Алессандро про топонімику
05/19/2007 | Tatarchuk
Зараз група майданівців на кілька днів їздитиме регіонами Криму, буде заглядати в рідкодоступні села (навіщо - трохи пізніше 
але це не повязано з топонимами)
Коли ласка, викладить тут самі проблемні питання по районах щоб можливо можна було на місті дізнатися від місцевих. Тобто не гарантуємо про успіх але спроба є спроба.
Вточнюю - район будь-який окрім Севастополю.
Бажано по районах та сельсоветах.
Ставте це аж до віторка-середи, можете не спішно. Дякую.
але це не повязано з топонимами) Коли ласка, викладить тут самі проблемні питання по районах щоб можливо можна було на місті дізнатися від місцевих. Тобто не гарантуємо про успіх але спроба є спроба.
Вточнюю - район будь-який окрім Севастополю.
Бажано по районах та сельсоветах.
Ставте це аж до віторка-середи, можете не спішно. Дякую.
Відповіді
2007.05.19 | Alessandro
Сделаю....
2007.05.19 | Alessandro
часть 1 - Бахчисарайский, Симферопольский и Белогорский районы
Итак, первая партия. Сразу предупреждаю, что список будет немаленький.Если не написано иного, то интересует такой вопрос "Действительно ли данное село было основано после войны? Если нет, то что было на его месте до войны и как называлось? Если да, то желательно узнать в каком году основано."
Бахчисарайский район
1. Белокаменное (Железнодорожненский с/с)
Как местные жители крымские татары называли до войны своё село Сююр-Таш или Сюйрю-Таш?
2. Горка (Плодовский с/с)
3. Каштаны (Каштановский с/с)
4. Мостовое (Железнодорожненский с/с)
5. Pассадное (Вилинский с/с)
6. Pечное (Железнодорожненский с/с)
7. Стальное (Почтовский п/с)
Симферопольский район
1. Александровка (Николаевский п/с)
2. Винницкое (Николаевский п/с)
3. Грушевое (Мирновский с/с)
Согласно документам в 1948 г. Кара-Кият переименовали во Фруктовое, а потом Фруктовое в Грушевое. Однако неподалёку есть ещё один Кара-Кият - Битумное. При этом на карте 1924 года на этом месте есть некий нас. пункт под названием Яни-Яшлав. Надо выяснить во-первых, имеет ли Яни-Яшлав отношение к Грушевому и во-вторых, действительно до войны там было два нас. пункта с одинаковым названием Кара-Кият.
4. Красновка (Мазанский с/с)
5. Молочное (Перовский с/с)
6. Новосёловка (Новосёловский с/с)
7. Опушки (Мазанский с/с)
Есть неподтверждённая пока документально информация, что раньше село называлось Толбан. Нужно проверить.
8. Первомайское (Первомайский с/с)
Очевидно село называлось ранее Бейтаныш, но в указах о переименованиях почему-то указания на это нет. Возможно село переименовали в Первомайское ещё до войны. Нужно проверить.
9. Передовое (Скворцовский с/с)
10. Пролётное (Широковский с/с)
11. Прудовое (Кольчугинский с/с)
12. Топольное (Перовский с/с)
13. Трудовое (Трудовской с/с)
Белогорский район
1. Баланово (Зуйский п/с)
Правда ли, что ранее (до большевиков или может быть вообще до середины XIX века) село называлось Карули?
2. Вишнёвое (Крымскорозовский с/с)
3. Криничное (Криничненский с/с)
4. Яблочное (Криничненский с/с)
2007.05.24 | Ночной дозор
Бахчисарайский район - есть
Alessandro пише:> Если не написано иного, то интересует такой вопрос "Действительно ли данное село было основано после войны? Если нет, то что было на его месте до войны и как называлось? Если да, то желательно узнать в каком году основано."
Задавали именно с такой формулировкой.
> Бахчисарайский район
>
> 1. Белокаменное (Железнодорожненский с/с)
> Как местные жители крымские татары называли до войны своё село Сююр-Таш или Сюйрю-Таш?
Как бы помягче выразиться... А впрочем, зацитирую: "респонденты не поняли вопроса".
> 2. Горка (Плодовский с/с)
Не выяснили.
> 3. Каштаны (Каштановский с/с)
Село возникло в 1925 году, о чем имеется запись в сельсовете. Имеет два старых названия – "трудовая коммуна Новый Бурлюк" (до войны) и "совхоз-завод Бурлюк" (так называют его «вторым названием» и сейчас). Название "Каштаны", по утверждению 1 местного жителя, дано в честь другого села с тем же названием. Которое, село то есть, находилось поблизости, а теперь исчезло.
> 4. Мостовое (Железнодорожненский с/с)
Если верить 1 местному казаку, то название очень старое и историческое. И что «мостовое» назывался сбор дани за пользование мостами. В подтверждение своих слов казак обещал показать чьи-то мемуары, в которых во время ВОВ село называлось Мостовое. По его же словам, Мостовое пытались называть Тургеневское, но название не прижилось, т.к. рядом есть другое село Тургеневка.
> 5. Pассадное (Вилинский с/с)
Сведения от 2 респондентов. «До войны ничего не было, а когда-то называлось оно Кала, там жили греки, их турки вырезали». Ударение на последнем слоге.
> 6. Pечное (Железнодорожненский с/с)
До войны такого села не было - утверждение 5 респондентов. 1 старожил (из Железнодорожного) вспомнил, что до войны на месте Речного была какая-то Развилка.
> 7. Стальное (Почтовский п/с)
Села до войны не было.
2007.05.25 | Alessandro
Re: Бахчисарайский район - есть
Благодарю зв информацию.Ночной дозор пише:
> > 3. Каштаны (Каштановский с/с)
>
> Село возникло в 1925 году, о чем имеется запись в сельсовете. Имеет два старых названия – "трудовая коммуна Новый Бурлюк" (до войны) и "совхоз-завод Бурлюк" (так называют его «вторым названием» и сейчас). Название "Каштаны", по утверждению 1 местного жителя, дано в честь другого села с тем же названием. Которое, село то есть, находилось поблизости, а теперь исчезло.
Ага... Новый Бурлюк, так и запишем. А просто Бурлюк, это расположенное в 5-10 км к западу Вилино.
> > 4. Мостовое (Железнодорожненский с/с)
>
> Если верить 1 местному казаку, то название очень старое и историческое. И что «мостовое» назывался сбор дани за пользование мостами.
Гм... Как-то не верится мне в это. Практически все русские названия, появившиеся на карте Крыма до революции - это деревни на -ка: Соловьёвка, Изюмовка, Чистенка, Ивановка, Софиевка и т.д. Мостовое из этого ряда явно выбивается. Кстати, в Российской империи в XIX веке собирали плату за пользование мостами? Я думал такие вещи в XIX веке уже не практиковались, хотя тут могу, конечно, ошибаться... В переписи 1926 года, опять же, нет такого названия. На картах второй половины XIX века на этом месте написано "Ус. Мордвинова". Мордвинов - фамилия землевладельца, а что такое Ус. не знаю.
В прочем, может само место сбора этой самой пошлины называлось мостовое, а село появилось потом...
2007.05.25 | Tatarchuk
Ус. = усадьба НМД
Alessandro пише:> > > 4. Мостовое (Железнодорожненский с/с)
> >
> > Если верить 1 местному казаку, то название очень старое и историческое. И что «мостовое» назывался сбор дани за пользование мостами.
>
> Гм... Как-то не верится мне в это. Практически все русские названия, появившиеся на карте Крыма до революции - это деревни на -ка: Соловьёвка, Изюмовка, Чистенка, Ивановка, Софиевка и т.д. Мостовое из этого ряда явно выбивается. Кстати, в Российской империи в XIX веке собирали плату за пользование мостами? Я думал такие вещи в XIX веке уже не практиковались, хотя тут могу, конечно, ошибаться... В переписи 1926 года, опять же, нет такого названия. На картах второй половины XIX века на этом месте написано "Ус. Мордвинова". Мордвинов - фамилия землевладельца, а что такое Ус. не знаю.
>
> В прочем, может само место сбора этой самой пошлины называлось мостовое, а село появилось потом...
Казакові повірити - себе жорстоко наколоти. Особливо коли це казак-краєвед
Ус. - це мабуть усадьба Мордвинова.
2007.05.25 | Маклай
Re: Бахчисарайский район - есть
Alessandro пише:> В прочем, может само место сбора этой самой пошлины называлось мостовое, а село появилось потом...
Нет, это название не места, а именно самой пошлины: "мостовое [мыто]". К нашему случаю отношения иметь не может: нас. пункты так называть нигде не было принято. Верно замечено насчет -ка. Села на -ое - значительно более позднее явление.
Старых упоминаний о селении в этом месте мне не встречалось.
Усадьба Мордвинова - объект известный.
2007.05.27 | Ночной дозор
Белогорский район!
Alessandro пише:> Белогорский район
>
> 1. Баланово (Зуйский п/с)
> Правда ли, что ранее (до большевиков или может быть вообще до середины XIX века) село называлось Карули?
Карули, Короли, а еще в черте села находится Петровское.
> 2. Вишнёвое (Крымскорозовский с/с)
Вишне, хутор. 1 респондент указал, что "у хутора было какое-то немецкое название".
> 3. Криничное (Криничненский с/с)
Более старое название Криница. В черте села или рядом с ним - исчезнувшее село (Тайгановка, Новый Тайган)
> 4. Яблочное (Криничненский с/с)
Не выяснили. В Криничном сообщили, что "до войны было немецкое село", название респонденты не знают.
2007.05.27 | Alessandro
Re: Белогорский район!
Ночной дозор пише:> > 1. Баланово (Зуйский п/с)
> > Правда ли, что ранее (до большевиков или может быть вообще до середины XIX века) село называлось Карули?
>
> Карули, Короли, а еще в черте села находится Петровское.
А когда оно стало Балановым: после войны или ещё до, информаторы не сказали?
Кстати, вот это Карули - какое-то странное название. Может когда-то было Кар-Эли (снежный край)... А может и нет... Тут лучше сапомальными "реконструкциями" не заниматься.
2007.05.27 | Ночной дозор
Re: Белогорский район!
Alessandro пише:> Ночной дозор пише:
> > > 1. Баланово (Зуйский п/с)
> > > Правда ли, что ранее (до большевиков или может быть вообще до середины XIX века) село называлось Карули?
> >
> > Карули, Короли, а еще в черте села находится Петровское.
>
> А когда оно стало Балановым: после войны или ещё до, информаторы не сказали?
Баланово - тоже старое название, довоенное. В паспорте у человека, родившегося в 1940 году, записано БалановА. Но паспорт, конечно же, выдан не в те годы.
> Кстати, вот это Карули - какое-то странное название. Может когда-то было Кар-Эли (снежный край)... А может и нет... Тут лучше сапомальными "реконструкциями" не заниматься.
Я ничем не могу помочь. Крымскотатарского языка не знаю. Переводы записываются тоже со слов респондентов.
Поэтому хочу предупредить, что сведения могут быть неточны. Ее более точны, чем социологические опросы. Метод сбора тот же, только без традиционного в этих случаях мошенничества.
2007.06.03 | Alessandro
UPD: Симферопольский район
Если я ещё не опоздал: к списку сёл Симферопольского района добавлена ещё Новосёловка Новосёловского сельсовета.2007.05.19 | Alessandro
часть 2 - Ялтинский, Алуштинский, Феодосийский горсоветы
Ялтинский горсоветЛинейное (Гурзуфский п/с)
Алуштинский горсовет
Нижнее Запрудное (Маломаякский с/с)
Что было на месте села до войны (явно что-то было) и как называлось? Возможно, что до войны это была часть села Дегирменкой (ныне Запрудное), выделенная потом в отдельный нас. пункт. Проверить, так ли это.
Феодосийский горсовет
1. Степное (Береговский с/с)
2. Узловое
По документам этот посёлочек относится к Владиславовскому с/с Кировского района, но на картах явно находится уже на териитории Феодосийского горсовета. Надо выяснить, что к чему и плюс к этому стандартный вопрос: "Послевоенное ли село?"
2007.05.27 | Ночной дозор
Феодосийский горсовет - весьма занимательная история!
Alessandro пише:> Феодосийский горсовет
Это два немецких поселения, основаны меннонитами из Кубани. Религия требовала от поселенцев избегать многих видов работ, и в связи с этим они поселились в Крыму, ожидая скорого строительства железной дороги на Феодосию. Общины немцев работали на новых станциях, в 1899 и 1900 году многие уехали в Сибирь. Про оставшихся ничего неизвестно.
> 1. Степное (Береговский с/с)
Это Генрихталь, основан около 1870 года немцами-баптистами. В 1899 году большинство колонистов покинули село и добровольно выехали в Сибирь.
> 2. Узловое
> По документам этот посёлочек относится к Владиславовскому с/с Кировского района, но на картах явно находится уже на териитории Феодосийского горсовета. Надо выяснить, что к чему и плюс к этому стандартный вопрос: "Послевоенное ли село?"
Подчинено Кировскому райсовету. Называлось Петерсфельд. Основано около 1890 года меноннитами из особой секты петерсовцы. Спустя 10 лет, в 1900 году, уехали в Сибирь.
Эту историю поведал 1 респондент, который не является местным жителем. Он называет себя меноннитом из Сибири, потомком переселенцев. Присматривает себе жилье на исторической родине. Проживает в России. Контакты записаны.
2007.05.27 | Alessandro
А в строну Феодосии уже экспедиции не будет?
А то я тут обнаружил, что забыл одно село - Подгорное (Насыпновский с/с). Тоже непонятно, было оно до войны или нет...А история с немецкими сёлами действительно интересная. Сами уехали в Сибирь - это ещё интереснее.
2007.05.27 | Ночной дозор
На следующие выборы, я думаю
Alessandro пише:> А то я тут обнаружил, что забыл одно село - Подгорное (Насыпновский с/с). Тоже непонятно, было оно до войны или нет...
>
> А история с немецкими сёлами действительно интересная. Сами уехали в Сибирь - это ещё интереснее.
Да. И выглядит как-то подозрительно. Я даже пошутил, может они в 1941 году "добровольно в Сибирь уехали"?
2007.05.19 | Vasja
Передвиборча рекогнозцировочна група Матвієнка. Круто!
Tatarchuk пише:> Зараз група майданівців на кілька днів їздитиме регіонами Криму, буде заглядати в рідкодоступні села (навіщо - трохи пізніше
> Коли ласка, викладить тут самі проблемні питання по районах щоб можливо можна було на місті дізнатися від місцевих. Тобто не гарантуємо про успіх але спроба є спроба.
> Вточнюю - район будь-який окрім Севастополю.
> Бажано по районах та сельсоветах.
> Ставте це аж до віторка-середи, можете не спішно. Дякую.
Цікаво, це бува не Матвієнко зформував передвиборчу рекогнозціровочну групу? Серйозний підхід. Невже порозумнішав? Єрмакова берете до своєї групи, чі як?
2007.05.27 | Ночной дозор
Re: Передвиборча рекогнозцировочна група Матвієнка. Круто!
Vasja пише:> Цікаво, це бува не Матвієнко зформував передвиборчу рекогнозціровочну групу? Серйозний підхід. Невже порозумнішав? Єрмакова берете до своєї групи, чі як?
Вообще-то это массовая социологическая экспедиция. Точнее, социометрическая.
2007.05.19 | Alessandro
часть 3 - Сакский и Черноморский районы
Сакский район1. Зерновое (Зерновской с/с)
2. Игоревка (Крымский с/с)
3. Известковое (Добрушинский с/с)
4. Каменоломня (Суворовский с/с)
Как будто бы село не фигурирует на довоенных картах и в документах, но мне говорили, что живущие сейчас в селе крымские татары называют его Мамайка. Выяснить что к чему.
5. Лесновка (Лесновский с/с)
До войны называлось Горопашник, потом было переименовано в Новосёловку, а потом в Лесновку. Во-первых, нужно выяснить когда было основано село (по-видимому в 1920-е-30-е годы, как и все остальные еврейские поселения). Во-вторых, попытаться узнать было ли там что-нибудь до евреев и если да, то как называлось. В-третьих, хорошо бы выяснить годы переименований Горопашника в Новосёловку и Новосёловки в Лесновку. И, наконец, в-четвёртых, интересует смысл загадочного названия Горопашник.
6. Наташино (Весёловский с/с)
До войны называлось Мережино. Интересует было ли какое-нибудь название до Мережина и почему переименовали (вроде ж не тюркское название).
7. Низинное (Зерновской с/с)
8. Орехово (Ореховский с/с)
9. Ромашкино (Ромашкинский с/с)
До войны это было еврейское село под названием Икор, засёленное еврейскими переселенцами не то в 1920-е, не то в 30-е годы. Икор с иврита - "основа". Однако доводилось встречать вариант Икор-Сукуркой. Сукуркой - топоним явно крымскотатарский. Выяснить, было ли там что-нибудь до еврейского села. Возможно Сукуркой - название поселения, которе было там до евреев.
10. Фёдоровка (Новофёдоровский п/с)
11. Фрунзе (Фрунзенский с/с)
12. Червоное (Ореховский с/с)
13. Шаумян (Воробьёвский с/с)
Черноморский район
1. Журавлёвка (Далёковский с/с)
2. Зоряное (Далёковский с/с)
3. Кировское (Кировский с/с)
4. Маяк (Оленевский с/с)
5. Новоульяновка (Межводненский с/с)
2007.05.28 | Ночной дозор
Черноморский район
Alessandro пише:> Черноморский район
>
> 1. Журавлёвка (Далёковский с/с)
Джамалчи-Бахчи, местность, "села до войны не существовало, там был сад Джамалчи-Бахчи". Другой респондент - "Журавлевку построили, когда сделали водохранидище".
> 2. Зоряное (Далёковский с/с)
До войны не существовало (?), но "в войну там был немецкий отряд, там жили немцы, и после победы их депортировали". Видимо, респонедент чего-то напутал.
> 3. Кировское (Кировский с/с)
Первое название - Евпаторийское, совхоз Евпаторийский. В 1934 году жители поселка приняли решение переименовать его в Кировский, о чем имеются сведения в сельсовете. Поселок основан около 1929 года ("с началом коллективизации и индустриализации, как перевалочный пункт и будущий центр совхоза").
> 4. Маяк (Оленевский с/с)
Назывался Тарханкут и Тарханкутский Маяк. И сейчас называется местными "Тарханкут".
> 5. Новоульяновка (Межводненский с/с)
До войны назывался Отарчик, сообщили в Черноморской райадминистрации, как "давно всем известный" факт.
2007.05.28 | Alessandro
Re: Черноморский район
Ночной дозор пише:> > 1. Журавлёвка (Далёковский с/с)
>
> Джамалчи-Бахчи, местность, "села до войны не существовало, там был сад Джамалчи-Бахчи". Другой респондент - "Журавлевку построили, когда сделали водохранидище".
Любопытно в свете того, что, если верить картам, водохранилищ там никаких нету...
> > 2. Зоряное (Далёковский с/с)
>
> До войны не существовало (?), но "в войну там был немецкий отряд, там жили немцы, и после победы их депортировали". Видимо, респонедент чего-то напутал.
Названия "Отуз" никто не произносил? Было до войны такое село Отуз, есть предположение, что это часть нынешнего Зоряного...
> > 5. Новоульяновка (Межводненский с/с)
>
> До войны назывался Отарчик, сообщили в Черноморской райадминистрации, как "давно всем известный" факт.
Эх-х-х... До чего же расползлась эта ошибка... Дело в том, что в Крыму сейчас две Новоульяновки: одна в Бахчисарайском районе, другая в Черноморском. Так вот Отарчик - это довоенное название Бахчисарайской Новоульяновки, а не Черноморской. Был ещё Отарчик на востоке Крыма где-то в районе Феодосии, но на Тарханкуте никаких Отарчиков не было.
2007.05.28 | Tatarchuk
Re: Черноморский район
Alessandro ви марно запитуєте Ночного, він сам не їздить, тількі координує> Любопытно в свете того, что, если верить картам, водохранилищ там никаких нету...
значить є. Наші розвідники - не махлюють
> Эх-х-х... До чего же расползлась эта ошибка... Дело в том, что в Крыму сейчас две Новоульяновки: одна в Бахчисарайском районе, другая в Черноморском. Так вот Отарчик - это довоенное название Бахчисарайской Новоульяновки, а не Черноморской. Был ещё Отарчик на востоке Крыма где-то в районе Феодосии, но на Тарханкуте никаких Отарчиков не было.
Бачу позитив - у держустанові активно цикавляться топонімикою. Навіть поширені дези збирають, значить легко можна вичисліти якими джерелами користувалися
2007.05.28 | Alessandro
Re: Черноморский район
Tatarchuk пише:> Alessandro ви марно запитуєте Ночного, він сам не їздить, тількі координує
Гм... Але спитати в того, хто їздив він напевно може, так?
> > Эх-х-х... До чего же расползлась эта ошибка... Дело в том, что в Крыму сейчас две Новоульяновки: одна в Бахчисарайском районе, другая в Черноморском. Так вот Отарчик - это довоенное название Бахчисарайской Новоульяновки, а не Черноморской. Был ещё Отарчик на востоке Крыма где-то в районе Феодосии, но на Тарханкуте никаких Отарчиков не было.
>
> Бачу позитив - у держустанові активно цикавляться топонімикою. Навіть поширені дези збирають, значить легко можна вичисліти якими джерелами користувалися
Скоріш за все вони не цікавляться топонімікою, а просто користуються довідником «Административно-территориальные преобразования в Крыму 1783-1998», або «Указателем новых и старых наименований населённых пунктов Автономной Республики Крым (по районам и сельсоветам)». Бо їх, наскільки я розумію, було видано спеціально для чиновників на місцях, щоб запобігти помилок при роботі з документами, при наданні довідок, тощо.
2007.06.06 | Alessandro
UPD: Сакский район
Расширено "задание" по селу Лесновка.2007.05.19 | Alessandro
часть 4 -Красноперекопский, Раздольненский и Первомайский районы
Красноперекопский район1. Долинка (Новопавловский с/с)
2. Зелёная Нива (Вишнёвский с/с)
Ранее называлась Бессчастный. Надо бы выяснить было ли какое-нибудь название до этого.
3. Знаменка (Орловский с/с)
Ранее называлась Ворошилово. Нужно выяснить основано село до войны или после и было ли какое-нибудь название до Ворошилова.
4. Ильинка (Ильинский с/с)
Ранее называлась Вилор. Нужно выяснить основано село до войны или после и было ли какое-нибудь название до Вилор.
5. Источное (Воинский с/с)
Действительно ли называлось ранее Монастырка?
6. Надеждино (Красноармейский с/с)
7. Пятихатка (Почётненский с/с)
8. Рисовое (Совхозненский с/с)
Ранее называлось Степное. Нужно выяснить основано село до войны или после и было ли какое-нибудь название до Степного.
9. Смушкино (Красноармейский с/с)
Ранее называлось Уржино. Нужно выяснить основано село до войны или после и было ли какое-нибудь название до Уржина.
Раздольненский район
1. Нива (Березовский с/с)
До войны называлось Сталиндорф. Надо узнать было ли основано село уже при большевиках и если нет, то как называлось до революции.
2. Фёдоровка (Ручьёвский с/с)
Первомайский район
1. Арбузово (Правдовский с/с)
До войны называлось Сталинштадт. Надо узнать было ли основано село уже при большевиках и если нет, то как называлось до революции.
2. Фрунзе (Гришинский с/с)
2007.05.20 | Alessandro
часть 5 - Джанкойский и Красногвардейский районы
Джанкойский район1. Апрелевка (Просторненский с/с)
Ранее называлась Владимировка. Нужно выяснить, когда основано село и было ли какое-нибудь название до Владимировки.
2. Благодатное (Светловский с/с)
Действительно ли называлось ранее Конек? По картам они прямо точь-в-точь в одном месте, но вот в документах упоминания о таком переименовании нету.
3. Бородино (Просторненский с/с)
Ранее называлась Михайловка. Нужно выяснить, когда основано село и было ли какое-нибудь название до Михайловки.
4. Ветвистое (Ермаковский с/с)
5. Выпасное (Пахаревский с/с)
6. Дмитриевка (Изумрудновский с/с)
7. Изумрудное (Изумрудновский с/с)
8. Комсомольское (Масловский с/с)
9. Ларино (Майский с/с)
10. Митюрино (Заречненский с/с)
11. Мичуриновка (Изумрудновский с/с)
12. Пахаревка (Пахаревский с/с)
13. Субботник (Масловский с/с)
Действительно ли называлось ранее Конурчи? По картам они прямо точь-в-точь в одном месте, но вот в документах упоминания о таком переименовании нету.
14. Тимофеевка (Мирновский с/с)
15. Фёдоровка (Табачненский с/с)
16. Яркое Поле (Яркополенский с/с)
Красногвардейский район
1. Владимирово (Восходненский с/с)
Довоенное название - Ней-Гофнунгсталь. Нужно выяснить было ли село основано немцами или имело до их прихода какое-либо крымскотатарское название.
2. Искра (Амурский с/с)
3. Калинино (Калининский с/с)
До войны - еврейское (?) село Калининдорф. Нужно выяснить было ли оно основано при большевиках и если нет, то какое название имело до Калининдорфа.
4. Климово (Восходненский с/с)
До войны - еврейское (?) село Ротендорф. Нужно выяснить было ли оно основано при большевиках и если нет, то какое название имело до Ротендорфа.
5. Краснознаменка (Краснознаменский с/с)
6. Красный Партизан (Янтарненский с/с)
7. Новосельцы (Восходненский с/с)
До войны как будто бы называлось Фрайдорф. Если да, то нужно выяснить было ли оно основано при большевиках и если нет, то какое название имело до Фрайдорфа.
8. Ульяновка (Марьяновский с/с)
2007.06.03 | Alessandro
UPD: Красногвардейский район
Добавлено ещё одно село - Владимирово.2007.06.03 | Брат-1
Обратил внимание... Калинидорф (обновл.)
Alessandro пише:> Красногвардейский район
> 3. Калинино (Калининский с/с)
> До войны - еврейское (?) село Калининдорф. Нужно выяснить было ли оно основано при большевиках и если нет, то какое название имело до Калининдорфа.
Абсолютно точно, что название села - еврейское. В "Истории городов и сёл Крымской области" говорится, что оно "было основано в 1925 году выходцами из Киевской области". Однако название Калинидорф - скорее всего, более позднее, - а именно, 1927 года.
В этом году в ознаменование 10-летия Октябрьского переворота, - впервые официально названного В. О. С. Революцией, - была выдана директива ВЦИК, без конкретных указаний нас.пунктов, о массовом наименовании новостроек именами вождей революции. Среди прочих был назван и Калинин.
Так, в 1927 году точно был переименован в Калинидорф райцентр на Херсонщине - Большая Сейдеменуха. http://www.eleven.co.il/article/11932
Сталиндорфы, - их тоже было несколько по стране, - и Калинидорфы давались именно еврейским поселениям в рамках совместного проекта "Джойнта" и советской власти - КОМЗЕТ.
Поэтому в сомнительных случаях предлагаю считать наиболее вероятной датой переименования в вождистское имя октябрь 1927 года, если это не опровергается другими фактами. Не как утверждение, а как гипотезу.
Обратил внимание, что Наталья Якимова пишет, что какое-то время село называлось Андреевка: http://maidan.org.ua/static/krymmai/1179999234.html
> Люди пожилые помнят, что в тридцатых годах три из пяти колхозов или совхозов носили имена в честь советских руководителей или партийных деятелей. Поэтому особых затруднений с новыми названиями не возникало. Б Белогорском и Красногвардейском районах, например, появились Андреевки (бывшие Сары-Су и Калининдорф) — «по названию колхоза».
Из фразы довольно трудно понять, имеется ввиду довоенное или послевоенное время, - её можно понять и так и эдак.
Вобщем, как всегда, - вместо того, чтобы прояснить, я запутал вопрос
Кстати, - в известной таблице еврейских поселений есть Калинидорф, и он имеет другие названия:
Калининдорф (Найлетен, Найлебен) Тельманского района N 45° 44’, E 33° 46’ Калинино Красногвардейского района
http://www.evkol.nm.ru/crimea_settlements.htm
2007.06.03 | Alessandro
Re: Обратил внимание... Калинидорф (обновл.)
В имеющейся у меня базе данных с координатами есть:Найлебен - 45° 30' с.ш. 34° 24' в.д.
Найлетен - 45° 44' с.ш. 33° 46' в.д.
Калининдорф - 45° 44' с.ш. 33° 46' в.д.
В тоже время:
Восход - 45° 30' 36'' с.ш. 34° 23' 23'' в.д.
Калинино (Красногв. р-н) - 45° 35' 28'' с.ш. 34° 13' 23'' в.д.
Калинино (Первом. р-н) - 45° 44' 37'' с.ш. 33° 46' 16'' в.д.
Т.о., вывод:
Восход = Найлебен
Калинино (Первом. р-н) = Калининдорф = Найлетен = Орман-Аджи
Калинино (Красногв. р-н) = Калининдорф
В "еврейской таблице" явная ошибка: там два реально существовавших Калининдорфа слились в один. Район (Тельманский) и современное соответствие (Калинино Красногвардейского района) указаны от одного села, а координаты и другие имена (Найлетен) - от другого.
2007.06.03 | Alessandro
Re: Обратил внимание... Калинидорф (обновл.)
Брат-1 пише:> Обратил внимание, что Наталья Якимова пишет, что какое-то время село называлось Андреевка: http://maidan.org.ua/static/krymmai/1179999234.html
> > Люди пожилые помнят, что в тридцатых годах три из пяти колхозов или совхозов носили имена в честь советских руководителей или партийных деятелей. Поэтому особых затруднений с новыми названиями не возникало. Б Белогорском и Красногвардейском районах, например, появились Андреевки (бывшие Сары-Су и Калининдорф) — «по названию колхоза».
Вот что тут можно сказать определённо, так это то, что Сары-Су никогда не было Андреевкой. В 1948 его переименовали в Новиково и так оно и называлось вплоть до включения его в состав города Карасубазара в 1995 году.
2007.05.20 | Alessandro
часть 6 - Нижнегорский, Советский и Кировский районы
Нижнегорский район1. Зелёное (Нижнегорский п/с)
Ранее называлось Счастливцево. Нужно узнать когда было основано село и было ли какое-нибудь название до этого.
2. Новогригорьевка (Новогригорьевкий с/с)
3. Приречное (Жемчужинский с/с)
Ранее как будто бы называлось Садовое. Нужно узнать когда было основано село и было ли какое-нибудь название до этого.
4. Степановка (Чкаловский с/с)
Ранее как будто бы называлось Фёдоровка. Нужно узнать когда было основано село и было ли какое-нибудь название до этого.
5. Фрунзе (Косточковский с/с)
Советский район
1. Дятловка
До войны назывлась Карабай-Килиус. Нужно проверить гипотезу о том, что Килиус - фамилия помещика, владевшего селом. Если нет, то что значит это слово.
2. Надежда (Ильичёвский с/с)
Как называли село местные жители до войны: Шолтак или Джолтак?
3. Привольное (Прудовский с/с)
4. Присивашное (Урожайновский с/с)
5. Раздольное (Чернозёмненский с/с)
Кировский район
1. Видное (Журавский с/с)
Ранее как называлось Розальевка. Нужно узнать когда было основано село и было ли какое-нибудь название до этого.
2. Жемчужина Крыма (Первомайский с/с)
3. Красновка (Синицынский с/с)
До войны называлась Красные Ерчи. Проверить гипотезу о том, что "Красные" - это большевистская придумка и до большевиков село называлось просто Ерчи.
4. Софиевка (Яркополенский с/с)
5. Узловое (Владиславовский с/с)
(на счёт Узлового см. также раздел Феодосийский горсовет)
6. Яркое Поле (Яркополенский с/с)
До войны называлась Красный Терчек. Проверить гипотезу о том, что "Красный" - это большевистская придумка и до большевиков село называлось просто Терчек.
2007.06.03 | Alessandro
UPD: Нижнегорский район
добавил село Новогригорьевка2007.05.20 | Alessandro
часть 7 - Ленинский район
Ленинский район1. Азовскоке (Мысовской с/с)
2. Затишное (Чистопольский с/с)
3. Кирово (Кировский с/с)
Судя по всему село было основано при большевиках под названием Войковштадт. Но на всякий случай нужно проверить не было ли чего-нибудь на этом месте до Войковштадта и если было, то как называлось.
4. Новосёловка (Марфовский с/с)
5. Октябрьское (Октябрьский с/с)
Судя по всему основано при большевиках под нынешним названием. Но стоит проверить, было ли что-нибудь на этом месте до октябрьского и если да, то как называлось.
6. Соляное (Семисотский с/с)
Есть версия, что ранее место называлось Крым-Эли, Крым-Элинский соляной промысел. Нужно проверить.
2007.05.20 | Alessandro
Вроде всё...
Ну вот, список готов. На всякий случай ещё раз повторюсь: если не написано иного, то для всех сёл нужно проверить, действительно ли они были основаны уже после войны или если всё-таки там существовало что-то и до войны, то как это что-то называлось.Список, как видите, весьма объёмный. Если будет время, я постараюсь завтра-послезавтра выделить как-нибудь сёла, информация по которым особо интересует.
2007.07.07 | Evkol
Довоенная административная карта Крыма
Спасибо за обнаруженную ошибку с Калининдорфами на сайтеhttp://www.evkol.nm.ru/ . Исправил. Помогите. Нужны фрагменты (Фрайдорфский и Лариндорфский районы )довоенной (до 1944 г.) административной карты Крыма. Буду признателен за помощь.
evkol@mail.com