Эге-гей! Хватит спать!
06/24/2007 | Айдын Шемьи-заде
Я понимаю, что week-end, но уже, между прочим, московское время 12 часов, да и во Франции уже не рано.
Вот вам совсем маленький отрывок из моего эссе:
Ошибки Джафера Сейдамета, ошибки Амета Озенбашлы в 18-ом году и в последующие годы определили их антигерманизм в сороковых годах. Иллюзии относительно германских властей были у не имевшего опыт Курултая эмигранта Кырымала. К слову сказать, этот пример свидетельствует о том, что не пережившие трагедийные годы личности не имеют правильного представления о прошедших исторических этапах и, следовательно, не имеют верного представления об актуальной тактике и стратегии.
Я думаю, что драма Тимура Дагджи тоже есть следствие того, что в трагедийные годы крымскотатарского народа он был далек от него. Чтобы быть Мустафой Джемилевым или Айше Сеитмуратовой надо было оказаться среди чудом выживших в середине сороковых годов татарчат.
Вот вам совсем маленький отрывок из моего эссе:
Ошибки Джафера Сейдамета, ошибки Амета Озенбашлы в 18-ом году и в последующие годы определили их антигерманизм в сороковых годах. Иллюзии относительно германских властей были у не имевшего опыт Курултая эмигранта Кырымала. К слову сказать, этот пример свидетельствует о том, что не пережившие трагедийные годы личности не имеют правильного представления о прошедших исторических этапах и, следовательно, не имеют верного представления об актуальной тактике и стратегии.
Я думаю, что драма Тимура Дагджи тоже есть следствие того, что в трагедийные годы крымскотатарского народа он был далек от него. Чтобы быть Мустафой Джемилевым или Айше Сеитмуратовой надо было оказаться среди чудом выживших в середине сороковых годов татарчат.
Відповіді
2007.06.24 | line305b
Ну, не назвал бы происходящее с Дагджи "драмой"...
2007.06.24 | Гуливер
Re: Эге-гей! Хватит спать!
Айдын Шемьи-заде пише:> Я понимаю, что week-end, но уже, между прочим, московское время 12 часов, да и во Франции уже не рано.
Да, у же не рано, курасаны уже поели
> Вот вам совсем маленький отрывок из моего эссе:
>
> Ошибки Джафера Сейдамета, ошибки Амета Озенбашлы в 18-ом году и в последующие годы определили их антигерманизм в сороковых годах. Иллюзии относительно германских властей были у не имевшего опыт Курултая эмигранта Кырымала.
Айдын-ага, по-вашему, какие имеются иллюзии у современной внешней политики Курултая-Меджлиса
2007.06.24 | Айдын Шемьи-заде
Re: Эге-гей! Хватит спать!
Драма с Тимуром произошла в конце 60-х годов. Сейчас он помудрел, и должен бы поступать в согласии со своей мудростью.Какие иллюзии у Курултая - Меджлиса сегодняшнего? Вопрос не простой. Я бы сказал (хотя желательно выслушать мнения), что иллюзий у Меджлиса минимум. И в этом его сила.
Хотя, возможно, я выдаю желаемое за действительное.
2007.06.24 | Брат-1
Re: Эге-гей! Хватит спать!
Айдын Шемьи-заде пише:> Драма с Тимуром произошла в конце 60-х годов. Сейчас он помудрел, и должен бы поступать в согласии со своей мудростью.
Самое мудрое, что он может сделать, - это прекратить внутринациональную полемику. Признать свои ошибки он не сможет, слишком уже в возрасте, да и времена не те.
Я уже устал читать эту трёхгрошовую оперу с тремя исполнителями, - Надир Бекиров, Тимур Дагджи и Васви Абдураимов. Меджлис плохой, потому что Украина плохая, а Меджлис за Украину, а вот если бы он не был за Украину. Противно, что эти люди считают остальных такими глупыми.
> Какие иллюзии у Курултая - Меджлиса сегодняшнего? Вопрос не простой. Я бы сказал (хотя желательно выслушать мнения), что иллюзий у Меджлиса минимум. И в этом его сила.
> Хотя, возможно, я выдаю желаемое за действительное.
Выдаёте, - есть у них иллюзии. Иллюзия, что старыми проверенными методами можно пользоваться и дальше. Иллюзия, что информационная борьба - второстепенна. Иллюзия, что наверху можно с кем-то конкретным конкретно договориться. Иллюзия, что Киев контролирует крымские власти.
2007.06.24 | Айдын Шемьи-заде
Re: Эге-гей! Хватит спать!
Вот! Я полностью согласен (и тоже писал об этом), что есть две очень серьезные ошибки (мягко говоря - иллюзии) у Меджлиса, которые Брат-1 правилно сформулировал: "Иллюзия, что старыми проверенными методами можно пользоваться и дальше. Иллюзия, что информационная борьба - второстепенна".Эта тема требует дальнейшего обсуждения, с конструктивными предложениями.
2007.06.24 | Брат-1
Re: Эге-гей! Хватит спать!
Айдын Шемьи-заде пише:> Я понимаю, что week-end, но уже, между прочим, московское время 12 часов, да и во Франции уже не рано.
>
> Вот вам совсем маленький отрывок из моего эссе:
>
> Ошибки Джафера Сейдамета, ошибки Амета Озенбашлы в 18-ом году и в последующие годы определили их антигерманизм в сороковых годах. Иллюзии относительно германских властей были у не имевшего опыт Курултая эмигранта Кырымала. К слову сказать, этот пример свидетельствует о том, что не пережившие трагедийные годы личности не имеют правильного представления о прошедших исторических этапах и, следовательно, не имеют верного представления об актуальной тактике и стратегии.
> Я думаю, что драма Тимура Дагджи тоже есть следствие того, что в трагедийные годы крымскотатарского народа он был далек от него. Чтобы быть Мустафой Джемилевым или Айше Сеитмуратовой надо было оказаться среди чудом выживших в середине сороковых годов татарчат.
Верно рассуждаете, Айдын-ага. Сейдамет и Озенбашлы на своих ошибках научились, обожглись на молоке, - а дуть им пришлось не на воду, потому что нацистская машина была ещё хуже, чем кайзеровская.
Кроме того, оба деятеля были в молодости "националистами-социалистами", - а гитлеровский режим был тоже национал-социалистическим, только в чудовищной тоталитарной форме. Им было о чём подумать, когда они стали антигерманистами (даже слова "антифашист" тогда ещё не было!). Согласитесь, что в 1939 году надо было быть очень осведомлёнными, чтобы распознать в Гитлере то, что сейчас известно и малышам в садиках.
2007.06.24 | Айдын Шемьи-заде
Зачем нам чат, когда есть форум
И Джафер, и Амет Озенбашлы умные люди! Конечно, Челебиджихан был истинно мудрецом и большим провидцем, но и его молодые соратники были надеждой нации. Душа болит, когда представляешь, каких высот достигла бы наша страна, если бы у власти остались деятели революции 17-го года и появившиеся чуть позже Чобан-заде и другие! Горестная правда истории подсказывает, что если даже удалось бы преодолеть 28-й год, то перепрыгнуть 37-й было бы невозможно...2007.06.24 | Chief
Re: Эге-гей! Хватит спать!
Айдын Шемьи-заде пише:> Я думаю, что драма Тимура Дагджи тоже есть следствие того, что в трагедийные годы крымскотатарского народа он был далек от него. Чтобы быть Мустафой Джемилевым или Айше Сеитмуратовой надо было оказаться среди чудом выживших в середине сороковых годов татарчат.
Айше-апте спрашивала, не писали ли Вы что-либо в связи с публикацией Т.Дагджи - поскольку в его мемуарах есть немало об Эшрефе Шемьи-заде, и Айше коренным образом не согласна с трактовкой его личности ТД. Я распечатала ей Вашу статью с Майдана-Крым, на днях буду в Крыму и передам ей.
2007.06.24 | Айдын Шемьи-заде
Re: Эге-гей! Хватит спать!
Гульнара, обними Айше за меня. И нынешнюю беседу на этой ветке тоже распечатай для нее.Я не все прочел в мемуарах Тимура. Во всяком случае, человек имеет право на свое видение. Если, конечно, без шакирселимничания.
Если твой имейл адрес не изменился, пошлю тебе письмецо.
2007.06.24 | Chief
Re: Эге-гей! Хватит спать!
Айдын Шемьи-заде пише:> Гульнара, обними Айше за меня. И нынешнюю беседу на этой ветке тоже распечатай для нее.
> Я не все прочел в мемуарах Тимура. Во всяком случае, человек имеет право на свое видение. Если, конечно, без шакирселимничания.
> Если твой имейл адрес не изменился, пошлю тебе письмецо.
Все мои электронные адреса работают.
2007.06.26 | схован
Re: Эге-гей! Хватит спать!
Иллюзии Курултая-Меджлиса в том, что скопировав (трансформировав)систему укрпостсоввласти, в смысли всех ее пороков, можно получить действенную систему национального самоуправления. Все договоренности исключительно на пользу получившего дожность и его семьи (народ не в счет): адаптируются не только те, кому досталась должность, но и те, кто ее дал. И это становится не договоренностью, а сговором. "Темный" народ умнее "светлых" управленцев, потому, что он коллективный разум... Узбекская система "подарка" не есть коррупция в наказуемом смысле, но разлагает с такой же скоростью... Ужас в том, что не видно нового поколения