МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

На книжном рынке Симферополя свободно продается Моя борьба

05/31/2007 | Jydono-Jydonsky
А. Гитлера и другая литература о лидерах национал-социалистической Германии. Весьма любопытна книга росийских двух авторов о Гейдрихе и Гессе. Доказывается, что пожизненно сидел не сам Гесс, а его двойник и британцы об этом знали, потому и засекретили все материалы о Гессе до 2017 года (обычно срок секретности - 50 лет). Кстати, все книги изданы в Украине.

Подчеркиваю, что книги лежат большими стопами совершенно открыто. Цены в пределах 20 гривень.

Вот такая информация к размышлению. А тут некоторые до сих пор упорно трут цитаты из Майн кампф.

Відповіді

  • 2007.05.31 | line305b

    Моя борьба вообще довольно свободно доступна

    Во всех странах, где был, видел в продаже. На Амазон.ком тоже свободно доступна. Не думаю, что относится к разряду запрещенных. А вот цитаты из нее - возможно и относятся, если использовать их в качестве инструмента пропаганды.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.05.31 | Observer

      Re: Моя борьба вообще довольно свободно доступна

      Mein Kampf открыта для продажи. Недавно видел в центре Киева в неплохо выполненной обложке.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.05.31 | Tatarchuk

        Мы же не в Средние века живем и не при Гитлере

        чтобы у нас какие-то книги были запрещены. Мысли и тексты вообще нельзя запретить.

        А вот цитировать Гитлера на нашем форуме все-таки не рекомендуется. Некоторые модераторы у нас не историки и не настроены так же нейтрально как я к его с позволения сказать интеллектуальному наследию. Сотрут и следа не будет.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.06.01 | Jydono-Jydonsky

          Re: Мы же не в Средние века живем и не при Гитлере

          Tatarchuk пише:
          > чтобы у нас какие-то книги были запрещены. Мысли и тексты вообще нельзя запретить.
          >
          > А вот цитировать Гитлера на нашем форуме все-таки не рекомендуется. Некоторые модераторы у нас не историки и не настроены так же нейтрально как я к его с позволения сказать интеллектуальному наследию. Сотрут и следа не будет.

          А В. Молотова цитировать можна? Вот Вам его цитата, произнесенная при ратификации договора "О дружбе играницах" 31 октября 1039 года.

          "Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймёт, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с ней войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.06.01 | Tatarchuk

            поясніть з чим ви дебатуєте чи що хочете сказати

            Jydono-Jydonsky пише:
            > Tatarchuk пише:
            > > чтобы у нас какие-то книги были запрещены. Мысли и тексты вообще нельзя запретить.
            > >
            > > А вот цитировать Гитлера на нашем форуме все-таки не рекомендуется. Некоторые модераторы у нас не историки и не настроены так же нейтрально как я к его с позволения сказать интеллектуальному наследию. Сотрут и следа не будет.
            >
            > А В. Молотова цитировать можна? Вот Вам его цитата, произнесенная при ратификации договора "О дружбе играницах" 31 октября 1039 года.
            >
            > "Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймёт, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с ней войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма".

            Ну і? Молотова цитуйте як то ваш улуюблений письменик чи ви вважаєте що то він такий умний і сам придумав. Гітлера цитувати - це теж вибачте демонструвати свою обмежену ерудіцію, бо "умні" думки з цього автора переважно запозичені. Постигати світ через гітлера - то не найкращій шлях самовдосконалення НМД.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.06.01 | Jydono-Jydonsky

              Re: поясніть з чим ви дебатуєте чи що хочете сказати

              Tatarchuk пише:
              > Ну і? Молотова цитуйте як то ваш улуюблений письменик чи ви вважаєте що то він такий умний і сам придумав. Гітлера цитувати - це теж вибачте демонструвати свою обмежену ерудіцію, бо "умні" думки з цього автора переважно запозичені. Постигати світ через гітлера - то не найкращій шлях самовдосконалення НМД.

              Я это к тому, что тереть цитаты из МК сейчас совершенно бессмысленно.
              Персонально для Вашего сведения еще одна интересная цитата:

              "ПРАВДА 20 сентября 1939 года

              ГЕРМАНСКАЯ ПЕЧАТЬ
              О ДЕЙСТВИЯХ СОВЕТСКОГО
              ПРАВИТЕЛЬСТВА

              Германия, Берлин, 19 сентября (ТАСС). Германское население единодушно приветствует решение советского правительства взять под защиту родственное советскому народу белорусское и украинское население Польши, оставленное на произвол судьбы бежавшим польским правительством. Берлин в эти дни принял особенно оживленный вид. На улицах около витрин и специальных щитов, где вывешены карты Польши, весь день толпятся люди. Они оживленно обсуждают
              успешные операции Красной Армии. Продвижение частей Красной Армии обозначается на карте красными советскими флажками."

              Это все история, которую некоторым не мешало бы знать. Особенно модераторам.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.06.01 | Tatarchuk

                Re: Особенно модераторам.

                Jydono-Jydonsky пише:

                > Это все история, которую некоторым не мешало бы знать. Особенно модераторам.

                Спасибо конечно. Вы плохо представляете ситуацию - тут историков больше чем других профессий, в том числе и среди модераторов имеются. И эти сведения всем хорошо известны. В принципе спасибо, но это такое "общее место" исторических знаний ... что лучше бы вы знакомили нас с фактами менее известными :)
              • 2007.06.01 | Jydono-Jydonsky

                Еще две интересные цитаты

                Правда 23 декабря 1939 года:

                Господину Иосифу Сталину Москва
                Ко дню Вашего шестидесятилетия прошу Вас принять мои самые искренние поздравления. С этим я связываю свои наилучшие пожелания, желаю доброго здоровья Вам лично,а также счастливого будущего народам дружественного Советского Союза.
                Адольф Гитлер

                Господину Иосифу Сталину Москва. Памятуя об исторических часах в Кремле, положивших начало решающему повороту в отношениях между обоими великими народами и тем самым создавших основу для длительной дружбы между ними, прошу Вас принять ко дню Вашего
                шестидесятилетия мои самые теплые поздравления.
                Иоахим фон Риббентроп, министр иностранных дел

                Правда, 25 декабря 1939 г.

                Главе Германского государства господину Адольфу Гитлеру Берлин
                Прошу Вас принять мою признательность за поздравления и благодарность
                за Ваши добрые пожелания в отношении народов Советского Союза.
                И. Сталин

                Министру иностранных дел Германии господину Иоахиму
                фон Риббентропу
                Берлин
                Благодарю Вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной.

                И. Сталин
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.06.01 | Брат-1

                  вопрос Jydono-Jydonsky

                  Jydono-Jydonsky пише:
                  > Правда 23 декабря 1939 года:

                  > Правда, 25 декабря 1939 г.

                  А вы не хотели бы вести рубрику, - ставить подобные документы, когда исполняется их годовщина? Например, подобные "новости" 1937 года (70 лет назад...).
                  Я это спрашиваю, потому что заметил, - в интересуетесь старыми документами.
                  Мы бы все их с удовольствием читали, - особенно, если они касаются Крыма.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.06.01 | Гуливер

                    Re: Другая рубрика

                    Брат-1 пише:

                    > А вы не хотели бы вести рубрику, - ставить подобные документы, когда исполняется их годовщина? Например, подобные "новости" 1937 года (70 лет назад...).
                    > Я это спрашиваю, потому что заметил, - в интересуетесь старыми документами.
                    > Мы бы все их с удовольствием читали, - особенно, если они касаются Крыма.


                    Предлагаю эти документы в другую рубрику-"Коллаборационизм советского правительства".
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.06.01 | Jydono-Jydonsky

                      Re: Другая рубрика

                      Гуливер пише:

                      > Предлагаю эти документы в другую рубрику-"Коллаборационизм советского правительства".

                      Полностью за! На Майдане будет аналог музея советской оккупации.
                      Буду способствовать по мере сил!
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.06.01 | Гуливер

                        Re: Другая рубрика

                        Jydono-Jydonsky пише:
                        > Гуливер пише:
                        >
                        > > Предлагаю эти документы в другую рубрику-"Коллаборационизм советского правительства".
                        >
                        > Полностью за! На Майдане будет аналог музея советской оккупации.
                        > Буду способствовать по мере сил!

                        Ну и замечательно. Только модераторов надо спросить о технической реализации идеи, если, они вообще согласны.
                        Среди форумян, Брат1 уже заявил, что поддерживает.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.06.01 | Tatarchuk

                          Re: Другая рубрика

                          Гуливер пише:
                          > Jydono-Jydonsky пише:
                          > > Гуливер пише:
                          > >
                          > > > Предлагаю эти документы в другую рубрику-"Коллаборационизм советского правительства".
                          > >
                          > > Полностью за! На Майдане будет аналог музея советской оккупации.
                          > > Буду способствовать по мере сил!
                          >
                          > Ну и замечательно. Только модераторов надо спросить о технической реализации идеи, если, они вообще согласны.

                          Технически возможно, согласны конечно. Тем более никто не возражает
                    • 2007.06.01 | Брат-1

                      Отличная идея!

                      Гуливер пише:
                      > Брат-1 пише:

                      > Предлагаю эти документы в другую рубрику-"Коллаборационизм советского правительства".

                      Вы правы, Гуливер. Эта рубрика более уместна, - её технически проще пополнять, ведь документы можно комплектовать по мере их поступления, без привязки к какой-либо дате.
                      Да, лучше этот вариант. Идеологически он тоже более полезен.
                  • 2007.06.01 | Jydono-Jydonsky

                    Re: вопрос Jydono-Jydonsky


                    Над предложением подумаю
  • 2007.06.02 | Маклай

    Пусть продается

    Ничего страшного, что продается. Пусть издается и продается. Всё, что написано, имеет право продаваться и читаться. Другое дело, что не всему, что пишется, дозволено следовать на практике.
    Этой атмосферой запретности заурядному общественно-политическому произведению, применимому лишь к конкретной эпохе и конкретной стране, придается аура таинственности, гениальности и притягательности.
    Если бы не демонические запреты на распространение - книга сама по себе была бы интересна лишь политологам и историкам 20 в. Но поскольку вокруг нее создана аура, она притягивает всех - не исключая и наших восемь инвалидов.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.06.02 | Jydono-Jydonsky

      Г. "Правда", 7 октября 1939 г.: ИЗ РЕЧИ ГИТЛЕРА В РЕЙХСТАГЕ

      "Берлин, 6 октября (ТАСС). Сегодня в два часа дня состоялось заседание германского рейхстага. После краткого вступительного слова Геринга, почтившего память погибших на польском фронте, выступил с декларацией Гитлер.

      Речь Гитлера продолжалась полтора часа.
      В начале своей речи Гитлер подвел итоги войны с Польшей. В течение двух недель, сказал он, прекратило свое существование государство с 36-миллионным населением и армией более чем в 50 дивизий... Причина победы германской армии, по мнению Гитлера, состоит не только в героизме и самопожертвовании солдат, усовершенствовании боевой техники и высокой квалификации командного
      состава, но и, главное, в нежизнеспособности Польского государства.

      На костях и крови немцев и русских, заявил Гитлер, без всякого учета исторических, этнографических и экономических условий было создано государство, не имевшее никакого права на существование...

      В связи с итогами военных действий в Польше Гитлер остановился на вопросе о сотрудничестве Германии и СССР. Россия, заявил он, не видит никаких причин, препятствующих установлению тесного сотрудничества между нашими государствами.

      Различие в режимах не может мешать совместной активной борьбе за мир. Пакт с СССР является поворотным пунктом в развитии германской внешней политики,основой для длительного и счастливого сотрудничества Германии и России в деле ликвидации очагов войны и обеспечения безопасности народов.

      Заключенное соглашение достаточно ясно показывает, что утверждения о германских планах экспансии на Украину, Урал, Румынию и т. д. являются выдумкой. На востоке Европы усилиями Германии и России устанавливается спокойствие и мир.

      Интересы Германии и России здесь полностью совпадают. Каждый на своем участке будет обеспечивать свои интересы и строить мирную жизнь..."


      Полное взаимопонимание. Полная и взаимная идилия.

      Это в вашу колекцию.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.02 | Маклай

        Не помню точную цитату...

        Угу... Там еще был ответ Молотова по той же теме с яркой фразой наподобие "Польша - уродливое детище версальского договора". Точную цитату и источник, увы, искать некогда.
        Оно, к слову, и у Путина со Шрёдером похожее взаимопонимание было по поводу Польши. Не в столь категоричных выражениях, правда.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.06.02 | Jydono-Jydonsky

          Re: Не помню точную цитату...

          Читайте полностью:

          "Правда 18 сентября 1939 г.

          РЕЧЬ ПО РАДИО
          ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА
          НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
          ТОВ. В. М. МОЛОТОВА
          17 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА

          Товарищи! Граждане и гражданки нашей великой страны!
          События, вызванные польско-германской войной, показали внутреннюю несостоятельность и явную недееспособность Польского государства. Польские правящие круги обанкротились. Все это произошло за самый короткий срок.

          Прошло каких-нибудь две недели, а Польша уже потеряла все свои промышленные очаги, потеряла большую часть крупных городов и культурных центров. Нет больше и Варшавы как столицы Польского государства. Никто не знает о местопребывании польского правительства. Население Польши брошено его незадачливыми руководителями на произвол судьбы. Польское государство и
          его правительство фактически перестали существовать. В силу такого положения заключенные между Советским Союзом и Польшей договора прекратили свое действие.

          В Польше создалось положение, требующее со стороны советского правительства особой заботы в отношении безопасности своего государства. Польша стала удобным полем для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Советское правительство до последнего времени оставалось нейтральным. Но оно в силу указанных обстоятельств не может
          больше нейтрально относиться к создавшемуся положению.

          От советского правительства нельзя также требовать безразличного отношения к судьбе единокровных украинцев и белорусов, проживающих в Польше и раньше находившихся на положении бесправных наций, а теперь и вовсе брошенных на волю случая. Советское правительство считает своей священной
          обязанностью подать руку помощи своим братьям-украинцам и братьям-белорусам, населяющим Польшу.

          Ввиду всего этого правительство СССР вручило сегодня утром ноту польскому послу в Москве, в которой заявило, что советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.

          Советское правительство заявило также в этой ноте, что одновременно оно намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью.

          В первых числах сентября, когда проводился частичный призыв в Красную Армию на Украине, в Белоруссии и еще в четырех военных округах, положение в Польше было неясным, и этот призыв проводился как мера предосторожности. Никто не мог думать, что Польское государство обнаружит такое бессилие и такой быстрый развал, какой теперь уже имеет место во всей Польше.
          Поскольку, однако, этот развал налицо, а польские деятели полностью обанкротились и не способны изменить положение в Польше, наша Красная Армия,получив крупное пополнение по последнему призыву запасных, должна с честьювыполнить поставленную перед ней почетную задачу.

          Правительство выражает твердую уверенность, что наша
          Рабоче-Крестьянская Красная Армия покажет и на этот раз свою боевую мощь, сознательность и дисциплину, что выполнение своей великой освободительной задачи она покроет новыми подвигами, героизмом и славой.

          Вместе с тем советское правительство препроводило копию своей ноты на имя польского посла всем правительствам, с которыми СССР имеет дипломатические отношения, и при этом заявило, что Советский Союз будет проводить политику нейтралитета в отношении всех этих стран.

          Этим определяются наши последние мероприятия по линии внешней политики.

          Правительство обращается также к гражданам Советского Союза со следующим разъяснением. В связи с призывом запасных среди наших граждан наметилось стремление накопить побольше продовольствия и других товаров из опасения, что будет введена карточная система в области снабжения. Правительство считает нужным заявить, что оно не намерено вводить карточной
          системы на продукты и промтовары, даже если вызванные внешними событиями государственные меры затянутся на некоторое время. Боюсь, что от чрезмерных закупок продовольствия и товаров пострадают лишь те, кто будет этим заниматься и накоплять ненужные запасы, подвергая их опасности порчи. Наша страна обеспечена всем необходимым и может обойтись без карточной системы в снабжении.

          Наша задача теперь, задача каждого рабочего и крестьянина, задача каждого служащего и интеллигента, состоит в том, чтобы честно и самоотверженно трудиться на своем посту и тем оказать помощь Красной Армии.

          Что касается бойцов нашей славной Красной Армии, то я не сомневаюсь,
          что они выполнят свой долг перед родиной -- с честью и со славой.

          Народы Советского Союза, все граждане и гражданки нашей страны, бойцы Красной Армии и Военно-Морского Флота сплочены, как никогда, вокруг советского правительства, вокруг нашей большевистской партии, вокруг своего великого вождя, вокруг мудрого тов. Сталина, для новых и еще невиданных успехов труда в промышленности и в колхозах, для новых славных побед Красной
          Армии на боевых фронтах."


          А это уже после совместной победы и первоначальной дележки добычи:

          г. Правда 29 сентября 1939 года

          "ЗАЯВЛЕНИЕ СОВЕТСКОГО И ГЕРМАНСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВ


          После того как Германское правительство и Правительство СССР подписанным сегодня договором окончательно урегулировали вопросы, возникшие в результате распада Польского государства, и тем самым создали прочный фундамент для длительного мира в Восточной Европе, они в обоюдном согласии
          выражают мнение, что ликвидация настоящей войны между Германией, с одной стороны, и Англией и Францией, с другой стороны, отвечала бы интересам всех народов. Поэтому оба правительства направят свои общие усилия в случае нужды в согласии с другими дружественными державами, чтобы возможно скорее достигнуть этой цели. Если, однако, эти усилия обоих правительств останутся безуспешными, то таким образом будет установлен факт, что Англия и Франция
          несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Правительства Германии и СССР будут консультироваться друг с другом о необходимых мерах.

          28 сентября 1939 г.

          По уполномочию За Германское Правительство И. Риббентроп

          Правительства СССР В. Молотов"
      • 2007.06.02 | Chief

        "Братья-разбойники"

        О, у этих ребят были до известных времен чудные отношения - они практически лобызались тогда так же, как чуть позже Брежнев с Хонеккером...

        Сталин и Гитлер - "братья-разбойники", как справедливо назвал их эмигрант-публицист Георгий Александров...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.06.02 | Експерт

          Re: "Братья-разбойники"

          Chief пише:
          > О, у этих ребят были до известных времен чудные отношения - они практически лобызались тогда так же, как чуть позже Брежнев с Хонеккером...
          >
          > Сталин и Гитлер - "братья-разбойники", как справедливо назвал их эмигрант-публицист Георгий Александров...

          А вот еще подобные свидетельства:

          Валентин Бережков, доктор исторических наук

          ПРИГОВОР ВЫНОСИТ ВРЕМЯ

          (Газета "Неделя", №31 (1531), 1989 г.)


          В БУНКЕРЕ РИББЕНТРОПА

          Берлин. 13 ноября 1940 года. Только что завершилась третья беседа Молотова с Гитлером. Гитлер поясняет, что во второй половине дня будет занят важными делами и переговоры с наркомом завершит Риббентроп. Вечером мы - в резиденции рейхсминистра на Вильгельмштрассе. Мы - это Молотов, его заместитель по Наркоминделу Деканозов и два переводчика: Павлов и автор этих строк. Вместе с рейхсминистром нас встречает Хильгер - переводчик с немецкой стороны.

          Роскошный кабинет, правда, несколько меньший, чем у Гитлера. Старинная мебель с позолотой. На стенах - гобелены до потолка, картины в тяжелых рамах, по углам фарфоровые и бронзовые статуэтки на высоких подставках. Первые несколько минут предоставляются фоторепортерам. Риббентроп любезно улыбается, жмет руку советскому гостю. Наконец посторонние удаляются. Начинается беседа за круглым столом, в центре которого - лампа с абажуром из тонкой кожи, разукрашенной цветными гравюрами.

          - В соответствии с пожеланием фюрера, - начинает Риббентроп, - следует подвести итоги переговорам и достичь принципиальной договоренности…

          Риббентроп вынимает из кармана листок и продолжает:

          - Здесь набросаны некоторые предложения германского правительства...

          <...> - По мнению германского правительства, - продолжал рейхсминистр, - приближается время, когда необходимо будет предпринять практические шаги по разделу бывшей Британской империи. Поэтому Советскому Союзу стоило бы присоединиться к пакту трех, в котором участвуют Германия, Италия и Япония... <...>

          <...> После церемонии подписания пакта о ненападении, проходившей в присутствии Сталина, был затронут, в весьма своеобразной форме, вопрос об "антикоминтерновском пакте".
          Атмосфера к тому времени была уже достаточно подогрета шампанским и "дружественными" тостами. Присутствующие осмотрели развернутую тут же выставку проектов новых помпезных сооружений столицы рейха, разработанных лично Гитлером и его приближенным архитектором Альбертом Шпеером.
          Проекты понравились Сталину, о чем Риббентроп не преминул сообщить в телеграмме фюреру.

          Продолжалась оживленная беседа, о которой рейхсминистр также подробно информировал своего хозяина. "Сталин и Молотов, - молнировал он, - очень милы. Я чувствовал себя как среди старых партийных товарищей".<...>


          <...> Банкет продолжался. Сталин поднимает бокал в честь Гитлера. Молотов провозглашает тост за здоровье Риббентропа и Шуленбурга. Все вместе пьют за "новую эру" в германо-советских отношениях.
          Прощаясь, Сталин заверяет рейхсминистра: "Советский Союз очень серьезно относится к новому пакту.
          Я ручаюсь своим честным словом, что Советский Союз не обманет своего партнера". Того же ожидал Сталин и от Гитлера.


          СТАЛИН И ГИТЛЕР

          В одном из тостов в ту ночь Сталин сказал:

          - Я знаю, как немецкий народ любит своего фюрера. Поэтому я хочу выпить за его здоровье...

          Гитлер не остался в долгу. Вскоре он направил Сталину рождественское послание, в котором выразил "наилучшие пожелания благополучия и процветания дружественному Советскому Союзу".

          Сталин тут же ответил: "Дружба народов Германии и Советского Союза, цементированная кровью, имеет все шансы сохраняться и крепнуть". Странно звучит упоминание о "дружбе, цементированной кровью". <...>



          Парадокс заключался в том, что, несмотря на все различия, эти две зловещие фигуры испытывали друг к другу некое тяготение. Их соперничество вовсе не исключало взаимного восхищения. Когда в 1934 году Гитлер уничтожил своего верного соратника, руководителя штурмовых отрядов Эрнста Рема и других руководителей СА, Сталин дал этой кровавой бойне высокую оценку.
          Впоследствии А. И. Микоян рассказал мне, что на первом же после убийства Рема заседании Политбюро Сталин сказал:

          - Вы слыхали, что произошло в Германии? Гитлер, какой молодец! Вот как надо поступать с политическими противниками...

          То было лето 1934 года. В декабре погиб Киров, а затем начались репрессии против ленинской гвардии, уничтожение высших кадров Красной Армии. Террор захватил сотни тысяч ни в чем не повинных людей.

          ...Когда 13 ноября 1940 года закончилась третья беседа Молотова с Гитлером, последний провожал наркома к выходу из имперской канцелярии. Делегации обеих сторон далеко отстали. В анфиладах, обрамленных тевтонскими символами, Гитлер, Молотов и я, в качестве переводчика, оказались одни. У массивных дверей остановились. Гитлер, пожимая наркому руку, произнес:

          - Я считаю Сталина выдающейся исторической личностью. Да и сам я рассчитываю войти в историю. Поэтому естественно, чтобы два таких политических деятеля, как мы, встретились. Я прошу вас, господин Молотов, передать господину Сталину мои приветы и мое предложение о такой встрече в недалеком будущем.

          По возвращении в Москву Молотов, разумеется, передал Сталину предложение Гитлера, которое, судя по всему, сыграло существенную роль в расчетах Сталина, связанных с определением сроков ненападения германии на СССР. Да и Молотов, докладывая на Политбюро о результатах переговоров с Гитлером, дал понять, что в ближайшее время можно не опасаться немецкого вторжения. До последнего момента Сталин, похоже, не терял надежды на новую договоренность с Гитлером и даже на встречу с ним.


          ОБМЕН ТЕЛЕГРАММАМИ

          Итак, 20 августа 1939 года Гитлер продиктовал послание, адресованное лично Сталину:

          "Господину Сталину, Москва.

          1. Я искренне приветствую подписание нового германо-советского торгового соглашения как первый шаг к новому характеру германо-советских отношений.

          2. Заключение пакта о ненападении с Советским Союзом означает для меня установление германской политики на длительный период. Германия тем самым снова принимает политическую линию, которая на протяжении столетий была благотворна для обоих государств...

          3. Я согласен с переданным вашим министром иностранных дел Молотовым проектом пакта о ненападении и считаю крайне необходимым кратчайшим путем прояснить связанные с ним вопросы.

          4. Дополнительный протокол, желательный для Советского правительства, может быть, по моему убеждению, согласован в кратчайший срок, если ответственный германский государственный деятель проведет об этом лично переговоры а Месиве. Иначе германское правительство не видит возможности согласовать и утвердить дополнительный протокол в скором времени.

          5. Напряжение между Германией и Польшей стало невыносимым... В любой день может вспыхнуть кризис. Германия, во всяком случае полна решимости в создавшейся ситуации обеспечить интересы рейха всеми средствами.

          б. По моему мнению при том, что обе державы намерены вступить в новые отношения друг с другом, было бы целесообразно не терять времени. Поэтому я вам предлагаю принять моего министра иностранных дел во вторник, 22 августа, самое позднее в среду, 25 августа. Рейхсминистр имеет всеобъемлющие полномочия для оформления и подписания пакта о ненападении, гак же как и протокола. Пребывание рейхсминистра а Москве более чем в течение двух дней, учитывая международное положение, невозможно. Я был бы рад получить ваш ответ в скором времени. Адольф Гитлер".

          Телеграмма эта весьма примечательна. Фюрер давал понять, что готов принять далеко идущие требования. В данный момент уступки не имели для него существенного значения. Главное было в том, чтобы выдержать срок нападения на Польшу. И он довольно прозрачно намекал Сталину на эту дату, упомянув о двух днях, больше которых Риббентроп не может пробыть в Москве. Решив в своем долгосрочном планировании напасть на СССР, он полагал, что с лихвой вернет все, "временно" потерянное. Сталин же расценил послание Гитлера как стремление сотрудничать с Москвой на протяжении длительного времени. Несомненно, Сталину импонировал энергичный, деловой тон автора послания, конкретность и определенность его позиции. С таким человеком можно делать дела! И как его телеграмма отличается от вялых, аморфных посланий Англии и Франции!

          Отправив в Москву шифровку, Гитлер находился на грани прострации. Он считал минуты, не находил себе места. Но его не покидала надежда, что он подобрал правильный ключ к Сталину и что ответ будет такой, какой он ждет. А в Кремле в эти роковые мгновения в последний раз взвешивали плюсы и минусы возможных альтернатив. С одной стороны, соблазняла заманчивость предложений Гитлера: возникла возможность остаться в стороне от конфликта между капиталистическими державами, конфликта, который мог продлиться многие месяцы, если не годы. За это время можно было укрепить оборону СССР, а заодно распространять советскую сферу интересов на определенные регионы и сохранить договоренность с Германией на длительный период. С другой стороны, было ясно, что нападение Германии на Польшу неизбежно. А если откажешься от соглашения с Гитлером, где гарантия, что СССР не станет следующим объектом нацистской агрессии?

          Это, конечно, была сделка двух все еще не очень-то доверявших друг другу деятелей. Но каждый из них полагал, что в данный момент их договоренность в обоюдных интересах. Была ли эта сделка аморальной, как многие ныне считают? Безусловно, была. Но в те времена кто придерживался строгих моральных принципов? Разве была моральной позиция Чемберлена и Лаваля, стремившихся руками Гитлера уничтожить Советский Союз? К тому же не следует забывать, что в период между двумя мировыми войнами силовое решение международных проблем все еще считалось "законным" политическим инструментом.

          Вечером 21 августа Шуленбургу был вручен ответ Сталина Гитлеру:

          "Рейхсканцлеру Германии господину А. Гитлеру.

          Благодарю за письмо. Надеюсь, что германо-советский пакт о ненападении приведет к повороту в сторону серьезного улучшения политических отношений между нашими странами. Народы наших стран нуждаются в мирных отношениях друг с другом. Согласие германского правительства на заключение пакта о ненападении создает основу для ликвидации политического напряжения и для установления мира и сотрудничества между нашими государствами.

          Советское правительство уполномочило меня сообщить вам, что оно согласно, чтобы господин фон Риббентроп прибыл в Москву 23 августа. И. Сталин".

          В тот же вечер, вскоре после 23 часов по среднеевропейскому времени, германское радио прервало свои передачи и диктор торжественным голосом зачитал следующее сообщение:

          "Имперское правительство и Советское правительство договорились заключить пакт о ненападении. Рейхсминистр иностранных дел прибудет в Москву 23 августа для завершения переговоров".

          Гитлер явно торопился объявить миру об этой договоренности. Он хотел закрыть все пути к отступлению.

          Дальнейшее известно.

          Полный текст тут:

          http://a-pesni.golosa.info/ww2/oficial/a-prigovor.htm
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.06.09 | Jydono-Jydonsky

            Тепер трохи про Фінляндію

            ОБРАЗОВАНИЕ НАРОДНОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА ФИНЛЯНДИИ

            Ленинград, 1 декабря (ТАСС). Сегодня в гор. Териоки по соглашению представителей ряда левых партий и восставших финских солдат образовалось новое правительство Финляндии -- народное правительство Финляндской Демократической Республики 1. В состав народного правительства вошли: Отто Куусинен -- председатель правительства и министр иностранных дел, Маури Розенберг -- министр финансов, Аксел Анттила -- министр обороны,
            Тууре Лехен -- министр внутренних дел, Армас Эйкия -- министр земледелия, Инкери Лехтинен -- министр просвещения, Пааво Прокконен -- министр по делам Карелии.
            Народное правительство выпустило декларацию с изложением своей программы.


            УСТАНОВЛЕНИЕ ДИПЛОМАТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ
            МЕЖДУ СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ И ФИНЛЯНДСКОЙ
            ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ

            1 декабря сего года председатель народного правительства и министр иностранных дел Финляндии г. Куусинен обратился в Президиум Верховного Совета СССР с официальным заявлением об образовании народного правительства Финляндии и предложил установить дипломатические отношения между Финляндской Демократической Республикой и Советским Союзом.
            Президиум Верховного Совета СССР постановил признать народное правительство Финляндии и установить дипломатические отношения между Союзом ССР и Финляндской Демократической Республикой (ТАСС).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.07.04 | Jydono-Jydonski

              Ще трохи про Фінляндію

              Націонал-соціалісти підтримують зазіханням інтернаціонал-соціалістів:

              СТАТС-СЕКРЕТАРЬ ВЕЙЦЗЕКЕР -- ГЕРМАНСКИМ ДИПЛОМАТИЧЕСКИМ МИССИЯМ
              Телеграмма Берлин, 2 декабря 1939 г.
              Всем миссиям, отмеченным [в списке] синим крестиком 1
              В ваших беседах, касающихся финско-русского конфликта, пожалуйста, избегайте антирусского тона.
              В зависимости от того, с кем вы беседуете, вами могут быть использованы следующие аргументы. Неизбежное развитие событий в сторону пересмотра договоров, заключенных после [первой] мировой войны. Естественная потребность России в укреплении безопасности Ленинграда и входа в Финский залив.
              Внешняя политика Финляндии в последние годы основывалась на идее нейтралитета. Она ориентировалась на Скандинавские страны и рассматривала германо-русское противостояние этому как самоочевидное. В результате этого Финляндия избегала сближения с Германией и даже отклонила как компрометирующее предложение о заключении пакта о ненападении с Германией, хотя с Россией такой пакт Финляндия имела. В дополнение к этому в Лиге Наций Финляндия, несмотря на ту благодарность, которую она должна испытывать по отношению к Германии за помощь, которую последняя оказала ей в 1918 г.2, никогда не защищала германские интересы. Взгляды министра
              иностранных дел Холсти 3, в частности его враждебность к
              Германии, типичны [для финского правительства]. Широкие слои населения Финляндии придерживаются экономической и идеологической ориентации в сторону демократической Англии. Соответственно большая часть прессы настроена по отношению к нам откровенно недружелюбно. Платонические симпатии Англии утвердили Финляндию в ее прежней позиции и не принесли стране ничего хорошего.
              Вейцзекер
              1 Список не публикуется. (Примеч, ред. нем. изд.)
              2 Вероятно, имеется в виду германское наступление и
              вступление германских войск в Финляндию в феврале 1918 г. и последовав шее заключение между РСФСР и Германией Брест-Литовского мирного договора, приведшего к очищению Финляндии от красногвардейских отрядов и в итоге к упрочению независимой Финляндии.
              3 Д-р Рудольф Холсти -- министр иностранных дел Финляндии с
              7 октября 1936 г. по 16 ноября 1938 г. (Примеч. ред. нем. изд.)


              О ЗАКЛЮЧЕНИИ ДОГОВОРА О ВЗАИМОПОМОЩИ И ДРУЖБЕ
              МЕЖДУ СССР И ФИНЛЯНДСКОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ

              2 декабря в Москве происходили переговоры между Наркоминделом тов. Молотовым В. М. и председателем народного правительства и министром иностранных дел Финляндии г. Куусиненом О. В. по вопросу о заключении договора о взаимопомощи и дружбе между Советским Союзом и Финляндской
              Демократической Республикой. В переговорах участвовали тт. Сталин, Ворошилов, Жданов.
              Переговоры закончились подписанием договора о взаимопомощи и дружбе между СССР и Финляндской Демократической Республикой.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua