Крымское время легализовало "истинный" крымскотатарский меджлис
05/22/2007 | Бё!
Вырвать Крым «из тисков Украины» и «смертельных объятий» России
Олег МАРКЕЛОВ
Среда, 16 Мая 2007
Призывает «Истинный Крымско-Татарский меджлис»
*«Мы боремся против украинской власти. Наша позиция проста: Крым не может быть русским или украинским. Он может быть только татарским, и более никаким.
МЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЯВЛЯЕМСЯ УГРОЗОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ УКРАИНЫ. Украина — первый и наиглавнейший враг независимого Крымско-Татарского государства. Мы живем под властью Украины, которая никогда добровольно не даст нам свободы. Но нашим врагам нужно просто понять, что мы возьмем ее сами».
*«Наличие в Крыму татар является главным и, по сути, единственным препятствием для «оранжевых» в полном подчинении полуострова Украине. Что делает ясной и объяснимой политику дискриминации, подогревания старых и затягивания новых конфликтов, имеющую своей целью окончательное истребление крымских татар как этноса, как религиозной и культурной общности. Славянские банды, которые терроризируют наш народ, создаются и финансируются Киевом. С распадом СССР геноцид крымско-татарского народа не закончился. И Кравчук, и Кучма всячески пытались ограничить нашу и так номинальную автономию, с приходом к власти «оранжевых» Киев поставил перед собой задачу лишить ее нас полностью и превратить Крым в одну из областей Украины, а крымских татар подвергнуть ассимиляции. Уже два с лишним года в Крыму осуществляется «оранжевый» геноцид».
*«Единственным возможным выходом из сложившейся ситуации может быть только консолидация нашего народа вокруг новых лидеров, которые не имели и не хотят иметь ничего общего с нынешним меджлисом, людей, которые являются последовательными врагами и Москвы, и Киева, и меджлиса Джемилева. Лидеров, которые обратят взоры нашего народа в сторону братской Турции и вырвут Крым из тисков Украины и распахнутых смертельных объятий России. Появление таких лидеров не за горами».
Все это цитаты из материалов, опубликованных на сайте «Истинного Крымско-Татарского меджлиса» («Новое Крымское ханство»), недавно появившемся в интернете*.
***
Помимо выпадов в адрес киевских властей, лидеров нынешнего меджлиса и Духовного управления мусульман Крыма, сайт содержит проповедь идей пантюркизма, то есть создания под эгидой Турции государства Великий Туран с территорией от Балкан и Крыма до Сибири и Китая, которое объединило бы все тюркские народы.
Кроме того, авторы сайта считают суфизм (мистическое направление в исламе) альтернативой «официальному» исламу ДУМК.
Заместитель председателя нынешнего меджлиса, член президиума ВС Крыма Ремзи Ильясов, комментируя по просьбе корреспондента «КВ» статьи, размещенные на скандальном сайте, был предельно краток: «Это сумасбродство какое-то».
По словам Ильясова, организация под названием «Истинный Крымско-Татарский меджлис» ему неизвестна.
Оранжевый сайт mai-dan.com.ua поспешил приписать появление «Нового Крымского ханства» проискам России и пророссийских сил: мол, крымские татары всегда пишут слово «крымскотатарский» слитно, а не через дефис, стало быть, среди «провокаторов» татар нет. «Майдан» призвал компетентные органы разобраться с «истинным меджлисом» и даже вызвался облегчить им работу, опубликовав сведения о регистрации сайта и его принадлежности — вплоть до имени человека и физического адреса в Москве, по которому он прожи-вает.
В «Новом Крымском ханстве» в долгу не остались: назвали имена людей, якобы стоящих за «майданом», обвинили их в хакерстве, в сотрудничестве с КГБ в советские годы и заявили, что веб-сайт противников «Ханства» вообще зарегистрирован в штате Аризона.
Одним словом, заочная интернет-дискуссия получилась весьма показательной и немало позабавила почтенную публику.
А вот как прокомментировал появление в интернет-пространстве виртуального ханства известный ученый, профессор Айдер Меметов — человек равноудаленный как от меджлиса Джемилева, так и от радикальных организаций, борющихся за влияние на крымских татар.
«Лично мне такая организация, как «Истинный Крымско-Татарский меджлис», неизвестна, — сказал Меметов. — Думаю, это провокация. Проект явно создан для того, чтобы подогреть ситуацию в Крыму. Что касается заявлений по поводу идей пантюркизма, то, на мой взгляд, они не отражают настроений нашего народа. Радикальных лидеров, которые могли бы воспользоваться этими идеями и составить реальную конкуренцию нынешнему меджлису, я тоже не вижу. Люди, которые хоть немного знакомы с историей, знают, что Османская империя ничего хорошего крымским татарам не дала. Крымское ханство никогда не было самостоятельным, турецкие власти меняли ханов как перчатки. А нынешнее отношение к соседней стране я бы скорее назвал потребительским».
Но, как и любая провокация, проект «Новое Крымское ханство» содержит долю правды, считает Меметов.
«Это касается роли, которую Киев отводит нынешнему меджлису, — говорит он. — Через меджлис известные политические силы на Украине стараются использовать крымских татар в своих целях, противопоставить их славянскому населению. Поэтому наивно требовать запретить эту организацию: как может Киев уничтожить свое собственное детище? В связи с этим я бы напомнил, что проект создания меджлиса появился еще до распада СССР и не без участия соответствующих служб. А после развала «великого и могучего» проект просто поменял хозяев».
***
Итак, «Истинный крымско-татарский меджлис» — провокация?
Возможно.
Однако на самом деле многие идеи, провозглашенные виртуальными «провокаторами» в той или иной форме выдвигались вполне реальными меджлисовцами и подконтрольными им СМИ.
Разве не звучали в крымскотатарской прессе обвинения государства в стремлении ассимилировать крымских татар, а также призывы к сохранению «чистоты крови»?
Да и идеям пантюркизма тоже находилось там место. К примеру, газета «Голос Крыма» в свое время публиковала весьма симптоматичное интервью с «известным писателем-тюркологом» из Казани Рафаэлем Безертиновым, который сетовал на «унизительное положение» тюркских народов, живущих «в окружении враждебных этносов» (это он о нас?).
«Борьба этносов за выживание, за место под солнцем никогда не прекращалась и не прекратится, и если в Крыму или Татарстане не гремят взрывы, как в Чечне, то это не значит, что борьбы нет, — заявлял Безертинов. — Если сегодня крымские татары лишены собственной земли, не имеют собственности, государственности, то объяснять это только несовершенством законов Украины наивно. Украиной правят конкретные лица конкретной национальности… На мой взгляд, ошибочно определять друзей и врагов лишь по их партийной принадлежности. Корпоративные интересы отдельных этносов посильнее партийных программ и долговечнее уставов. Так что делайте выводы и меняйте подходы».
Комментарии, по-моему, излишни.
Наконец, разве создание независимого крымскотатарского государства не является программой, целью курултая-меджлиса, провозглашенной еще в девяностых годах прошлого века?
В декларации о суверенитете крымскотатарского народа, принятой в июне 1991 года на первой сессии курултая**, черным по белому написано: «Политическое, экономическое, духовное и культурное возрождение крымскотатарского народа возможно только в его национальном суверенном государстве. К этой цели будет стремиться крымскотатарский народ, используя все средства, предусмотренные международным правом... В случае противодействия государственных органов или каких-либо иных сторон достижению целей, провозглашенных курултаем и настоящей декларацией, курултай поручает меджлису добиваться признания за крымскотатарским народом статуса народа, ведущего борьбу за свое национальное освобождение, и действовать согласно этому статусу».
Разве не звучат провокационные лозунги на меджлисовских митингах? И разве сторонники «ненасильственных методов борьбы» не пугают крымчан возможным кровопролитием при каждом удобном случае?
Так, может быть, ситуацию с появлением виртуального «меджлиса» лучше всего можно описать, перефразировав русскую пословицу: «Что у одних на уме, то у других на языке»? Точнее, на веб-сайте.
*kirim.com.ua
** Документы курултая крымско-татарского народа, принятые на его сессиях и конференциях в 1991—1998 гг., Симферополь, 1999 г.
О возможности появления на политической арене новых, более радикальных, чем нынешнее руководство меджлиса, крымскотатарских лидеров, говорят и пишут давно.
Одни считают такую перспективу вполне реальной, другие относятся к ней скептически, полагая, что Мустафа Джемилев крепко держит вожжи в руках и просто использует радикалов в своих целях.
По мнению депутата, члена президиума ВС Крыма Олега Родивилова, раскол меджлиса и его радикализация практически неизбежны.
— Внутри этой незаконной организации есть различные структуры, каждая из которых играет свою «партитуру», — считает Родивилов. — Их интересы в ряде случаев сталкиваются. Поэтому я думаю, что появление в скором времени, условно говоря, более радикального и более умеренного меджлисов неизбежно. С одной стороны, это может привести к обострению обстановки в Крыму, а с другой — лишний раз подчеркнет правильность решения Верховного Совета Крыма, который еще в 1992 году констатировал, что действия меджлиса имеют уголовный характер, связанный с разжиганием межнациональной розни и призывами к свержению законных органов власти. К тому же конкуренция внутри меджлиса и его раскол будут способствовать созданию легальных общественных крымскотатарских организаций, придерживающихся умеренных взглядов. Уверен, что их поддержит большинство крымскотатарского населения, не разделяющее радикальных идей.
http://time4news.org/index.php?option=com_content&task=view&id=713&Itemid=31
Олег МАРКЕЛОВ
Среда, 16 Мая 2007
Призывает «Истинный Крымско-Татарский меджлис»
*«Мы боремся против украинской власти. Наша позиция проста: Крым не может быть русским или украинским. Он может быть только татарским, и более никаким.
МЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЯВЛЯЕМСЯ УГРОЗОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ УКРАИНЫ. Украина — первый и наиглавнейший враг независимого Крымско-Татарского государства. Мы живем под властью Украины, которая никогда добровольно не даст нам свободы. Но нашим врагам нужно просто понять, что мы возьмем ее сами».
*«Наличие в Крыму татар является главным и, по сути, единственным препятствием для «оранжевых» в полном подчинении полуострова Украине. Что делает ясной и объяснимой политику дискриминации, подогревания старых и затягивания новых конфликтов, имеющую своей целью окончательное истребление крымских татар как этноса, как религиозной и культурной общности. Славянские банды, которые терроризируют наш народ, создаются и финансируются Киевом. С распадом СССР геноцид крымско-татарского народа не закончился. И Кравчук, и Кучма всячески пытались ограничить нашу и так номинальную автономию, с приходом к власти «оранжевых» Киев поставил перед собой задачу лишить ее нас полностью и превратить Крым в одну из областей Украины, а крымских татар подвергнуть ассимиляции. Уже два с лишним года в Крыму осуществляется «оранжевый» геноцид».
*«Единственным возможным выходом из сложившейся ситуации может быть только консолидация нашего народа вокруг новых лидеров, которые не имели и не хотят иметь ничего общего с нынешним меджлисом, людей, которые являются последовательными врагами и Москвы, и Киева, и меджлиса Джемилева. Лидеров, которые обратят взоры нашего народа в сторону братской Турции и вырвут Крым из тисков Украины и распахнутых смертельных объятий России. Появление таких лидеров не за горами».
Все это цитаты из материалов, опубликованных на сайте «Истинного Крымско-Татарского меджлиса» («Новое Крымское ханство»), недавно появившемся в интернете*.
***
Помимо выпадов в адрес киевских властей, лидеров нынешнего меджлиса и Духовного управления мусульман Крыма, сайт содержит проповедь идей пантюркизма, то есть создания под эгидой Турции государства Великий Туран с территорией от Балкан и Крыма до Сибири и Китая, которое объединило бы все тюркские народы.
Кроме того, авторы сайта считают суфизм (мистическое направление в исламе) альтернативой «официальному» исламу ДУМК.
Заместитель председателя нынешнего меджлиса, член президиума ВС Крыма Ремзи Ильясов, комментируя по просьбе корреспондента «КВ» статьи, размещенные на скандальном сайте, был предельно краток: «Это сумасбродство какое-то».
По словам Ильясова, организация под названием «Истинный Крымско-Татарский меджлис» ему неизвестна.
Оранжевый сайт mai-dan.com.ua поспешил приписать появление «Нового Крымского ханства» проискам России и пророссийских сил: мол, крымские татары всегда пишут слово «крымскотатарский» слитно, а не через дефис, стало быть, среди «провокаторов» татар нет. «Майдан» призвал компетентные органы разобраться с «истинным меджлисом» и даже вызвался облегчить им работу, опубликовав сведения о регистрации сайта и его принадлежности — вплоть до имени человека и физического адреса в Москве, по которому он прожи-вает.
В «Новом Крымском ханстве» в долгу не остались: назвали имена людей, якобы стоящих за «майданом», обвинили их в хакерстве, в сотрудничестве с КГБ в советские годы и заявили, что веб-сайт противников «Ханства» вообще зарегистрирован в штате Аризона.
Одним словом, заочная интернет-дискуссия получилась весьма показательной и немало позабавила почтенную публику.
А вот как прокомментировал появление в интернет-пространстве виртуального ханства известный ученый, профессор Айдер Меметов — человек равноудаленный как от меджлиса Джемилева, так и от радикальных организаций, борющихся за влияние на крымских татар.
«Лично мне такая организация, как «Истинный Крымско-Татарский меджлис», неизвестна, — сказал Меметов. — Думаю, это провокация. Проект явно создан для того, чтобы подогреть ситуацию в Крыму. Что касается заявлений по поводу идей пантюркизма, то, на мой взгляд, они не отражают настроений нашего народа. Радикальных лидеров, которые могли бы воспользоваться этими идеями и составить реальную конкуренцию нынешнему меджлису, я тоже не вижу. Люди, которые хоть немного знакомы с историей, знают, что Османская империя ничего хорошего крымским татарам не дала. Крымское ханство никогда не было самостоятельным, турецкие власти меняли ханов как перчатки. А нынешнее отношение к соседней стране я бы скорее назвал потребительским».
Но, как и любая провокация, проект «Новое Крымское ханство» содержит долю правды, считает Меметов.
«Это касается роли, которую Киев отводит нынешнему меджлису, — говорит он. — Через меджлис известные политические силы на Украине стараются использовать крымских татар в своих целях, противопоставить их славянскому населению. Поэтому наивно требовать запретить эту организацию: как может Киев уничтожить свое собственное детище? В связи с этим я бы напомнил, что проект создания меджлиса появился еще до распада СССР и не без участия соответствующих служб. А после развала «великого и могучего» проект просто поменял хозяев».
***
Итак, «Истинный крымско-татарский меджлис» — провокация?
Возможно.
Однако на самом деле многие идеи, провозглашенные виртуальными «провокаторами» в той или иной форме выдвигались вполне реальными меджлисовцами и подконтрольными им СМИ.
Разве не звучали в крымскотатарской прессе обвинения государства в стремлении ассимилировать крымских татар, а также призывы к сохранению «чистоты крови»?
Да и идеям пантюркизма тоже находилось там место. К примеру, газета «Голос Крыма» в свое время публиковала весьма симптоматичное интервью с «известным писателем-тюркологом» из Казани Рафаэлем Безертиновым, который сетовал на «унизительное положение» тюркских народов, живущих «в окружении враждебных этносов» (это он о нас?).
«Борьба этносов за выживание, за место под солнцем никогда не прекращалась и не прекратится, и если в Крыму или Татарстане не гремят взрывы, как в Чечне, то это не значит, что борьбы нет, — заявлял Безертинов. — Если сегодня крымские татары лишены собственной земли, не имеют собственности, государственности, то объяснять это только несовершенством законов Украины наивно. Украиной правят конкретные лица конкретной национальности… На мой взгляд, ошибочно определять друзей и врагов лишь по их партийной принадлежности. Корпоративные интересы отдельных этносов посильнее партийных программ и долговечнее уставов. Так что делайте выводы и меняйте подходы».
Комментарии, по-моему, излишни.
Наконец, разве создание независимого крымскотатарского государства не является программой, целью курултая-меджлиса, провозглашенной еще в девяностых годах прошлого века?
В декларации о суверенитете крымскотатарского народа, принятой в июне 1991 года на первой сессии курултая**, черным по белому написано: «Политическое, экономическое, духовное и культурное возрождение крымскотатарского народа возможно только в его национальном суверенном государстве. К этой цели будет стремиться крымскотатарский народ, используя все средства, предусмотренные международным правом... В случае противодействия государственных органов или каких-либо иных сторон достижению целей, провозглашенных курултаем и настоящей декларацией, курултай поручает меджлису добиваться признания за крымскотатарским народом статуса народа, ведущего борьбу за свое национальное освобождение, и действовать согласно этому статусу».
Разве не звучат провокационные лозунги на меджлисовских митингах? И разве сторонники «ненасильственных методов борьбы» не пугают крымчан возможным кровопролитием при каждом удобном случае?
Так, может быть, ситуацию с появлением виртуального «меджлиса» лучше всего можно описать, перефразировав русскую пословицу: «Что у одних на уме, то у других на языке»? Точнее, на веб-сайте.
*kirim.com.ua
** Документы курултая крымско-татарского народа, принятые на его сессиях и конференциях в 1991—1998 гг., Симферополь, 1999 г.
О возможности появления на политической арене новых, более радикальных, чем нынешнее руководство меджлиса, крымскотатарских лидеров, говорят и пишут давно.
Одни считают такую перспективу вполне реальной, другие относятся к ней скептически, полагая, что Мустафа Джемилев крепко держит вожжи в руках и просто использует радикалов в своих целях.
По мнению депутата, члена президиума ВС Крыма Олега Родивилова, раскол меджлиса и его радикализация практически неизбежны.
— Внутри этой незаконной организации есть различные структуры, каждая из которых играет свою «партитуру», — считает Родивилов. — Их интересы в ряде случаев сталкиваются. Поэтому я думаю, что появление в скором времени, условно говоря, более радикального и более умеренного меджлисов неизбежно. С одной стороны, это может привести к обострению обстановки в Крыму, а с другой — лишний раз подчеркнет правильность решения Верховного Совета Крыма, который еще в 1992 году констатировал, что действия меджлиса имеют уголовный характер, связанный с разжиганием межнациональной розни и призывами к свержению законных органов власти. К тому же конкуренция внутри меджлиса и его раскол будут способствовать созданию легальных общественных крымскотатарских организаций, придерживающихся умеренных взглядов. Уверен, что их поддержит большинство крымскотатарского населения, не разделяющее радикальных идей.
http://time4news.org/index.php?option=com_content&task=view&id=713&Itemid=31
Відповіді
2007.05.23 | Лозина-Лозинский
я хренею, дорогая редакция
Уж сколько раз твердили миру, что Майдан имеет общую позицию только в некотрых вопросах, и то она выходит под шапками Заявление Альянса Майдан или как то иначе, и имеет определенную процедуру принятия, обсуждения и редакции текста.Я как член админгруппы НИКАКОГО расследования по ИК-ТМ не проводил и имею только свое личное мнение. Также никто из админгруппы не делал и насколько мне известно не собирается делать ни заявлений, ни петиций в органы власти по этому мелкому, хоть и интересному интернет-объекту.
Все расследование и анализ по ИК-ТМ проводился ФОРУМЧАНАМИ, как акт доброй воли.
Но что же пишет общеизвестная газета: выходит, есть некий сайт, котрый призывает органы власти "разобратся", пишет заявления в СБУ, достает печати, штемпелюет и еще что то в этом духе. По крайней мере такое впечатление создастся у рядового читателя. То есть будет его дезинформацией.
Но что в сухом остатке:
1. Доведение месседжа ИК-ТМ до масс при помощи печати. Актуализация этой проблемы. Создание нового мифа.
2. Выход в печать при помощи КВ произошло под прямым влиянием Майдана и имеет неизгладимую печать наших "роздумів та спостережень". Куда как хуже, если бы это статья или подобная ей писалась бы на пустом месте неким неподготовленным сознанием.
2007.05.24 | Ночной дозор
Блаадарность от Белой Свитки
Бё! пише:> Вырвать Крым «из тисков Украины» и «смертельных объятий» России
> Олег МАРКЕЛОВ
> Среда, 16 Мая 2007
> Призывает «Истинный Крымско-Татарский меджлис»
Маркелов - знаю такого. Большой раздуватель ерунды.
Надеюсь и жду, что СБУ будет полезно знать, кто первым из юридических лиц засветился. Отрадно видеть, что это сделала "та самая Татьяна", которая клепала "крымско-татарский блок".
Стиль похож.
А вот обратил ли кто внимание, что в порыве интернет-грамотности Маркелов спалил одну интересную контору.
> Оранжевый сайт maidan.com.ua
Интересно, что указанный адрес вылетел у автора автоматически. А по нему зарегистрирована совсем другая фирма.
http://maidan.com.ua/index_ru.htm
> Общество с ограниченой ответственностью “Мегаком” с целью расширения своей торговой сети в начале 2006 года начинает строительство торгового комплекса, общая торговая площадь которого равна 4 800 кв.м в г.Львове на ул. Промысловой, 60. Строительство объекта предполагается проводить на земельном участке, арендуемом в данное время ОАО “Комунпостач”, где с 1999 года функционирует магазин “Керамика” (оптово-розничная продажа строительных материалов) площадью равной 1800 кв.м.
"Керамика" - это фирма, которая занимается рейдерством памятников и территорий вокруг памятников. Скандально прославилась изгаживанием нескольких монументов под видом реконструкции за бешенные деньги.
Я думаю, что это - партнеры Льва Миримского. Фирма имеет хороший арсенал информационной подготовки - поднять скандал вокруг любого памятника, пролоббировать себе бюджетные средства на его "восстановление", завладеть территорией вокруг монумента (как можно большей).
Если у кого есть сведения о фирме в Крыму, то укажите. А Олегу Маркелову - специальное спасибо от "Белой Свитки" и меня лично
2007.05.24 | Researcher
для белой свитки
простой поиск по whois.com.ua дал следущее: см.внизув двух словах
сайт истиннаго меджлиса, kirim.com.ua, несмотря на украинское доменное имя, физически находится в Москве (СБУ-шный хостер Mastak), зарегистрирован 15 Апреля 2007 на жителя Казани Андрея Пивоварова, адрес проспект Ибракимова, 39 кв.16 тел +7 (909) 7415352
e-mail: dreisha@mail.ru
Enjoy!
% % .UA whois %
Domain Record: % =============
domain: kirim.com.ua
admin-c: PIV7-UANIC
tech-c: INAME-UANIC
status: OK-UNTIL 20080415190255
dom-public: NO
nserver: www.mastak.ru
nserver: www.list-int.com
mnt-by: INAME-UANIC (ua.iname)
remark: Андрей Пивоваров
remark: Казань, RU
remark: Казань, RU
changed: INAME-UANIC 20070516102633
source: UANIC %
Administrative Contact: %
======================
nic-handle: PIV
7-UANIC
person: Андрей Пивоваров
address: 16, проспект Ибракимова, 39
address: 420000 КАЗАНЬ
address: RU phone: +7 (909) 7415352
e-mail: dreisha@mail.ru
mnt-by: NONE
changed: PIV7-UANIC 20070516073914
source: UANIC %
Technical Contact: % =================
nic-handle: INAME-UANIC
organization:Товариство з обмеженою відповідальністю "Елайд Стандарт Лімітед"
address: 2 поверх, Велика Васильківська, б.111/113, 1 під'їзд
address: 03150 КИЇВ
address: UA fax-no: +38044 201-01-04
fax-no: +38044 247-07-23
e-mail: hostmaster@ipromogroup.com
url: http://iName.com.ua org-id: 31109655
mnt-by: NONE
changed: INAME-UANIC 20070111105912
source: UANIC
2007.05.24 | Белая Свитка
Re: Андрей Пивоваров, Казань
Researcher пише:> простой поиск по whois.com.ua дал следущее: см.внизу
>
> в двух словах
>
> сайт истиннаго меджлиса, kirim.com.ua, несмотря на украинское доменное имя, физически находится в Москве (СБУ-шный хостер Mastak), зарегистрирован 15 Апреля 2007 на жителя Казани Андрея Пивоварова, адрес проспект Ибракимова, 39 кв.16 тел +7 (909) 7415352
> e-mail: dreisha@mail.ru
Спасибо.
Андрей Пивоваров - активист НДС Касьянова в Казани, руководитель проектной группы по мониторингу деятельности ЭСК РАО, председатель Правления "Некоммерческое партнерство гарантирующих поставщиков и энергосбытовых компаний", участник покупки ВТК (Казань) 100% акций "Татинкома". Хозяин рекламно-туристического сайта "Орхидея плюс" http://www.orhid.ru/ot/country.php?inc=crimea&season=0
Его партнеры - активисты ЕСМ Владимир Никитин и Савва Карпов, лидер казанской «Обороны» Игорь Денисов и "известный либеральный тележурналист Оскар Туганбаев".
На фото в казанской студии есть он и эти четверо
> Enjoy!
2007.05.24 | Researcher
Re: Андрей Пивоваров, Казань
Это Вам спасибо! Помнится мне, что крымское представительство Орхидеи было замешано в каком-то скандале. (Было по Крымским ТВ-новостям в прошлом году). И не Орхидея ли работала с Арраидом?2007.05.24 | Абу
як суфій - суфіям: знову Раша спалилася
> Кроме того, авторы сайта считают суфизм (мистическое направление в исламе) альтернативой «официальному» исламу ДУМК.це ідіотська російська ідея про те, що суфії краще за ваххабітів (в російському розумінні цього терміну), і тому їх треба всіляко підтримувати і голубити.
з суфіїв намагаються творити за зразком прийнятим для московсько-сергіанської версії православ'я "традиційну" релігію
2007.05.24 | Маклай
Как пропагандист пропагандистам...
Абу пише:> це ідіотська російська ідея про те, що суфії краще за ваххабатів (в російському розумінні цього терміну), і тому їх треба всіляко підтримувати і голубити.
Ну почему ж так сразу - русская идея... Послушайте, например, лекцию самодеятельного нерусского экскурсовода в Гезлевском текие. Там суфии краще не только за ваххабитов, но и за местную гезлевскую мусульманскую общину. Причем слушатели курсов - в основном праздные русские отдыхающие, которым вообще неизвестно зачем в головы вкладывать, что "вот есть мусульмане такие и сякие, а бывают еще и хорошие суфии". Причем подозревать пресловутого экскурсовода в работе на ФСБ не приходится: всё думается и говорится сугубо добровольно.
Так что данный пропагандистский постулат имеет, по меньшей мере, несколько источников.
2007.05.24 | Ночной дозор
Как дух святыни вам скажу...
Если вы про женщину, которая считает себя "духом текие", то меня давно удивляет ее странноватая деятельность, сразу по двум острым направлениям.Первое - распространение среди мусульманских мятущихся интеллигентов стойкого убеждения, будто Коран - фигня, эзотерика - круто. ИМХО вера в инопланетян и параллельный мир - это такой способ запудрить мозги человеку, слабому в вере.
Второе - это, собственно, самопровозглашение себя "духом заведения". Каждый раз невольно думаю - а не стать ли мне при жизни духом Ливадийского дворца, с теми же полномочиями. Я б за это даже эзотерическую легенду о Трех Мудрецах сочинял и басни казаринцам рассказывал.
Маклай пише:
> Причем подозревать пресловутого экскурсовода в работе на ФСБ не приходится: всё думается и говорится сугубо добровольно.
Будем бдительны. Любая личность, которая может быть инструментом рейдерской атаки на культурный памятник, может быть и объектом разработки спецслужбы. "Сугубо добровольно" (© Маклай, 2007)
2007.05.24 | Маклай
Между нами, суфиями и софистами говоря...
Ночной дозор пише:> а не стать ли мне при жизни духом Ливадийского дворца, с теми же полномочиями.
Там уже есть свой дух И даже несколько духом, сражающихся меж собой в эфирных высотах
> Любая личность, которая может быть инструментом рейдерской атаки на культурный памятник
Ключевое слово прозвучало. Я не вникал в особенности собственнических отношений на памятнике, но, между нами, софистами и суфиями говоря, частным лавочкам на объектах такой значимости делать совершенно нечего. Такие объекты, вообще-то, должны бы находиться в составе государственных заповедников - для мало-мальского официального контроля над использованием.
То, что под куполом звучат неадекватные слова и комментарии, и, по слухам, собираются съезды поклонников космического разума со всего ех-СССР, это одно. А когда идет бесконтрольная (но удивительно дорогая) "реставрация" (и по мановению Безазиева пол и стены внутри густо намазываются толстым слоем серого цемента - материала, запрещенного ЮНЕСКО для реставрации и быстро разрушающего вапняковые постройки), то это совсем другое.
Всё ожидаю когда там откроется ресторан, который составит конкуренцию прославленной караимской чебуречной при гезлевских кенассах.