Сегодня, 29 июня, на 5 - ом канале, Чубаров о Курултае....
06/29/2007 | Експерт
...сразу после новостийной программы в 21.00
Оппонентом, не исключено, будет Цеков...
Оппонентом, не исключено, будет Цеков...
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2007.06.29 | Tatarchuk
Re: Сегодня, 29 июня, на 5 - ом канале, Чубаров о Курултае....
Експерт пише:> Чубаров о Курултае....
> Оппонентом, не исключено, будет Цеков...
Що, невже Цеков опонуватиме навіть про Курултай?
Чи може в нього там власна фракція готується?
Наступним кроком має бути таке.
Кісільов пр з\їзд Партії регіонів.
Опонентом - Мустафа Джемилєв
2007.06.29 | line305b
Mojet kto-nibud' zapisat' programmu?
Sohranim dlya potomkov na Mejlis.org.. (Brat-1?)2007.06.29 | Said
Игра в противостояние
Противопоставление Цекова против Чубарова - шаги какой то новой игры, цель которой сманипулировать некое равенство представительности этих 2-х политиков, а значит Курултая, с его максимально возможным механизмом репрезентативности и одной из радикальных про-российских организаций, представляющих не более чем 5% русских в Крыму2007.06.29 | Tatarchuk
Re: Игра в противостояние
+1Said пише:
> Противопоставление Цекова против Чубарова - шаги какой то новой игры, цель которой сманипулировать некое равенство представительности этих 2-х политиков, а значит Курултая, с его максимально возможным механизмом репрезентативности и одной из радикальных про-российских организаций, представляющих не более чем 5% русских в Крыму
Я бы на месте крымскотатарских политиков все время уточнял - а вчем собственно мне будет оппонировать Цеков (Родивилов етц.)? В вопросах про Курултай? В вопросах пр крымских татар? А они кто такие, эксперты что ли?
Ну давайте еще бабку Параску и боксера Клычко пригласим, они наверняка что-то могут сказать оригинальное и про Курултай и про крымских татар.
2007.06.29 | Брат-1
эбет :)
line305b пише:> Sohranim dlya potomkov na Mejlis.org.. (Brat-1?)
Сохраним для потомков
2007.06.29 | Tatarchuk
пану Чубарову (якщо побачить)
Сьогодні у Вас ефір, і сьогодні рівно рік як в Алушті загинула жителька Наталля Кобєлєва. Навіть не маю сумнівущо ви пам\ятаєте цю історію.Так от. Ця історія як ніяка інша показує, як захищає інтереси "своїх" Меджліс та як - кільканадцять Руськіх і прочая общін.
Небіжчиця Кобєлєва ані за життя, ані навіть після смерті не зазнала жодної пібтримки руської общіни - і коли влада називала її "самозахватницею" (!) і коли в перші дні, думаючи що самозахватчик = кримській татарін, на кримсько-руськіх форумах користувачи писали "туди їй і дорога!", щіро думаючи що йдеться про "татарку" (адже мерія офіцера КГБ Щербіни деякий час тримала в таємниці її походження).
Мені навіть страшно уявити що б творилося в Алушті якби це (не дай боже) сталося з кримськотатарською жінкою, але вже напевно Меджліс би не мовчав, що рік собі дозволяє Цеков та вся гоп-компанія.
2007.06.29 | Експерт
Re: пану Чубарову (якщо побачить)
Tatarchuk пише:> Сьогодні у Вас ефір, і сьогодні рівно рік як в Алушті загинула жителька Наталля Кобєлєва. Навіть не маю сумнівущо ви пам\ятаєте цю історію.
Г-н Татарчук, чувствуется, что у Вас большие возможности: Вы не поверите, но оппонентом Чубарова сегодня будет (90%) мэр города Алушты Щербина...
Так что "кидайте" сюда до 20.00 всё, что знаете про ЗЕМЕЛЬНЫЕ вопросы в Алуште.....
2007.06.29 | Експерт
Чифу, которая все знает :)
Подскажите тут, на форуме, сколько крымских татар проживало в Алуште (с селами, разумеется, накануне депортации. Перепись 1939 года?)2007.06.29 | Alessandro
Я не Чиф, и переписи 1939 года у меня нету.
Но вот данные о национальностях по переписи 1926 года сейчас попробую найти. Дайте минут 15 времени...2007.06.29 | З.Ф.
Re: Я не Чиф, и переписи 1939 года у меня нету.
Alessandro пише:> Но вот данные о национальностях по переписи 1926 года сейчас попробую найти. Дайте минут 15 времени...
Спасибо, беклейим!
2007.06.29 | Alessandro
Кой-чего есть и от 1939 г.
Алуштинский район КАССР (примерно совпадает с нынешним Алуштинским горсоветом) имел статус национального татарского района. В 1939 году 25996 жителей, из них:16414 крымских татар,
6205 русских,
2214 украинцев,
398 греков,
277 евреев,
101 немец,
63 болгарина,
40 армян.
Сам город Алушта в 1926 году — 4 800 чел. населения, из которых 2070 крымских татар, 1450 русских, 480 украинцев, 270 евреев, 250 греков, 30 немцев, 20 армян, 10 болгар.
Партенит в 1926 году 262 чел. населения, из которых 233 крымских татарина, 17 русских, 6 украинцев.
А вот информация по центрам сельсоветов нынешней Большой Алушты:
Малый Маяк (Бююк-Ламбат) в 1926 году 710 чел. населения, из которых 489 крымских татар, 119 греков, 92 русских, 9 украинцев.
Малореченское (Кючюк-Озен) в 1926 году — 1428 чел. населения, из которых 1381 крымский татарин, 67 русских, 5 украинцев
Для сравнения - сегодня в Малореченском живёт 1251 чел.
Приветное (Ускют) в 1926 году – 2786 чел. населения, из которых 2773 крымских татарина, 7 украинцев, 6 русских.
Для сравнения - сегодня в Приветном живёт 1845 чел.
Лучистое (Демирджи) - в 1926 году – 1736 чел. населения, из которых 1671 крымский татарин, 33 украинца, 24 русских.
Для сравнения - сегодня в Лучистом живёт 1044 чел.
Изобильное (Корбекуль) - 1926 году 2109 чел. населения, из которых 2085 крымских татар, 15 украинцев, 7 русских.
Информация для сравнения приведена в опровержение тезиса о том, что де Южный берег перенаселён. В некоторых сёлах население меньше, чем было в 1926 (!) году.
Надеюсь чем-то помог...
2007.06.29 | Alessandro
Если надо, могу ещё по другим сёлам дать, но думаю этого хватит
2007.06.29 | З.Ф.
Re: Если надо, могу ещё по другим сёлам дать, но думаю этого хватит
СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!2007.06.29 | З.Ф.
Re: Кой-чего есть и от 1939 г.
Alessandro пише:> Для сравнения - сегодня в Малореченском живёт 1251 чел.
>
> Для сравнения - сегодня в Приветном живёт 1845 чел.
>
> Лучистое (Демирджи) - в 1926 году – 1736 чел. населения, из которых 1671 крымский татарин, 33 украинца, 24 русских.
>
> Для сравнения - сегодня в Лучистом живёт 1044 чел.
Я правильно понял - это количество всех жителей?
Хочу еще раз уточнить, хотя уверен, что всех...
2007.06.29 | Брат-1
да, правильно поняли, - всего людей
2007.06.29 | Alessandro
И ЕЩЁ ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫЕ ЦИФРЫ!
З.Ф. пише:> Я правильно понял - это количество всех жителей?
>
> Хочу еще раз уточнить, хотя уверен, что всех...
Да, именно так. то, что "для сравнения" - это кол-во жителей по переписи 2001 года. Строго говоря, не совсем сегодня.
А вот ещё любопытная статистика.
Население Большой Алушты в 1989 г. 60700 человек, а в 2001 г. 52215 человек. Т.е. население там СОКРАТИЛОСЬ на 8 тыс. человек! А нам говорят, что вот де некуда селисть крымских татар. Как это некуда, спрашивается - вот как раз на место этих 8 тысяч и селите.
2007.06.29 | Chief
Re: Чифу, которая все знает :)
Експерт пише:> Подскажите тут, на форуме, сколько крымских татар проживало в Алуште (с селами, разумеется, накануне депортации. Перепись 1939 года?)
Спасибо за комплимент, конечно, однако у меня, к сожалению, нет сейчас под рукой материалов переписи 1939 г.
Впрочем, посмотрите этот документ, здесь данные по переписи 1939 г. в Алуште такие:
http://www.cidct.org.ua/uk/publications/deport2/290.html
2007.06.29 | З.Ф.
Re: Чифу, которая все знает :)
Chief пише:>> Спасибо за комплимент, конечно, однако у меня, к сожалению, нет сейчас под рукой материалов переписи 1939 г.
>
> Впрочем, посмотрите этот документ, здесь данные по переписи 1939 г. в Алуште такие:
>
> http://www.cidct.org.ua/uk/publications/deport2/290.html
Спасибо, оказывается иногда надо смотреть, прежде всего, что "под руками"....
А кто знает, сколько крымских татар сегодня проживают (постоянное место жительства) в большой Алуште?
2007.06.29 | Брат-1
Алушта - 3 тысячи, Ялта - 2 тысячи, Судак - 5 тысяч..
2007.06.29 | З.Ф.
Re: Алушта - 3 тысячи, Ялта - 2 тысячи, Судак - 5 тысяч..
Спасибо, совпадает с моими данными также.У меня по Алуште - 3 230 человек.
2007.06.29 | Alessandro
Re: Чифу, которая все знает :)
З.Ф. пише:> А кто знает, сколько крымских татар сегодня проживают (постоянное место жительства) в большой Алуште?
По переписи 2001 года население Алушитнского горсовета 52215 чел., из них:
35030 (67%) - русские,
11987 (23%) - украинцы,
3081 (5,9%) - крымские татары,
743 - белорусы,
223 - армяне,
2007.06.29 | Tatarchuk
Re: пану Чубарову (якщо побачить)
Експерт пише:> Г-н Татарчук, чувствуется, что у Вас большие возможности: Вы не поверите, но оппонентом Чубарова сегодня будет (90%) мэр города Алушты Щербина...
> Так что "кидайте" сюда до 20.00 всё, что знаете про ЗЕМЕЛЬНЫЕ вопросы в Алуште.....
1. Классические случаи взяток за землю (которые объясняют цену вопроса)
22 травня ц.р. прокурор Криму порушив кримінальну справу стосовно директора однієї з курортно-оздоровчих установ міста Алушти, який вимагав та отримав 3 тисячі доларів США за оренду приміщення і частини території здравниці. http://maidan.org.ua/static/newskrym/1180023744.html
50-летний чиновник требовал 25 тысяч американских долларов от директора коммерческой структуры под строительство мини-гостиницы на земельном участке в 10 га http://maidan.org.ua/static/newskrym/1164705577.html
2. Аша-Джами
Там очень много всякого, но достаточно напомнить как а) власти упорно делали вид что не знают была ли мечеть, б) дилянка была отдана предпринимателю и экс-мэру Красненкову (что признал сам же Щербина http://maidan.org.ua/static/newskrym/1173689874.html ), в) после чего "по одной фотографии 1929 года" после протестов и шума в прессе власти вдруг "вспомнили" что таки да, мечеть была
При этом как молитва повторяется (Щербина в том числе!) что "мечеть у моря = сорваный курортный сезон", для сравнения - на курорте у моря в Малоречке (Кучук Узень) с помпой открывается церковь (курорту стало быть ничего не угрожает).
3. Сибирская деревня (не нашел ссылки) - новый прикол для освоения земель. Создано общество земляков-сибиряков, все видные чиновники Алушты и Ялты резко оказались приховаными сибиряками, и в честь этого быстро отводится земля на водопаде Джур-Джур под строительство "Сибирской деревни".
4. Самозахват Зеленого уголка Алушты (самозахват естественно не крымских татар) - http://maidan.org.ua/static/newskrym/1166695061.html
5. Самозахват "Берегового" в Малом Маяке - письмо из Италии http://maidan.org.ua/static/newskrym/1166695514.html
6. История с развлекательным комплексом на могилах в Изобильном (Корбек) http://maidan.org.ua/static/newskrym/1162634836.html в котором напомню - славяне и мусульмане вместе выступили против властей и захватчиков http://maidan.org.ua/static/newskrym/1161588208.html
7. Севиля Аджиметова угрожала повторить самоубиство Кобелевой, попав в аналогичную ситуацию с выселением http://maidan.org.ua/static/newskrym/1164193352.html (чем закончилась история не знаю)
8. Сорок партенитских семей вынуждены жить в аварийном деревянном бараке - борьба с санаторием и властями http://maidan.org.ua/static/newskrym/1158660327.html
9. Попытка построить аквпарак в Партените и заодно поспекулировать наантитатарской теме http://maidan.org.ua/static/newskrym/1161680440.html
10. И наконец лирическое
Алушта - чемпіон з порушень у земельній сфері http://maidan.org.ua/static/newskrym/1160577515.html
Также вспоминается история с 2 микрорайонами по 27 га в месте между Изобильненским поссоветом и Алуштой - два мэра судятся, земли отведены под строительство (интересно поселенцы будут ждать когда все кассации и апеляции пройдут?)
Кстати интересно, знает ли мэр Алушты что эта местность имела название Романовка, а еще раньше Роман-кой? А то "микрорайон номер 4" звучит так романтично
Про ситуацию с домами в Алуште (Юбилейный микрорайон) толком ничего напомнить не могу, там слишком все запутано. Смысл в том что власти задним числом перепродавали земли и дома фирмам которых не было в природе, а потом неизвестно откуда вязвшиеся "киевляне" потребовали выселить крымских татар их домов, даже милицию ангажировали, та какой-то показательный штурм обещала показать..
Ничего так картинка получилась?
2007.06.29 | Експерт
Re: пану Чубарову (якщо побачить)
Всем большое спасибо.Теперь постараюсь, чтобы эти данные успеть передать Чубарову до передачи.
Хотя, по опыту знаю, что не все из того, что ранее нами ему передавалось, было использовано, но, как понимаете, лучше быть готовым к нападению, чем не иметь чем защищаться...
2007.06.29 | Брат-1
дааа, если бы Щербина имел свой форум... :)
Вот за что я люблю форумы, - за возможность мгновенной мобилизации.Этого, конечно, не понять г-ну Петрову, который считает, что в Инете сидят полтора десятка прибацаных
2007.06.29 | Експерт
Re: дааа, если бы Щербина имел свой форум... :)
Брат-1 пише:> Вот за что я люблю форумы, - за возможность мгновенной мобилизации.
Брат-1, и Вам спасибо!
2007.06.29 | Tatarchuk
Re: дааа, если бы Щербина имел свой форум... :)
Брат-1 пише:> Вот за что я люблю форумы, - за возможность мгновенной мобилизации.
> Re: дааа, если бы Щербина имел свой форум...
Дійсно мер Алушти виглядає ніяково. Ми призначили 3.. ні, 10.. стоп, тисячу ділянок кримськім татарам
Півефіру він взагалі пояснював чому має відповідати російською мовою ("Штоб меня поняли усє").
Зробив висновки - єдина біда була в уряді Матвієнка. Він його та піарів, так піарів.
2007.06.29 | Chief
Re: дааа, если бы Щербина имел свой форум... :)
Tatarchuk пише:> Брат-1 пише:
> > Вот за что я люблю форумы, - за возможность мгновенной мобилизации.
> > Re: дааа, если бы Щербина имел свой форум...
>
> Дійсно мер Алушти виглядає ніяково. Ми призначили 3.. ні, 10.. стоп, тисячу ділянок кримськім татарам
>
> Півефіру він взагалі пояснював чому має відповідати російською мовою ("Штоб меня поняли усє").
Н-да, мэр порой выглядел комично, порой просто несолидно для мэра. Все-таки должностное лицо довольно ответственного региона Крыма...
2007.06.29 | Alessandro
Re: пану Чубарову (якщо побачить)
Tatarchuk пише:> При этом как молитва повторяется (Щербина в том числе!) что "мечеть у моря = сорваный курортный сезон", для сравнения - на курорте у моря в Малоречке (Кучук Узень) с помпой открывается церковь (курорту стало быть ничего не угрожает).
Не совсем удачное сравнение, потому что большинство курортников не мусульмане, по крайней мере номинально православные. Уместнее привести в качестве примера Турцию, Египет и Эмираты, в которых мечетей тьма, а туристы почему-то всё равно едут.
2007.06.29 | А. Ш.
Re: пану Чубарову (якщо побачить)
Експерт, не премините сообщить Рефату и проценты! В связи с общим ростом населения в данном случае показательнее проценты.2007.06.29 | Експерт
Re: пану Чубарову (якщо побачить)
А. Ш. пише:> Експерт, не премините сообщить Рефату и проценты! В связи с общим ростом населения в данном случае показательнее проценты.
Благодаря Alessandro и это имеем! - http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_krym&trs=-1&key=1183132594&first=1183133413&last=1182949182
2007.06.29 | Брат-1
Re: пану Чубарову (якщо побачить)
Alessandro пише:> Tatarchuk пише:
> > При этом как молитва повторяется (Щербина в том числе!) что "мечеть у моря = сорваный курортный сезон", для сравнения - на курорте у моря в Малоречке (Кучук Узень) с помпой открывается церковь (курорту стало быть ничего не угрожает).
>
> Не совсем удачное сравнение, потому что большинство курортников не мусульмане, по крайней мере номинально православные. Уместнее привести в качестве примера Турцию, Египет и Эмираты, в которых мечетей тьма, а туристы почему-то всё равно едут.
Да, только при открытии церкви местных гоняли, как скотинку, подальше, - не для них церковь строили, не они деньги давали, не для них Лебедев землю вокруг прикупает.
Был в Кучук-Озени в ту неделю, когда там Лебедев тусовался. Идёт, осматривает владения, как свои. Рядом семенит алуштинский чиновник, и таким противненьким голосом ему поддакивает: "Да что эти туземцы, что они понимают". Лебедев спокойным голосом барина: "Живут, как свиньи. Даже речку в порядок привести не могут".
Вроде всё правильно, - кроме того, что это местные. Бардак с речкой, - одни рейдеры захватили шлюзы и не пускают к ним других рейдеров, - творят местные власти, донецкие гости и алуштинские чиновники.
2007.06.29 | Брат-1
записал я это шоу (NEW)
Зрелище, как говорили мудрецы, забавное, но поучительное. Эфир очень ограничен во времени. Рефат Чубаров хорошо выстпил, - назвал ваши, Алессандро, цифры, в том числе и про сокращение населения Алушты на почти 9 тысяч.В целом полёт прошёл нормально, - немного впечатлил голова Алушты, который на голубом глазу уверяет, что никакой земли в Алуште нет.
Файлы грузятся медленно, - это не уменя трафик такой, а это злобный ю.тьюб так издевается над пользователями, куда я файлы закачиваю. Поэтому оно будет или поздно ночью, или завтра утром.Видео ставлю на двух сайтах, - http://mejlis.org/ и http://www.aq-media.info/ , - у кого откуда лучше открывается, это зависит от ваших браузеров.
Итак, видео уже готово:
http://www.aq-media.info/node/654
http://mejlis.org/index.php?option=com_content&task=view&id=98&Itemid=26
2007.06.29 | Рефат
Re: записал я это шоу
Брат-1 пише:> Зрелище, как говорили мудрецы, забавное, но поучительное. Эфир очень ограничен во времени.
Дякую вам всім, включаючи Експерта
Не зміг зреалізувати всі ваші побажання та поради, але я ж намагався....
Іншим разом спробую бути більш лаконічним та точнішим
Рефат Чубаров хорошо выстпил, - назвал ваши, Алессандро, цифры, в том числе и про сокращение населения Алушты на почти 9 тысяч.
> В целом полёт прошёл нормально, - немного впечатлил голова Алушты, который на голубом глазу уверяет, что никакой земли в Алуште нет.
>
> Файлы грузятся медленно, - это не уменя трафик такой, а это злобный ю.тьюб так издевается над пользователями, куда я файлы закачиваю. Поэтому оно будет или поздно ночью, или завтра утром.
>
> Видео поставлю на двух сайтах, - http://mejlis.org/ и http://www.aq-media.info/ , - у кого откуда лучше открывается, это зависит от ваших браузеров.
2007.06.30 | line305b
О, дякую...
Хоть и медленно фурычит у меня ютюб, но хоть можно при желании посмотреть программу... !