          Если сегодня, 27 апреля(!) на вашем ресурсе(www.qurultay.org) первой новостью висит
          "10.04.2007 // Председатель Меджлиса Мустафа Джемилев встретился с делегацией Духовного управления Мусульман Кыргызской Республики.
          10 апреля в офисе Меджлиса прошла встреча Председателя Меджлиса Мустафы Джемилева с делегацией Духовного управления Мусулn..."

          то это - полумертвый ресурс. 17 дней - это круто! А если еще статистику посещений к этому приложить, то картина, наверняка будет еще печальнее.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.27 | Брат-1

            baş-naziri Yuriy Yehanurov

            Yusuf пише:
            > SomBoy пише:
            > > Ну как же нет! Конечно есть!
            > > ВОт: http://www.qurultay.org/
            >
            > Если сегодня, 27 апреля(!) на вашем ресурсе(www.qurultay.org) первой новостью висит
            > "10.04.2007 // Председатель Меджлиса Мустафа Джемилев встретился с делегацией Духовного управления Мусульман Кыргызской Республики.
            > 10 апреля в офисе Меджлиса прошла встреча Председателя Меджлиса Мустафы Джемилева с делегацией Духовного управления Мусулn..."
            >
            > то это - полумертвый ресурс. 17 дней - это круто! А если еще статистику посещений к этому приложить, то картина, наверняка будет еще печальнее.

            Вы бы ещё на крымскотатарскую версию заглянули. Там обитает виртуальный персонаж, премьер-министр Украины Юрий Ехануров (baş-naziri Yuriy Yehanurov), и не ведает эта версия ни о чём, что случилось, - например, - летом этого года в Бахчисарае, о Курултае предновогоднем.
            Но самое отвратительное, что на главной странице есть ссылки на 4 языка - русский, украинский, турецкий и английский. Угадайте, какого языка не хватает на главной странице?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.27 | Alessandro

              Со всем сказанным согласен, но

              вот тут не нужно так жёстко:
              Брат-1 пише:
              > Но самое отвратительное, что на главной странице есть ссылки на 4 языка - русский, украинский, турецкий и английский. Угадайте, какого языка не хватает на главной странице?

              На крымскотатарский раздел вы попадаете, нажав на текст гимна. Написанного, кстати, с семью (!) орфографическими ошибками... :(
            • 2007.05.02 | Yusuf

              Не все так безнадежно

              Брат-1 пише:

              > Но самое отвратительное, что на главной странице есть ссылки на 4 языка - русский, украинский, турецкий и английский. Угадайте, какого языка не хватает на главной странице?

              ММ реагируют на критику. Теперь есть и крымскотатарский.
              Отлично!

              Но есть и посложнее штуки. Например, в структуре ММ нет отдела PR. Есть пресс-секретарь, есть "Управление по связям с общественными и международными организациями, СМИ", но нет связи с общественностью. В тоже время, почему пресс-секретарь не включен в "связи со СМИ", а вынесен отдельно, не понятно. А кто с народом общается и мнение формирует?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.05.02 | Alessandro

                Re: Не обольщайтесь...

                Yusuf пише:
                > Брат-1 пише:
                >
                > > Но самое отвратительное, что на главной странице есть ссылки на 4 языка - русский, украинский, турецкий и английский. Угадайте, какого языка не хватает на главной странице?
                >
                > ММ реагируют на критику. Теперь есть и крымскотатарский.
                > Отлично!

                Ссылка на крымскотатарский раздел в виде текста гимна с семью опечатками там была всегда, просто Брат-1, видимо, её не заметил...
          • 2007.04.28 | Хан

            Re: полумертвый ресурс

            Yusuf пише:

            > то это - полумертвый ресурс. 17 дней - это круто! А если еще статистику посещений к этому приложить, то картина, наверняка будет еще печальнее.

            Вся пресс-служба в Меджлисе состоит и держится на одном человеке. Это не секрет. И если этот человек, не приведи Аллах, заболеет, уедет в командировку или отправится на учебу, то остановится и работа сайта.

            Это к вопросу, почему русскоязычная часть сайта остановилась. На остальные вопросы, к сожалению, ответить сложнее.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.28 | братья Гуаско

              поручите эту работу полумертвому человеку

              Хан пише:
              > Yusuf пише:
              >
              > > то это - полумертвый ресурс. 17 дней - это круто! А если еще статистику посещений к этому приложить, то картина, наверняка будет еще печальнее.
              >
              > Вся пресс-служба в Меджлисе состоит и держится на одном человеке. Это не секрет. И если этот человек, не приведи Аллах, заболеет, уедет в командировку или отправится на учебу, то остановится и работа сайта.
              >
              > Это к вопросу, почему русскоязычная часть сайта остановилась. На остальные вопросы, к сожалению, ответить сложнее.

              хотите добрый совет? поставьте пресс-секретарствовать Тимура д'Агджи. он вам быстро все сделает. у него целая команда тимуровцев есть. а вы все одного квакина найти не можете.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.28 | Хан

                Re: поручите эту работу полумертвому человеку

                братья Гуаско пише:

                > хотите добрый совет? поставьте пресс-секретарствовать Тимура д'Агджи. он вам быстро все сделает. у него целая команда тимуровцев есть. а вы все одного квакина найти не можете.

                Квакины есть, в том числе и те, которые готовы поработать на обнаженном энтузиазме. Только хороших среди них не найдется. Хорошим нужно платить. Только вот кто ж будет платить квакиным? У крымских татар, это, знаете ли, не принято. Умственный труд - это ж вам не плитку на пол постелить, тут особого труда не нужно, а значит, и вознаграждения тоже.

                Крымскотатарские исполнители дают концерты в Москве и Стамбуле и поют на свадьбах, художники утром сдают оптом редиску, а днем пишут картины, а сайт Меджлиса простаивает две недели.

                Конечно, дело, наверное, и в малочисленности народа. Но вышеозначенная причина играет не последнюю роль.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.28 | братья Гуаско

                  ну хорошо: тогда еще страшнее вариант есть

                  Хан пише:
                  > братья Гуаско пише:
                  >
                  > > хотите добрый совет? поставьте пресс-секретарствовать Тимура д'Агджи. он вам быстро все сделает. у него целая команда тимуровцев есть. а вы все одного квакина найти не можете.
                  >
                  > Квакины есть, в том числе и те, которые готовы поработать на обнаженном энтузиазме. Только хороших среди них не найдется. Хорошим нужно платить. Только вот кто ж будет платить квакиным? У крымских татар, это, знаете ли, не принято. Умственный труд - это ж вам не плитку на пол постелить, тут особого труда не нужно, а значит, и вознаграждения тоже.
                  >
                  > Крымскотатарские исполнители дают концерты в Москве и Стамбуле и поют на свадьбах, художники утром сдают оптом редиску, а днем пишут картины, а сайт Меджлиса простаивает две недели.
                  >
                  > Конечно, дело, наверное, и в малочисленности народа. Но вышеозначенная причина играет не последнюю роль.

                  выскажем крамольные мысли: обязательно татарина нанимать? нет, кажется не обязательно. хорошо, денег нет: так на Майдане на этом бесплатных "наймите". люди даже по ночам ваяют: вот работники.
                  какой-то нерешительный Хан попался. другой бы хан при таком бардаке в его ханстве уже давно бы... не будем уточнять, что именно сделал бы.
                  и хватит ныть, Хан-Гирей. четверть миллиона людей: а вы все "маленькая нация". генуэзцев знаете, сколько было? обзавидовались бы. и инородцев на службу брали, и крепости строили. куда там нынешним самозахватам. а какие у них были пресс-секретари!
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.28 | Хан

                    Re: ну хорошо: тогда еще страшнее вариант есть

                    братья Гуаско пише:

                    > выскажем крамольные мысли: обязательно татарина нанимать? нет, кажется не обязательно.

                    Мысль вовсе не крамольна и татарин необязателен. Нужно, чтобы крымскотатарским языком хорошо владел. Желательно, еще и турецким. А национальность - десятое дело.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.28 | братья Гуаско

                      какая ханская шутка получилась

                      Хан пише:
                      > братья Гуаско пише:
                      >
                      > > выскажем крамольные мысли: обязательно татарина нанимать? нет, кажется не обязательно.
                      >
                      > Мысль вовсе не крамольна и татарин необязателен. Нужно, чтобы крымскотатарским языком хорошо владел. Желательно, еще и турецким. А национальность - десятое дело.

                      узнаем потомка Гиреев: вот только ветвь генеалогии пока не определили. но юмор выдает в вас наследника той линии, которая относится к султанше Нурсултан :) там тоже неважно было: татарин, не татарин. главное, чтоб по-татарски говорить умел!
                      так кто вам нужен? переводчик? мы-то думали: менеджер рекламы, пиар-агент, продвигатель технологий. а вам толмач нужен, полиглот. вот только зачем? ханского юмора не поняли, спасибо за аудиенцию.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.04.28 | Хан

                        Re: какая ханская шутка получилась

                        братья Гуаско пише:

                        > так кто вам нужен?

                        Лично мне, братцы Гуаски, не нужен ни переводчик, ни пиар-агент. Я лицо частное, так сказать. Так что наберитесь смелости, возьмите телефон и обратитесь с таким вопросом в интересующую вас организацию.

                        > так кто вам нужен? переводчик? мы-то думали: менеджер рекламы, пиар-агент, продвигатель технологий. а вам толмач нужен, полиглот. вот только зачем?

                        Для того, чтобы продвигать товар нужно изучить его - надеюсь, эту истину вы знаете. Как бы вы пиарили Меджлис, не имея понятия, о чем говорит его председатель на многочисленных встречах?..
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.05.02 | братья Гуаско

                          мы?

                          Хан пише:
                          > братья Гуаско пише:
                          >
                          > > так кто вам нужен?
                          >
                          > Лично мне, братцы Гуаски, не нужен ни переводчик, ни пиар-агент. Я лицо частное, так сказать. Так что наберитесь смелости, возьмите телефон и обратитесь с таким вопросом в интересующую вас организацию.

                          извините, Хан: мы вас с кем-то спутали. больно никномен у вас много обещающий. да и с ханами давно не говорили.

                          > Как бы вы пиарили Меджлис, не имея понятия, о чем говорит его председатель на многочисленных встречах?..

                          как вы могли подумать такое: что братья Гуаско свои услуги предлагают. мы на одних рыцарских поделках больше зарабатываем в сезон, чем Меджлис способен заплатить: такое впечатление.

                          а русских-украинцев, владеющих вашим языком, не так уж много: наши архивы говорят всего о четырех таких людях. Петр Орлов, Алексей Гайворонский, Александр Татарчук, Alessandro Горяинов. и это при одном условии: если они все - не один и тот же человек :)
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.05.02 | Tatarchuk

                            Re: мы? - это четыре разных человека

                            братья Гуаско пише:
                            > а русских-украинцев, владеющих вашим языком, не так уж много: наши архивы говорят всего о четырех таких людях. Петр Орлов, Алексей Гайворонский, Александр Татарчук, Alessandro Горяинов. и это при одном условии: если они все - не один и тот же человек :)

                            А вас самих сколько? :lol:
                            Со всей ответственностью уверяю что эти четверо - разные люди. А кто такой Петр Орлов - даже не знаю (что неудивительно потому что у нас как вы заметили анонимность не запрещается).
        • 2007.04.27 | Tatarchuk

          Re: www.qurultay.org

          SomBoy пише:
          > Ну как же нет! Конечно есть!
          > ВОт: http://www.qurultay.org/

          Немногословные какие люди в курултай-орг однако.
          Наверное соврали, может пошутили. А если не то и не другое то вообще дело плохо.
          Сайт Меджлиса отреагировал на горячее обсуждение на Майдане весьма своеобразно.
          Обсуждение если кто не помнит сводилось к тому, что сайт мертвецкий. А в эпоху информационных войн это недопустимо.
          Как отреагировал www.qurultay.org на критику? Он пообещал обновиться. Майдановцы обрадовались, сделали новый ресурс. http://mejlis.org/

          Это было демо-версия. Посмотрите мол уважаемые, выскажите свои предложения, пожелания - при том что структура сайта была выполнена в точном соответствии с пожеланиями.
          Посмотрели. Помолчали. А потом сообщили что уже другая команда лихо взялась делать новую версию сайта. А этот попросили срочно назвать как-то так чтобы его за сайт Меджлиса не принимали. А лучше - так и сказали - убить сайт.

          Вот собственно и все. Да, еще сказали что движок джумла на котором сделан сайт никуда не годится - это им те подсказали, таинственные знатоки которые типа новый сайт сделали.

          Мне лично эта история напоминает сказку Ганса христиана Андерсена про то как у короля было чудесное новое платье. Если кто из Меджлиса не читал - обязательно прочтите. Интересное такое повествование.

          Надеюсь что кто-то из активистов Меджлиса прочитает эту историю на досуге - потому что очень неинтересно получилось.
          Майдановцы им сайт сделали бесплатно, а там решили - когда уже вся работа была готова!!! - что "будут там всякие писать со всех стран".
          И типа наняли кого-то делать новый.

          Как говорит лозунг Майдана,
          БРЕХАТИ НЕ ГАРНО! (С)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.27 | Брат-1

            Re: www.qurultay.org

            Tatarchuk пише:
            > SomBoy пише:
            > > Ну как же нет! Конечно есть!
            > > ВОт: http://www.qurultay.org/
            >
            > Немногословные какие люди в курултай-орг однако.
            > Наверное соврали, может пошутили. А если не то и не другое то вообще дело плохо.
            > Сайт Меджлиса отреагировал на горячее обсуждение на Майдане весьма своеобразно.
            > Обсуждение если кто не помнит сводилось к тому, что сайт мертвецкий. А в эпоху информационных войн это недопустимо.
            > Как отреагировал www.qurultay.org на критику? Он пообещал обновиться. Майдановцы обрадовались, сделали новый ресурс. http://mejlis.org/
            >
            > Это было демо-версия. Посмотрите мол уважаемые, выскажите свои предложения, пожелания - при том что структура сайта была выполнена в точном соответствии с пожеланиями.
            > Посмотрели. Помолчали. А потом сообщили что уже другая команда лихо взялась делать новую версию сайта. А этот попросили срочно назвать как-то так чтобы его за сайт Меджлиса не принимали. А лучше - так и сказали - убить сайт.
            >
            > Вот собственно и все. Да, еще сказали что движок джумла на котором сделан сайт никуда не годится - это им те подсказали, таинственные знатоки которые типа новый сайт сделали.
            >
            > Мне лично эта история напоминает сказку Ганса христиана Андерсена про то как у короля было чудесное новое платье. Если кто из Меджлиса не читал - обязательно прочтите. Интересное такое повествование.
            >
            > Надеюсь что кто-то из активистов Меджлиса прочитает эту историю на досуге - потому что очень неинтересно получилось.
            > Майдановцы им сайт сделали бесплатно, а там решили - когда уже вся работа была готова!!! - что "будут там всякие писать со всех стран".
            > И типа наняли кого-то делать новый.
            >
            > Как говорит лозунг Майдана,
            > БРЕХАТИ НЕ ГАРНО! (С)

            История расказана вполне достоверно. Но история будет далеко не полной, если не увязать с ней другую замечательную историю, - о МАНовцах Багрова и третьем сайте Меджлиса. Того меджлиса, который истинный, а потому называется "крымско-татарский".
            Мне кажется, - начни майдановцы делать сайт Крымского ханства, - тут же сделают сайт Истинного Герая Крымско-Татарского Ханства.

            Информационные войны - это не дело высокого ума. Это дело тех, кто становится жертвами таких войн. По штабам огонь не попадает.

            Если кто-то знает имена загадочных авторов нового сайта меджлиса, - того самого, который мой коллега удачно назвал новым платьем датского короля, - то сообщите имена, пожалуйста.
            А если кто-то знает и придворных, которые заказали новое платье королю, - то тем более.
          • 2007.04.28 | Yusuf

            Re: www.qurultay.org

            Tatarchuk пише:
            >...им сайт сделали бесплатно, а там решили - когда уже вся работа была готова!!! - что "будут там всякие писать со всех стран".

            Дело не в стоимости, а в том, что "будут там всякие писать со всех стран".

            Насколько я понимаю, Меджлис хоть и называется "представительным органом при Президенте Украины", но по сути является демократическим Парламентом. Значит должен быть максимально открыт для народа и иметь постоянную обратную связь. В противном случае вполне может случиться как с украинским Праламентом - выпустили джина, а загнать не могут. Так в Украине Президент есть. Я понимаю, что у крымских татар пока нет государственности, потому и президент пока не нужен, но это пока. А в том случае если вообще без президена, то как раз и нужен Демос, чтоб у Парламента работа хорошо спорилась.

            Другое дело, если бы была монархия. Тут бы вопросов не было. А так вроде бы и демократия, но одним можно, а другим вроде тоже можно, но не всегда и не везде,... да и не всем.

            А что, действительно так и сказали, что лучше снести?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.28 | Крымец

              Re: www.qurultay.org

              Полумертвый ресурс- это курултай.орг
              Крымтатар.орг вполне живущий своей жизнью ресурс, который нельзя отдавать на откуп религиозным фанатикам, которых там тоже хватает.
              На этот сайт и форум заходят много посторонних людей, надо, чтоб они видели, что среди крымских татар есть не только религиозно озабоченнные люди.
              Я стараюсь эту "миссию" выполнять, может и не очень успешно, но стараюсь во всяком случае.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.28 | Yusuf

                Религия и общество

                Крымец пише:
                > Полумертвый ресурс- это курултай.орг
                > Крымтатар.орг вполне живущий своей жизнью ресурс, который нельзя отдавать на откуп религиозным фанатикам, которых там тоже хватает.
                > На этот сайт и форум заходят много посторонних людей, надо, чтоб они видели, что среди крымских татар есть не только религиозно озабоченнные люди.

                Это от недостатка информации и неразвитости информациооных структур и навыков крымских татар в пользовании информацией. Понятно, что общество и религия связаны, но это не одно и то же. И как только информации будет достаточно ресурсы разделяться и кто-то будет заниматься религией, а кто-то обществом.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.28 | Исмаил

                  Информационная политика Меджлиса

                  При всем при том, что я отношусь к сторонникам Меджлиса, с горечью вынужден констатировать,что Меджлис ветшает. И не в смысле старения первых лиц, а в смысле не умения меняться вместе с быстроменяющимся временем. Я понимаю, что огромную роль играют материальные ресурсы, но как-то мобилизовавшись надо привлечь для работы не "питерских" (российское понятие, доступное, думаю, всем), а молодых и активных мужчин и женщин - их можно найти и на радио-Мейдан, и среди завсегдатаев форума Майдан. Мустафа- эфенди, не надо бояться конкуренции (пардон, если ошибаюсь), надо пересилить себя, сейчас не 90-е годы.
                  Нужны смелые резкие реформы Меджлиса! А если нет, то жаловаться будет некому. Тому пример история Европы и Азии.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.28 | Yusuf

                    О Меджлисе и Курултае говорит Надир Бекир

                    Газета "Полустров" в опубликовала большое интервью Надира Бекира. В нем, в частности идет речь и о Меджлисе.

                    «...
                    Газета: - В чем заключается пятнадцатилетний опыт Курултая и Меджлиса?
                    Надир Бекир: - С середины 1990-х годов мне пришлось участвовать во многих международных встречах, как бы они не назывались, на которых собираются представители разных народов, разных национальных движений, причем малоизвестных. Я видел очень разные и очень сильные национальные движения, очень хороших экспертов.
                    Скажу, что многие индейские организации по всей Америке, значительно лучше экипированы, гораздо лучше
                    знают международное право, у них очень хороший опыт по составлению различных официальных документов,
                    в лоббировании своих интересов... Есть африканские и юго-азиатские организации, о существовании которых, скажем, никто и не подозревает, они как бы остаются в тени общемировой политики. Так вот, мы по сути создали по-своему уникальную систему национального самоуправления, куда народ выбирает своих представителей.
                    Как бы эта система не называлась, она базируется на очень простом принципе всеобщго равного избирательного права. Практически ни у одного другого народа такой системы нет. Есть партии, есть комитеты, какие-то союзы общественных организаций, есть даже правительства в изгнании, например, у тибетцев. Но Тибет – это монархия, теократия. Его руководство никогда не избиралось, там другие принципы формирования национального представительства. Есть традиционные вожди, как у народа Майя, которых более 15 миллионов в разных странах. Но нашей системы, Курултай-Меджлис, нет нигде. И она имеет огромный потенциал. Другое дело, что в конце 1990-начале 2000 годов что-то с ней стало происходить.
                    Самое печальное то, что Курултай-Меджлис все больше и больше стал утрачивать свой представительский характер, превращаясь в подобие партии, организации, комитета... При чем как в делах, так и в идеологии.
                    Она все больше и больше превращается в группу, пусть и большую, активистов какого-то конкретного плана. По некоторым оценкам в структурах Курултай-Меджлиса сегодня задействовано около четырех-пяти
                    тысяч человек. Это большая сила. Но другое дело, как формируется и чем она занимается.
                    Я не знаю, есть ли в политике какие-то формы организации, в принципе не подверженные коррупции, которые не могут быть заангажированы, подпадать под чье-либо своекорыстное влияние и патронаж. Если это и возможно, то достаточно сложно. В нашей же ситуации, когда нас меньшинство, и незначительное меньшинство, мы находимся под огромным прессингом со стороны и большинства, и власти, и государства, не удивительно, что все это влияет на наши внутренние процессы. С другой стороны наш долг был бы оберегать представительский национальный характер нашей системы самоуправления. Приоритет системы Курултая и меджлисов -защищать национальные интересы нашего народа, а не защита интересов самой системы и людей в нее входящих.
                    Однако же когда на протяжении последних 4-5 лет любые народные инициативы и акции (массовые или индивидуальные) осуждаются руководством Меджлиса лишь под тем предлогом, что Меджлис такого решения не принимал, все это вызывает не столько недоумение, сколько все большее понимание того, что за этим стоит. А что мешает, коллеги? Что, этих проблем нет: земли, репрессий, языковой, культурной, религиозной дискриминации, избиений и пыток? Вы их не видите? Читайте газеты!
                    Если дело в принятии решения - давайте соберемся и решим! Развернем программу действий и попытаемся ее реализовать. Почему люди выходят на улицы без разрешения Меджлиса? А потому что не дождешься этого решения. И если сидеть и ждать, пока соберется Меджлис, пока он примет нужное решение, крымские татары потихоньку будут «закатаны в асфальт», как это и происходит: не сопротивляйся, не отстаивай свои права, сиди тихо, Меджлис что-нибудь скажет, может быть.
                    Я по характеру не скандалист и не сторонник противостояния, но если бы в ходе каких-либо политических переговоров или договоренностей интересы крымскотатарского народа были бы обеспечены, кто бы возражал? Но этого же нет! Нет закона, как бы он ни назывался, нет признания крымских татар как народа - это тот идеологический минимум, с чего все должно начинаться. По сути, нынешняя позиция Украины ничем не отличается от позиции советской власти и нынешних российских шовинистов: «Нет такого народа - крымские татары». Или может быть украинское государство признало существование крымскотатарского народа, а я об этом до сих пор не знаю?!
                    И это позиция государства, которое на полтора века раньше нас утратило свою независимость.
                    Причем, бесславно, добровольно после победоносной войны, в которой именно мы - крымские татары - помогли украинцам обрести независимость и свободу. Сдавшись на милость другому государству, которое теперь они все дружно не любят и ругают как ненавистную империю, обретя вновь независимость, представители этого государства от Президента до чиновника самого низшего уровня смеют говорить, что они нация, они - государство, а мы, крымские татары - национальное меньшинство. Это мы-то, чья государственность была уничтожена в результате кровавой войны и массовых репрессий против нас? Это мы-то, имевшие традиции государственного бытования еще со времен Тюркского каганата, античных полисов, скифских царств и первоначальной украинской государственности - Киевского каганата (а не относительно поздней Киевской Руси), мы, которые помогли украинцам восстановить свою независимость в 17 веке, а потом и в 20-м протянувшие руку помощи Центральной Раде, - национальное меньшинство?? Бред какой-то!....»

                    Источник: Полуостров №16, 27апреля-3 мая. 2007, стр. 5.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.28 | Гуливер

                      Re: О Меджлисе и Курултае говорит Надир Бекир

                      Интересная позиция , в чём-то согласен, в чём-то нет, а в чем-то даже не знаю ответа.

                      Мне почему-то вспомнился Саркози, который обещает после выборов, если выиграет, сделать большие дела. Хотя он уже как 5 лет у власти, занимал разные посты, представители его партии являются членами правительства и даже президент страны, который 12 лет у власти тоже из этой партии. И вот социалисты его спрашивают : "А почему за этот период Вы не с могли релизовать свои идеи и планы?".



                      лучшие времена в Меджлисе были до 1996, до первого ГКЧП.
                      Была дружная с виду команда, народ верил и знал, что на них можно положиться. А сейчас что?
                      Идет процесс разложения клетки и уже атома.
                      аналогия с оранжевой коалицией.
                  • 2007.04.28 | Yusuf

                    Не всегда было так. Фото 22к.

                    А ведь были и другие времена. Смотрел архивы и нашел такое фото.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.28 | Lenur

                      а как в Узбекистане жили...

                      Прочитал выступление Бекирова, напоминает то что все мы говорили в 90-ых когда вернулись в Крым, ах как жили мы в Узбекистане, какие дома были, какие условия для жизни, приехали в Крым, живем в сарае, горбимся на полях, ковыряемся в навозе и по уши в грязи. За 17 лет многое изменилось - улучшился быт, молодежь получает образование, пенсионеры пенсию, по сравнению с чем было уже лучше, и мало кто уже впадает в уныние вспоминая жизнь в Узб.
                      То что было это уже история, надо в будущее смотреть и объединять усилия а не ковырять друг другу одно место. Есть ММ как бы она не работала она есть, Бекиров хочет создать партию или организацию - если это ему по силам чем заниматся критикой пусть покажет что он сам может, эти сайты - зачем друг на друга лаять, спорить? Все равно ни один на комерческую не тянет и не потянет, а кто финансово поддерживает он и будет поддерживать пока не надоест. Делайте свое дело - информируйте, просвещайте чему то полезному и интерестному, объединяйте, пропагандируйте патриотизм, вот как радио Мейдан - популизирует национальную музыку и родной язык. Вот на такой волне нам всем нужно работать раз уж взялись "играть на этой сцене".
  • 2007.04.30 | Tatarchuk

    а сайт Радіо Мейдан не працює..

    згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua