МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

У Києві до трагічної річниці депортації у академії державного у

05/26/2007 | REN77
До трагічної річниці депортації кримськіх татар з ініціативи слухачів та підтримки керівництва Національної академії державного управління при Президентові України були проведені наступні заходи -http://www.academy.gov.ua/deportaciya.html

Відповіді

  • 2007.05.26 | Tatarchuk

    а чого з таким запізненням?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.05.26 | REN77

      Re: а чого з таким запізненням?

      Це було узгоджено з керівництвом меджлісу
  • 2007.05.26 | Chief

    Re: У Києві до трагічної річниці депортації у академії державного у

    Читаю:

    "У програмі круглого столу – було презентовано книгу Гульнари Бекирової “Кримськотатарська проблема в СРСР (1944-1991)”, а також учасники заходу розповідали про яскраві сторінки з історії та сучасного життя кримських татар".

    Только не подумайте, что Г.Бекирова о существовании этого мероприятия слышала и тем более не вздумайте решить, что ее туда пригласили и она там присутствовала.

    Не, спасибо,конечно, книги твои презентуют, хотя для приличия можно было пригласить. Я уж как-нибудь изыскала бы 100 гривен на билет до Киева и обратно...
  • 2007.05.26 | Анифе

    Re: У Києві до трагічної річниці депортації у академії державного у

    Очень приятно, что такое мероприятие прошло в зданиии такой академиии. Спасибо организаторам за то, что они провели это мероприятие на новом уровне, и конечно, огромное спасибо за отзывчивость и поддержку руководству академии.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.05.26 | Chief

      Re: У Києві до трагічної річниці депортації у академії державного у

      Анифе пише:
      > Очень приятно, что такое мероприятие прошло в зданиии такой академиии. Спасибо организаторам за то, что они провели это мероприятие на новом уровне, и конечно, огромное спасибо за отзывчивость и поддержку руководству академии.

      Лоб не расшибите от поклонов...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.05.26 | Окодемик

        Это наверное студенты

        Да что уж вы, Chief, так обижаетесь :) Скожите спосибо, что не Андреева "Историю Крыма" презентовали и не Мальгина про коллаборационизм, и даже не увлекательные мемуары Дагджи.
        А лоб рашшыбать - так это ж студенты академии и пишут.
        Причем, зная всех их наперечет, очень нетрудно догадаться, кто из них скрыт под ником РЕН77, а кто под ником Анифе. Неплохие в миру ребята. А то, что та академия ума не додает, так в ту окодемию ж не за умом идут... :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.05.26 | Chief

          Re: Это наверное студенты

          Окодемик пише:
          > Да что уж вы, Chief, так обижаетесь :) Скожите спосибо, что не Андреева "Историю Крыма" презентовали и не Мальгина про коллаборационизм, и даже не увлекательные мемуары Дагджи.
          > А лоб рашшыбать - так это ж студенты академии и пишут.
          > Причем, зная всех их наперечет, очень нетрудно догадаться, кто из них скрыт под ником РЕН77, а кто под ником Анифе. Неплохие в миру ребята. А то, что та академия ума не додает, так в ту окодемию ж не за умом идут... :)

          Да у меня к ребятам, тем более к Академии претензий никаких. У меня в этой связи вопрос только к тому организатору мероприятия, который на фото крайний слева :) и который чудненько меня знает и мог бы снять трубку и сказать: дескать, так и так... А то как ему чего надо, так находит днем и ночью.

          А, кстати, о Мемуарах Дагджи... Какой нынче год в тех мемуарах печатается - расскажите, кто там читает ГК... Вышли эти мемуары наконец из хронологического отрезка 1964-1965, и когда уже начнется жизнеописание после 19 мая 1967 года?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.05.26 | Брат-1

            Нет, он всё с Костериным секретничает

            Chief пише:
            > А, кстати, о Мемуарах Дагджи... Какой нынче год в тех мемуарах печатается - расскажите, кто там читает ГК... Вышли эти мемуары наконец из хронологического отрезка 1964-1965, и когда уже начнется жизнеописание после 19 мая 1967 года?

            Судя по отрывку, там всё ещё только-только уволили Никиту Сергеича.

            Есть странный, - если не сказать большего, - эпизод в его публикации. Там описывается встреча с Костериным.
            Представьте себе, под пером Дагджи Костерин говорит следующее:
            Микоян - нехороший человек. Он армянин. Армяне хитрые, их хотели выслать вслед за татарами, но не выслали.

            Вот и давайте теперь думать, - у кого крыша поехала, у Костерина 40 лет назад, или у Тимура Дагджи сейчас?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.05.26 | Маклай

              Re: Нет, он всё с Костериным секретничает

              Брат-1 пише:
              > Вот и давайте теперь думать, - у кого крыша поехала, у Костерина 40 лет назад, или у Тимура Дагджи сейчас?

              Я темой не занимался, но как-то читал в публицистике, что одно время в Кремле таки витала идея о поголовном выселении армян - то есть, не только о высылке крымско-армянской диаспоры, но о депортации всего Арменистана. Возможно, это и мог подразумевать Костерин.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.05.26 | Chief

                Re: Нет, он всё с Костериным секретничает

                Маклай пише:

                > Я темой не занимался, но как-то читал в публицистике, что одно время в Кремле таки витала идея о поголовном выселении армян - то есть, не только о высылке крымско-армянской диаспоры, но о депортации всего Арменистана. Возможно, это и мог подразумевать Костерин.

                Меня в данном случае более интересует тезис: Микоян - нехороший человек, потому как армянин - из уст Костерина...

                Что интересно в этих мемуарах ТД: его пространные диалоги с теми, кто уже не сможет ничего не опровергнуть.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.05.26 | Читатели Дагджи

                  Re: Нет, он всё с Костериным секретничает

                  Chief пише:
                  > Меня в данном случае более интересует тезис: Микоян - нехороший человек, потому как армянин - из уст Костерина...

                  Да, поверить, что подобный тезис изшел из уст Костерина, непросто...
                  Стало быть, Дагджи просто спутал: он, видимо, говорил кое-с кем другим (письменно излагал, предположим, содержание беседы с Костериным), а собеседник и поделился политикой партии касательно армян. А потом все как-то спуталось за пеленою лет...
            • 2007.05.26 | Chief

              Re: Нет, он всё с Костериным секретничает

              Брат-1 пише:
              > Есть странный, - если не сказать большего, - эпизод в его публикации. Там описывается встреча с Костериным.
              > Представьте себе, под пером Дагджи Костерин говорит следующее:
              > Микоян - нехороший человек. Он армянин. Армяне хитрые, их хотели выслать вслед за татарами, но не выслали.
              >
              > Вот и давайте теперь думать, - у кого крыша поехала, у Костерина 40 лет назад, или у Тимура Дагджи сейчас?

              Надо спросить у внука Алексея Евграфовича - Алексея Смирнова-Костерина, откуда у Тимура агъа такие воспоминания о его деде...
              У внука другие воспоминания - "дед крепко вбил в меня уважение к другим народам"

              http://www.kirimtatar.com/Archive/kosterin.html

              А если Т.Дагджи был столь близок к семье Костериных, что его не было на похоронах Костерина? Мустафа Джемилев не пустил? :)
          • 2007.05.27 | REN77

            Re: Это наверное студенты

            Ребята, Вы все превратили нормальный форум в нечто, напоминающее форум на «Новом Регионе». Кроме критики и оскорблений больше ничего не услышишь. То, что сделали слушатели академии при общем руководстве Айдера не оценимо. Вы все говорите, подумаешь в академии, но почему Вы, умники, в других ВУЗах и Крыма и Украины не сделали даже такое (то есть повышение информированности профессорско-преподавательского состава крымскотатарской проблемой). Ведь в Киеве (КИМО, КПИ и др. ВУЗах) много наших соотечественников обучаются.
            А в Крыму и вообще… Я думаю, кроме митинга, нужно проводить круглые столы или другие мероприятия во всех ВУЗах, а так же в РАЙГОСАДМИНИСТРАЦИЯХ для их сотрудников ДЛЯ ОБЩЕЙ НФОРМИРОВАННОСТИ!!!
            И еще. Если мы хотим чего-то достичь, забудьте о своих амбициях и понтах. Мы все делаем общее дело, и презентация книги, мною уважаемой Гульнары Бекировой, без ее участие, это тоже шаг к… …нашему будущему.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.05.27 | Ночной дозор

              Ну-ну. Сначала девушку обидели. Потом "вас всех"

              REN77 пише:
              > Ребята, Вы все превратили нормальный форум в нечто, напоминающее форум на «Новом Регионе». Кроме критики и оскорблений больше ничего не услышишь. То, что сделали слушатели академии при общем руководстве Айдера не оценимо. Вы все говорите, подумаешь в академии, но почему Вы, умники, в других ВУЗах и Крыма и Украины не сделали даже такое (то есть повышение информированности профессорско-преподавательского состава крымскотатарской проблемой). Ведь в Киеве (КИМО, КПИ и др. ВУЗах) много наших соотечественников обучаются.

              А "Вы все" к нам с Нового региона пожаловали? Так бы сразу и представились. А то темните.

              > А в Крыму и вообще… Я думаю, кроме митинга, нужно проводить круглые столы или другие мероприятия во всех ВУЗах, а так же в РАЙГОСАДМИНИСТРАЦИЯХ для их сотрудников ДЛЯ ОБЩЕЙ НФОРМИРОВАННОСТИ!!!

              Ну дык делайте, делайте. Не сообщайте пост фактум, а майдановцев приглашайте. Желательно - в оргкомитет.

              > И еще. Если мы хотим чего-то достичь, забудьте о своих амбициях и понтах. Мы все делаем общее дело, и презентация книги, мною уважаемой Гульнары Бекировой, без ее участие, это тоже шаг к… …нашему будущему.

              Девушку зря обидели. Телефон сломался?
            • 2007.05.27 | Chief

              Re: Это наверное студенты

              REN77 пише:

              > И еще. Если мы хотим чего-то достичь, забудьте о своих амбициях и понтах. Мы все делаем общее дело, и презентация книги, мною уважаемой Гульнары Бекировой, без ее участие, это тоже шаг к… …нашему будущему.

              Прелесть какая...

              Это, я так понимаю, будущий управленец написал: презентация книги автора без него - шаг к счастливому будущему... :) Оказывается, в Академии управления не только предмет "Этика" не преподают, но и предмет "Логика" отсутствует...

              Может не надо собственную дикость и нецивилизованность оправдывать таким анекдотичным образом?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.05.27 | Yusuf

                Эх студенты, студенты...

                Чиф-ханум, вы бы лучше парню за халявный пиар спасибо сказали. А то ведь скоро студенты станут управленцами, получат вож-ж-жи в руки и за пиар будут брать так, как это принято во всем мире. Тогда вам нужно будет специальный бюджет иметь. Гениальных книг пишут огромное число, но знают только те, которые пиарят за большие деньги или супер-пуперспонсоряться. А покупают и того меньше.

                И вообще.., действительно, превратили форум в черт знает что. Только и знаете что личные счеты сводить. Нет бы об общем подумать... Например, о выборах. Что историки в столице, рядом с трупом-Ильличом думают о выборах? Как там земля? ...как поля? Как фашиствующее население? Что про Крым говорит... население-то? Знает ли простой русский крестьянин что-либо о презентации книг великих...?!?... ?!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.05.27 | Chief

                  Re: Эх студенты, студенты...

                  Yusuf пише:
                  > Чиф-ханум, вы бы лучше парню за халявный пиар спасибо сказали. А то ведь скоро студенты станут управленцами, получат вож-ж-жи в руки и за пиар будут брать так, как это принято во всем мире. Тогда вам нужно будет специальный бюджет иметь. Гениальных книг пишут огромное число, но знают только те, которые пиарят за большие деньги или супер-пуперспонсоряться. А покупают и того меньше.

                  Пока некоторые студенты с такими знаниями в области истеблишмента станут управленцами и получат свои "вожжжжжжжжи", воды много утечет... - к тому времени проблема рекламы для Чифа уже вряд ли будет актуальна :)

                  >
                  > И вообще.., действительно, превратили форум в черт знает что. Только и знаете что личные счеты сводить. Нет бы об общем подумать...

                  Не заметила такой тенденции - по крайней мере с тех пор пока я его знаю. Не верите - сравните с Новым регионом и прочими "высокохудожественными" форумами :)

                  Пока я вижу на этом форуме одного-двух любителей сводить личные счеты. Например, уважаемый ник "Yusuf" готов поддержать хоть черта лысого, лишь бы он метнул стрелу в "Chief" - это я вполне заметила.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.05.27 | Караам Тамо (Тамо Боро Боро)

                    Недоистеблишмент

                    Chief пише:
                    > Пока некоторые студенты с такими знаниями в области истеблишмента станут управленцами и получат свои "вожжжжжжжжи", воды много утечет...

                    Недооцениваете, Чиф... Эти (конкретно вот эти вот) управленцами являются уже давно и свои вожжи вполне себе получили.
                    А по поводу неприглашения - это Вы капризничаете :). Видимо, не сталкивались, когда без Вашего ведома куски Вашей прозы в глянцевых журналах выходят под фамилиями управленцев, которые потом Вам поясняют, что это досадная редакционная ошибка. Вот это да, вот это уже недоистеблишмент (чтоб не сказать, переистеблишмент).
                    А неприглашение - то так... Мелочи...
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.05.27 | Chief

                      Re: Недоистеблишмент

                      Караам Тамо (Тамо Боро Боро) пише:
                      >
                      > Недооцениваете, Чиф... Эти (конкретно вот эти вот) управленцами являются уже давно и свои вожжи вполне себе получили.

                      Тем хуже для них и для "общего дела", за которые некоторые так ратуют... Впрочем, сама как несостоявщийся управленец (два курса факультата государственного делопроизводства МГИАИ), могу только порадоваться за себя - чем быть плохим чиновником, лучше заниматься любым делом :)

                      > А по поводу неприглашения - это Вы капризничаете :). Видимо, не сталкивались, когда без Вашего ведома куски Вашей прозы в глянцевых журналах выходят под фамилиями управленцев, которые потом Вам поясняют, что это досадная редакционная ошибка. Вот это да, вот это уже недоистеблишмент (чтоб не сказать, переистеблишмент).

                      Может и сталкивалась, только я об этом не знаю :) - к счастью, страшно далека я от разного свойства "управленцев" и сближаться с ними нет острого желания...
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.05.30 | Айдер

                        Инфорция для легко ранимых

                        Коль уж мое имя мелькнуло, то хотелось бы дать больше информации о мероприятии в Академии.
                        1. Решение о том, что надо что то сделать крымскотатарским слушателям заочной формы обучения, оказавшихся на сессии во время 18 мая, было принято 14 мая вечером.
                        2. Ответ на наше письмо о том, что руководство Академии согласно получили 16 мая после обеда. То есть в чистом виде у нас было 2 дня на подготовку 2-х фотовыставок (на проведение которых почему то на форуме никто не заметил :)), и 5 дней на круглый стол. если кто-то занимался организацией таких меропирятий. то понимает насколько это мало. При этом надо учесть, что все ребята готовили документы, доклады по вечерам, потому что зачеты, тесты и семинары для нас никто не отменял.
                        3. Сколько и кто будет участвовать в круглом столе до последнего момента не было известно на 100%. К слову, сагъолсинъ Рефат-агъа, в последний момент все же смог приехать. Конечно было бы хорошо пригласить и Гульнару, и авторов мультимедийного диска, и конечно же Мустафа-агъа. Но для этого надо иметь 1-2 месяца на подготовку и быть уверенным,что хотя бы 50% приглашенных точно будут. Без этого незачем приглашать.
                        4. Презентация книги Гульнары (вообще то это было название одного из 4-х выступлений подготовленные ребятами) было нацелено на то, чтоб преподаватели Академии знали и пользовались такими источниками как ваша книга, "6-ой Процесс...", Крымские студии, мультимедийный диск.
                        Будут ли они указывать на ваше авторство или нет, спросите у них. Мы тоже встречаем информацию с наших дисков на разных сайтах. Причем здесь "глянцевые журналы" и наше мероприятия? Давайте не будем опускаться до высказывания одного из директоров крымской библиотеки, грозно выдавшего на экстренном совещании сотрудников: "...Я вас всех собрал, потому что из библиотеки произошла утечка информации".

                        Всего мы передали в билиотеку Академии более чем 30 (из фондов ЦИДКТ и КТИ)экземпляров книг и бюллетеней, 2 комплекта + диск для организации фотовыставки к 18 мая в последующие года. Надеюсь, что последующие слушатели из крыма, если проявят инициативу, то им будет легче организовать. То есть был проведен комплекс мероприятий за столь короткий срок. Все ребята молодцы, выполнили свои обязательсва. Думаю, что уважаемые я подробно все объяснил, поэтому предлагаю закрыть тему. В любом случае я скорее всего участвовать в обсуждении на эту тему не буду. Всех вам благ и доброго настроения :)
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.05.30 | Ночной дозор

                          Для тех, кто не понял в чем дело

                          Айдер, недоразумение началось по поводу вот этой фразы на сайте:

                          У програмі круглого столу – було презентовано книгу Гульнари Бекирової “Кримськотатарська проблема в СРСР (1944-1991)”,

                          Лично мое живое воображение, следуя канонам и штампам, которые сами собой напрашиваются, нарисовало именно презентацию. А презентация книги - это дело такое серьезное. На него автора приглашают, журналистский пул набивают, бабки проплачивают и интервью дают. Без автора этого сделать, конечно же, невозможно.
                          А вы, оказывается, сделали доклад о книге. Это не презентация, потому что презентацию проводит автор, или уж минимум с его согласия довереное лицо.
                          Отсюда делаю вывод, что призошло досадное недоразумение. Вы сделали хорошее дело и при этом еще изрядно постарались. Поэтому молодцы.
                          Предлагаю раскурить трубку дружбы и сделать некоторые выводы, чтобы не повторять таких досадных оплошностей в будущем.
                          1. Не путайте термины, а то будет буря в стакане воды.
                          2. Сообщайте лицам, о которых проводите мероприятия, анонсы. От вас не убудет, а им будет очень приятно.
                          3. Ставьте анонсы, как вы сейчас поставили ответ. Или шлите на почту. И тогда мы, вместо того, чтобы варежку разинуть, будем радоваться за вас и даже, глядишь, чем-то поможем.

                          Засим, примите поздравления с хорошим почином в добром деле. Желаю вам успехов. Можете также элегантно извиниться перед дамой, что несколько прошляпили, и будет всем хорошо.
                        • 2007.05.30 | Chief

                          Re: Инфорция для легко ранимых


                          Айдер пише:

                          > 3. Сколько и кто будет участвовать в круглом столе до последнего момента не было известно на 100%. К слову, сагъолсинъ Рефат-агъа, в последний момент все же смог приехать. Конечно было бы хорошо пригласить и Гульнару, и авторов мультимедийного диска, и конечно же Мустафа-агъа.

                          От имени всех "легко ранимых" и от себя лично...

                          Айдер,
                          Ты прекрасно знаешь, что я нахожусь не в Индии и не в Лаосе, и когда тебе это нужно - замечательно меня находишь.

                          Мое мнение: порядочные люди, находящиеся в приятельских отношениях, так не поступают.

                          А что мероприятие полезное - так об этом никто не спорит. Только вот очень неприятно о презентации собственной книги, которую к тому же устраивают твои друзья, узнавать из СМИ. Поверь мне - очень неприятно.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.05.30 | Ayder

                            Re: Информация для легко ранимых

                            Спасибо за понимание, уважаемые. Я кстати не упомянул ребят с очной формы обучения, Рустема и Алиме. Им тоже большое спасибо. Гульнара, не обижайся. Никого злого или коварного умысла, чтоб хоть в чем то уменьшить твой вклад в изучение истории крымских татар не было. Более, того столько хороших слов про тебя сказали :). Еще, у нас есть новая идея сделать уже другое мероприятие в октябре, если будет получаться, то пригласим. По поводу анонсов - это в нормальном обществе анонсы помогают делу. А в нашем community - не факт...Если друзья узнают и помогут - это одно. А если друзья морально одобрят, а не друзья все рангов и мастей начнут возню, то неизвестно вообще вам что нибудь удасться или нет. :)
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2007.05.30 | Chief

                              Немного об этике и о дружбе

                              Ayder пише:
                              > Спасибо за понимание, уважаемые. Я кстати не упомянул ребят с очной формы обучения, Рустема и Алиме. Им тоже большое спасибо. Гульнара, не обижайся. Никого злого или коварного умысла, чтоб хоть в чем то уменьшить твой вклад в изучение истории крымских татар не было.

                              Нет, Айдер, я тебя не поняла. И ты меня, похоже, тоже не понял.

                              Это вопрос не о "моем вкладе" и не о моих амбициях, а совершенно о другом.

                              Я не вижу ничего экстраординарного в том, чтобы без меня презентовали мои работы. К примеру, Айше Сеитмуратова недавно была в Турции и представляла книгу, подготовленную в том числе и автором этих строк... Но о том, что она собирается в Турцию, я узнала не из СМИ и не сообщений Майдана-Крым, а от нее лично.

                              Скажу тебе больше: если бы это мероприятие готовили неведомые мне Рустем и Алиме, у которых вдруг появились мои книги - я бы только сказала им спасибо. Я их не знаю, они меня не знают - спасибо, что не забыли. Но это мероприятие готовил ты.

                              Согласись, не так трудно было хотя бы пост-фактум позвонить (написать) и сказать: дескать, так и так, было вот такое мероприятие и сказать то, что ты написал выше.

                              В общем, неэтично и не по-товарищески.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2007.05.30 | Ибрагим

                                Re: Немного об этике и о дружбе

                                Гульнар! Вместо того что бы по дружески позвонить Айдеру , я надеюсь у тебя тоже есть его телефон ты устроила ему головомойку и чуть ли не всех студентов госакадемии записали в недоумки. Между прочим у Айдера при поступлении был один из наивысших проходных баллов , так-же как и у многих наших земляков!!!! А то что они смогли сделать , за такой короткий промежуток так пройдись по сайту до них не делала ни одна группа ни одной национальности. Молодцы ребята так держать. А в следующий раз они подумают нужно ли вообще пользоваться твоими книгами, тем более что там тоже есть вещи по которым нужно еще поспорить, в том числе когда ты писала об автономиии 21 года.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2007.05.30 | Миневер

                                  Re: Немного об этике и о дружбе

                                  Ибрагим, кто кому должен звонить? Человек случайно находит в печати что люди, которых он считал друзьями презентуют его труд и при этом даже не считают нужным ему об этом сообщить. Да любой автор на месте Гульнары возмутился бы. Наша мелитопольская диаспора не раз организовывала презентации книг Гульнары, а недавно к нам приезжала и Айше Сейтмуратова, но никогда нам бы в голову не пришло таким вот образом поступить - зная человека, не то что не пригласить, но даже не сообщить ему об этом. О каком "не было времени", "некогда" Вы говорите? Это самое ообычное хамство!!!
                                • 2007.05.30 | Койлю

                                  Re: Немного об этике и о дружбе

                                  Ибрагим пише:
                                  > Гульнар! ...нужно ли вообще пользоваться твоими книгами, тем более что там тоже есть вещи по которым нужно еще поспорить, в том числе когда ты писала об автономиии 21 года.

                                  О, узнаю столь присущий для некоторых диспутантов моветон - "ты", "твоими" ...

                                  Хотя, может быть, автор под ником "Ибрагим" является одним из давних знакомых Гульнары ханым и столь же добросовестным историком? :)

                                  Что касается автономии 21 года - как говориться, "перо Вам в руки" - а мы с удовольствием почитаем, то, что Вами будет предложено нам осмыслить.
                                  Ждем (с)!
                                • 2007.05.30 | Chief

                                  Re: Немного об этике и о дружбе

                                  Ибрагим пише:
                                  > Гульнар! Вместо того что бы по дружески позвонить Айдеру , я надеюсь у тебя тоже есть его телефон ты устроила ему головомойку и чуть ли не всех студентов госакадемии записали в недоумки. Между прочим у Айдера при поступлении был один из наивысших проходных баллов , так-же как и у многих наших земляков!!!! А то что они смогли сделать , за такой короткий промежуток так пройдись по сайту до них не делала ни одна группа ни одной национальности. Молодцы ребята так держать. А в следующий раз они подумают нужно ли вообще пользоваться твоими книгами, тем более что там тоже есть вещи по которым нужно еще поспорить, в том числе когда ты писала об автономиии 21 года.


                                  Уважаемый Ибрагим!

                                  К сожалению, мои попытки вспомнить историографа истории Крыма по имени Ибрагим успехом не увенчались, равно как не удалось мне вспомнить сколько-нибудь пространную свою работу о Крымской АССР 1921 года, если, конечно, не считать небольшой историографической рефлексии о развитии культуры в период существования КАСС в этой статье

                                  http://www.kirimtatar.com/Researches/1783.html

                                  Тем не менее, если у Вас есть желание подискутировать со мной о любом из изложенных в моих работах сюжетах, охотно выслушаю Ваши аргументы. Кстати, что касается сюжета о Крымской АССР, то более дискуссионного сюжета в историографии истории Крыма трудно найти.

                                  Теперь относительно "пользования" моими книгами... Вообще-то говоря я не имею обыкновения свои книги кому-то навязывать для обязательного чтения. Но на всякий случай небольшая ремарка.

                                  Если Вы решитесь по моим работам изучать, к примеру, развитие кролиководства в северном Крыму или хлопководства в Узбекистане - ничего хорошего у Вас не выйдет, более того, они Вам вовсе не пригодятся... Но если Вам придется изучать политическую историю крымских татар постдепортационного периода и историю крымскотатарского национального движения, то, как бы Вам это ни было противно, а придется заглянуть в эти самые работы... Так что угрожать мне, уважаемый, забвением не нужно - лучше научитесь быть вежливым, хотя бы в том случае, когда это необходимо. Поверьте мне: Вам это - как будущим управленцам - очень пригодится.
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2007.05.31 | Observer

                                    Еще немного об этике и дружбе

                                    Уважаемые участники форума!

                                    В первую очередь, следует отметить важность проведения подобных мероприятий. Браво, организаторы, - решились взяться за ликбез профессорско-преподавательского состава своего заведения. Теперь несколько заметок:

                                    1. Презентация книги Г.Бекировой без ее на то санкции может классифицироваться как нарушение ее авторских прав впредь, если подобное будет повторяться. Конечно, все мы стремимся к одной цели, так что это гипотетически возможная ситуация. Однако организаторам следует принять это во внимание, если они будут организовывать такие мероприятия для менее доброжелательных авторов.

                                    2. Будьте осторожны в обвинениях. Такие круглые столы - не новинка в Киеве. В прошлом году студенты организовывали подобный круглый стол в Киево-Могилянской академии. Об этом висело объявление на форуме. Научный уровень участников, насколько мне известно, был выше нынешнего. Рефат агъа был модератором того мероприятия. Также помимо истории обсуждались насущные политико-правовые вопросы, связанные с правами крымскотатарского народа.

                                    3. Также есть информаця, что управленческа элита не так блестяще учится/пишет диссертации, как хотелось бы. Вызывают нарекания. Надо работать!

                                    4. Нужно сообщать о подобных мероприятиях заранее. В Киеве находится достаточно наших соотечественников, интересующихся этой тематикой. Они, уверен, с удовольствием приняли бы участие.

                                    А Гульнаре ханум хочется искренне высказать уважение.
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2007.05.31 | Chief

                                      Re: Еще немного об этике и дружбе

                                      Observer пише:

                                      Спасибо за понимание!
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2007.05.31 | Ayder

                                        Re: Еще немного об этике и дружбе

                                        вам еще не надоело толочь воду? :) извините, но это уже выглядит нудно
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2007.05.31 | Observer

                                          Re: Еще немного об этике и дружбе

                                          Ayder пише:
                                          > вам еще не надоело толочь воду? :) извините, но это уже выглядит нудно

                                          Как раз "извините", в адрес Гульнары Бекировой и не хватает. Этика, г-н Ayder!
                                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                          • 2007.05.31 | Ночной дозор

                                            Re: Еще немного об этике и дружбе

                                            Observer пише:
                                            > Ayder пише:
                                            > > вам еще не надоело толочь воду? :) извините, но это уже выглядит нудно
                                            >
                                            > Как раз "извините", в адрес Гульнары Бекировой и не хватает. Этика, г-н Ayder!

                                            Бросайте это занятие. Этот Айдер непробиваемый. И невменяемый, как видно. Беру все свои слова одобрения назад. Отморозкам таким и без меня их скажут. Другие люди. Но только за деньги.
                                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                            • 2007.05.31 | Ayder

                                              Re: Еще немного об этике и дружбе

                                              Как легко этот форум заводится в глупые и бесполезные темы...Гульнара, у вас сильные, я бы сказал эмоциональные адвокаты. Народ жаждет покаяния :). Вам самим не надоело славные "дозорцы" и "обсерверцы это все? "..Беру, "...не беру," - прямо вулкан эмоций. Кто вы герои? Отзовитесь? :)
                                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                              • 2007.05.31 | Chief

                                                Re: Еще немного об этике и дружбе

                                                Ayder пише:
                                                > Как легко этот форум заводится в глупые и бесполезные темы...Гульнара, у вас сильные, я бы сказал эмоциональные адвокаты. Народ жаждет покаяния :). Вам самим не надоело славные "дозорцы" и "обсерверцы это все? "..Беру, "...не беру," - прямо вулкан эмоций. Кто вы герои? Отзовитесь? :)


                                                Айдер, как ни странно, но я не знаю имена "сильных и эмоциональных адвокатов". Мне кажется, они в данном случае защищают не столько меня, сколько принцип.

                                                Не думаю, что дискуссия была столь уж глупой и бесполезной - мне кажется, из нее все заинтересованные извлекли выводы, равно как поучительной она была для сторонних наблюдателей. На том, видимо, пора заканчивать.

                                                Мир.
                                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                • 2007.05.31 | Койлю

                                                  Re: Еще немного об этике и дружбе

                                                  Chief пише:
                                                  >> Мир.

                                                  Правда!? правда!?

                                                  А то, чтобы не было, как у Мороза и Януковича с Ющенко :)
                                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                  • 2007.05.31 | Айдер

                                                    Re: Еще немного об этике и дружбе

                                                    Миру мир.
                                              • 2007.05.31 | Ночной дозор

                                                А сам-то кто?

                                                Ayder пише:
                                                > Как легко этот форум заводится в глупые и бесполезные темы...Гульнара, у вас сильные, я бы сказал эмоциональные адвокаты. Народ жаждет покаяния :). Вам самим не надоело славные "дозорцы" и "обсерверцы это все? "..Беру, "...не беру," - прямо вулкан эмоций. Кто вы герои? Отзовитесь? :)

                                                Я о вас знаю только ник и наглые фразочки. Меня зовут Николай Сергеев. Как зовут нахала, сие неведомо. Можете назваться. Поверьте, ваше буквосочетание и ваш айпи о вас, как о личности, не говорят ровным счетом ничего.
                                                Назовитесь и вы, храбрый дружище. Герой, как вы сказали обо мне, назовитесь. Не будьте кудахтающим нуликом.

                                                П.С. Совершенно верно, дело тут пойдет о принципе. Нахальный хихикающий аноним не будет здесь вести себя, как будто ему кто-то должен. Как говорит мой друг, маски долой. Жду.
                                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                • 2007.05.31 | Айдер

                                                  Re: А сам-то кто?

                                                  В чем же "нахальные"? С самого начала предлагаю мирно завершить наш с Гульнарой диалог. Именно:наш с Гульнарой. Но ни как не получается. Что стало с форумом? другие темы не интерсны? Это мое имя, а не ник. А вообще то буду благодарен, если меня оставите в покое.
                                              • 2007.05.31 | Observer

                                                Re: Еще немного об этике и дружбе

                                                Ayder пише:
                                                > Как легко этот форум заводится в глупые и бесполезные темы...Гульнара, у вас сильные, я бы сказал эмоциональные адвокаты. Народ жаждет покаяния :). Вам самим не надоело славные "дозорцы" и "обсерверцы это все? "..Беру, "...не беру," - прямо вулкан эмоций. Кто вы герои? Отзовитесь? :)

                                                Не ожидал, что вы позволяете себе такой низкий "штиль", как "обсерверцы", "герои" и т.д. Эмоции с вашей стороны свидетельствуют не в вашу пользу. И "мир" вы, как мужчина, должны были инициировать.

                                                Я не позволял себе унижать ни вас лично, ни группу организаторов вообще. Наоборот, думаю, мои советы пригодятся вам в будущем.

                                                Если бы вопрос был сформулирован корректно, я бы с удовольствием сообщил информацию о себе.
                                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                • 2007.05.31 | З.Ф.

                                                  Re: Еще немного об этике и дружбе

                                                  Observer пише:
                                                  >> Если бы вопрос был сформулирован корректно, я бы с удовольствием сообщил информацию о себе.

                                                  Вы, конечно, правы, но и Айдер поддержал призыв к миру!

                                                  Не сомневаюсь, что все, кто проявил эмоции, в следующий раз будут выдержанее :)
                                                • 2007.05.31 | Айдер

                                                  Re: Еще немного об этике и дружбе

                                                  разве слово "герой" - плохое слово?
                                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                  • 2007.05.31 | Ночной дозор

                                                    Re: Еще немного об этике и дружбе

                                                    Айдер пише:
                                                    > разве слово "герой" - плохое слово?

                                                    Вы употребили это слово в ироническом духе. Позволили себе заикнуться о моей и Обсервера анонимности. Нет, герой - это высокое слово. Это вы, человек, который не в состоянии извиниться перед девушкой, его можете использовать в таком духе.
                                                    Отвечая на ваш зудеж, я назвал свое имя и фамилию. Вы должны назваться также. Имени мало, учитывая что я, русский, знаю без малого десять Айдеров и еще больше слышал Айдеров, о которых не имею понятия. Вы, надеюсь, один из этих, поскольку я не общаюсь с безответственными и хамящими типами.

                                                    Можете облегчить себе задачу - сделайте над собой усилие, в котором не вижу ничего противоестественного, и извинитесь, наконец, перед Гульнарой. На этом я бы с удовольстивем закончил как обсуждение темы, так и заочное знакомство с вами. Не думаю, чтоб мое предложение оскорило нормального мужчину.
                                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                    • 2007.05.31 | Айдер

                                                      Re: Еще немного об этике и дружбе

                                                      не общайтесь, не общайтесь. Разве ж это общение, что ни письмо так что ругательное от вас. Спасибо, что назвались. Мне ваша фамилия собственно говоря не очень то интересна. И свою желание нет называть. Не просите, пожалуйста. Вы русский, но Гульнара татарка, какая разница, Николай? Все мы люди, и у каждого свое
                                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                      • 2007.05.31 | Chief

                                                        Уважаемые друзья! Мне кажется, тема действительно исчерпала себя

                                                        и перестала быть конструктивной.

                                                        Думаю, столь неожиданно бурное обсуждение будет для всех нас поучительным.

                                                        На правах человека, который инициировал эту дискуссию, повторяю свой призыв к примирению.

                                                        Всем, кто высказался, - спасибо.
  • 2007.05.31 | Tatarchuk

    Мне очень жаль, но ветка скоро переходит на БП

    БП это форум "Без Правил". http://www2.maidanua.org/go/about
    Очень плохо когда нет конструктива и он даже не прощупывается.
    Единственный вариант оставить ветку - это всем помириться. Возможно ли такое? Я романтик, но я же и историк. Не знаю что окажется прадой. Поэтому проверим на практике.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.05.31 | Айдер

      Re: Мне очень жаль, но ветка скоро переходит на БП

      Принимаю. Всем желаю здоровья, выдержки и улыбок :))
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.05.31 | Tatarchuk

        Ветку закрыто. Желающим флудить дальше - на БП

        Айдер пише:
        > Принимаю. Всем желаю здоровья, выдержки и улыбок :))

        http://www2.maidan.org.ua/n/about/1180129726

        Тогда делаем просто. Копия ветки - на БП по указанному віше адресу.
        С улыбками выпадами и прочем. Желчющие смогут ее найти и там продолжить душещепательные темы.
        Еще лучше - пользуйтесь е-мейлом если вы знакомы.

        Посты в которых люди забалтывают важную тему - проведение мероприятия в Киеве - будут удаляться.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua