МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Арифметический просчёт или политический расчёт

08/24/2007 | Синавер Кадыров
Выборы делегатов на V Курултай проходят в напряжённой обстановке. Активисты «Азатлыкъ» сообщают, что имеет место нарушение основных избирательных документов при распределении мест для делегатов на Курултай.

На прошедшем 19 августа заседании Меджлиса крымскотатарского народа по первому вопросу повестки дня — информации ЦИК по выборам делегатов V Курултая крымскотатарского народа выявилось, что высший полномочный орган народа, каковым является Меджлис крымскотатарского народа между сессиями Курултая, оказался не в состоянии разрешить ситуацию, когда один из органов, созданных Курултаем, в данном случае ЦИК, принимает решение в нарушение «Положения о выборах делегатов Курултая крымскотатарского народа»».
Суть проблемы в следующем: дополнительные мандаты (бонусы), которые, в соответствии со статьей 18.7 ««Положения о выборах делегатов Курултая крымскотатарского народа»» должны были быть распределены общественным организациям «Азатлыкъ» и «Авдет», решением ЦИК переданы партиям «Адалет» и ОКНД. Налицо не просто ошибка в расчетах, а явное игнорирование «Положения о выборах делегатов Курултая крымскотатарского народа». В подобном случае, возможно, излишне было прибегнуть к услугам Меджлиса крымскотатарского народа, так как для разрешения спорных вопросов при Курултае крымскотатарского народа существует постоянно действующий орган, именуемый Ревизионной Комиссией Курултая. Меджлис крымскотатарского народа, в данном конкретном случае может только рекомендовать неукоснительно следовать требованиям решений Курултая крымскотатарского народа. Однако если учесть, что Ревизионная Комиссия при рассмотрении жалобы о нарушении ЦИК «Положения о выборах делегатов Курултая крымскотатарского народа», направленной в ее адрес с просьбой о рассмотрении вопроса по существу, руководствуется не документом Курултая крымскотатарского народа, а констатирует факт правильности принятия решения ЦИК, резюмировав, что данное решение ЦИК отвечает принципам выборов. Круг замкнулся. Невольно возникает вопрос: для кого принимаются решения Курултая крымскотатарского народа и в каких целях, если органы, созданные Курултаем крымскотатарского народа, в своей деятельности игнорируют основополагающие документы Курултая крымскотатарского народа? (Когда они вступают в противоречие с интересами отдельно взятых лиц или групп, входящих в тот или иной орган).
Чтобы не быть голословным, я предлагаю, вооружившись карандашом или ручкой и обязательно калькулятором, и в соответствии с «Положением о выборах делегатов Курултая крымскотатарского народа» произвести окончательный подсчет мандатов каждого из 8 списков организаций и блоков, преодолевших предусмотренный по пропорциональной системе голосования 5 процентный барьер.
Текст ст. 18 «Положения о выборах делегатов Курултая крымскотатарского народа» прилагается:
Статья 18. Подведение итогов голосования по спискам организаций и избирательных блоков.
18.1. Окончательные итоги голосования устанавливает Центральная избирательная комиссия по данным протоколов региональных конференций.
18.2. Списки кандидатов организаций, избирательных блоков, которые получили поддержку менее пяти процентов голосов выборщиков, принявших участие в голосовании, не обладают правом на распределение делегатских мандатов.
18.3. Делегатские мандаты между организациями, избирательными блоками, списки кандидатов которых получили поддержку пяти и более процента голосов выборщиков, принявших участие в голосовании, распределяются пропорционально полученным ими голосам.
18.4. С этой целью рассчитывается избирательная квота, то есть количество голосов выборщиков, необходимых для получения одного мандата
18.5. Квота рассчитывается путем деления количества голосов выборщиков, принявших участие в голосовании, на количество мандатов. Дробные остатки от деления отбрасываются.
18.6. Количество голосов, поданных за список кандидатов в делегаты от каждой организации, избирательного блока, делится на эту квоту. Полученное целое число является числом мандатов этой организации, избирательного блока. Дробные остатки используются для распределения остальных мандатов, оставшихся нераспределенными.
18.7. Списки от организации, избирательного блока, имеющие большие по сравнению с другими дробные остатки, после деления получают по одному дополнительному мандату, начиная со списка, имеющего наибольший дробный остаток. В случае равенства дробных остатков в двух или более списках первым получает дополнительный мандат список, за который отдано большее число голосов выборщиков. В случае если после этой процедуры остаются мандаты, они распределяются путем повторного применения этой методики.
18.8. Кандидаты в делегаты от организаций, избирательных блоков считаются избранными в порядке их очередности в списке.
Исходные данные, представленные ЦИК: количество выборщиков, принявших участие в голосованиях, — 2878;
количество мандатов — 50.
Квота одного мандата эквивалентна 57 голосам выборщиков, (ст. 18.5).
Количество голосов выборщиков поддержавших:
«Милли хакъ» — 669;
«Адалет» — 321;
ОКНД — 307;
«Азатлыкъ» — 282;
«Маарифчи» — 247;
Лига крымскотатарских женщин — 233;
«Авдет» — 220;
Крымскотатарский Молодежный Центр (КМЦ) — 184.
Применив процедуру, предусмотренную ст. 18.6, определим:
«Милли хакъ» — 669:57=11,73
«Адалет» — 321:57=5,63
ОКНД - 307:57=5,38
«Азатлыкъ» — 282:57=4,94
«Маарифчи» — 217:57=4,33
Лига крымскотатарских женщин — 233:57=4,08
«Авдет» - 220:57=3,85
КМЦ — 184:57=3,22.
Согласно ст. 18.6, целые числа являются числом мандатов, полученных избирательными блоками и организациями, что суммарно составило 39 мандатов.
11 (50-39) мандатов остались не распределенными и в соответствии со ст. ст. 18.6; 18.7 производится распределение этих оставшихся мандатов.
Первые 8 мандатов, согласно ст. ст. 18.6, 18.7 распределяются всем избирательным блокам и общественным организациям, преодолевшим 5% барьер, начиная со списка, имеющего наибольший дробный остаток (ст. 18.7). В соответствии с полученными данными порядок распределения дополнительных мандатов согласно ст. 18.7 должен быть следующим: «Азатлыкъ», «Авдет», «Милли хакъ», «Адалет», ОКНД, «Маарифчи», КМЦ, Лига крымскотатарских женщин.
Оставшиеся после этой процедуры 3 мандата (11-8) распределяются тем же самым методом, т.е. путем повторного применения этой методики (ст. 18.7). Но ЦИК решила по-своему, и в нарушение ст. 18.7, оставшиеся 3 мандата распределила по принципу «кто больше получил» и в порядке: «Милли хакъ», «Адалет», ОКНД. После чего «Адалет» и ОКНД согласно очередности получили дополнительно еще по 1 мандату. Что касается «Милли хакъ», они и в соответствии с Положением получают еще 1 дополнительный мандат, чего нельзя допустить в отношении «Адалет» и ОКНД
В результате такой вот нехитрой арифметики ЦИК — «Адалет» и ОКНД окончательно получили по 7 мандатов каждая вместо 6 согласно «Положению о выборах делегатов Курултая крымскотатарского народа».
Эти мандаты, согласно ст. 18.7. должны были быть переданы «Азатлыкъ» и «Авдет».
Таким образом, итоговый результат согласно Положения должен быть: «Милли хакъ» —11+1+1=13
«Адалет» — 5+1=6
ОКНД—5+1=6
«Азатлыкъ» — 4+1+1=6
«Маарифчи» — 4+1=5
Лига крымскотатарских женщин — 4+1=5
«Авдет» — 3+1+1=5
КМЦ—3+1=4
Синавер Кадыров

Відповіді

  • 2007.08.25 | Гуливер

    Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

    Такие статьи показывают, что в у крымских татар есть стремление к демократии.
    Было бы хуже , если бы были нарушения и все были с ними согласны.
    Вообще, С. Кадыров политик честный, во всяком случае не заморал себя в каких нибудь денежных скандалах.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.08.25 | Researcher

      Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

      Да, Синавер Кадыров явно не Заур Смирнов, которого выдвинули опровергать "провокации" Ибраима Военного...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.08.25 | Ночной дозор

        Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

        Researcher пише:
        > Да, Синавер Кадыров явно не Заур Смирнов, которого выдвинули опровергать "провокации" Ибраима Военного...

        Чего, и голодовку опровергает? ;) Железные нервы у Смирнова...
    • 2007.08.25 | Ночной дозор

      Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

      Гуливер пише:
      > Такие статьи показывают, что в у крымских татар есть стремление к демократии.
      > Было бы хуже , если бы были нарушения и все были с ними согласны.
      > Вообще, С. Кадыров политик честный, во всяком случае не заморал себя в каких нибудь денежных скандалах.

      Вы не поняли "политику партии". С клеветническими измышлениями против подсчета голосов в курултае могут выступать только агенты БЮТ ;) Зазомбированые, купленые на росийские бабки, опасные, белые, глубоко нечестные люди. Щас ведь так и объяснят. Скажут, это Сенченко дал бабок Кадырову. Другой раекции на заявление, увы, не предвитися.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.08.25 | Арсен

        Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

        Ночной дозор пише:
        Скажут, это Сенченко дал бабок Кадырову. Другой раекции на заявление, увы, не предвитися.

        Тут важно другое, сЭр, - Синавер на деньги, слава Всевышнему, не падок.
        Проблема в ином: он знает (о чем, кстати, и пишет в статье), что арбитром в поднимаемом им вопросе, может быть только Мандатная комиссия Курултая. Ни Меджлис, ни Ревкомиссия такими пономочиями не обладают.
        Следовательно, можно было бы обойтись без газетной статьи, а готовить пакет документов непосредственно на Курултай...
        Но он поступил так, как поступил...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.08.25 | Ночной дозор

          Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

          Правильно сделал ваш Кадыров.
          Был у нас такой случай. Студента выгоняли, не за что. Буквально на пустом месте. Он сдал экзамен, ему в ведомость нарочно не поставили. Но все видели, как он сдал.
          Личные мотивы, плюс место в группе денег стоит, очередь на дневное некоммерческое. Короче говоря, его место уже продали. Мы, студенты, устроили бучу. Вынесли дверь декану, пошли митинговать перед ректором.
          Нам потом говорят, "чего вы бурю в стакане воды подняли? Все было настолько незаконно, что Мудрый Совет Самых Справедливых Деканов, Никогда Не Торгующих Бюджетными Местами, обазательно б восстановил студента".
          Но я сильно сомневаюсь, что так бы и было. Надеюсь, аналогия прозорачная? ;)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.08.25 | Арсен

            Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

            Ночной дозор пише:
            > Но я сильно сомневаюсь, что так бы и было. Надеюсь, аналогия прозорачная? ;)

            Ну, вроде не настолько отсталые :)

            Хотя в жизни (политической) у иных намного жестче. Знаю одну политическую силу , где даме не принято перечить! Кто этого не понимает, сразу цугундер
            Правда, забыл название...
            Не напомните? :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.08.25 | Ночной дозор

              Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

              Арсен пише:
              > Хотя в жизни (политической) у иных намного жестче. Знаю одну политическую силу , где даме не принято перечить! Кто этого не понимает, сразу цугундер
              > Правда, забыл название...
              > Не напомните? :)

              Элементарно, задача для 1 класса. ПСПУ...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.08.25 | Арсен

                Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

                Ночной дозор пише:
                > Элементарно, задача для 1 класса. ПСПУ...

                Ай-ай-ай!

                Я же про даму спрашивал, а в ПСПУ - чудище! :)
                Даю Вам вторую попытку, сЭр!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.08.25 | Ночной дозор

                  Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

                  Арсен пише:
                  > Ночной дозор пише:
                  > > Элементарно, задача для 1 класса. ПСПУ...
                  >
                  > Ай-ай-ай!
                  >
                  > Я же про даму спрашивал, а в ПСПУ - чудище! :)

                  Нельзя так о женщинах, сэр. В каждой женщине кроется величавый лебедь, готовый вырваться наружу.

                  > Даю Вам вторую попытку, сЭр!

                  Задача со звездочкой... Людмила Супрун, блок "УРА". Куницын не смеет ей перечить, и правильно делает ;)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.08.26 | Гуливер

                    Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

                    Ночной дозор пише:
                    > Нельзя так о женщинах, сэр. В каждой женщине кроется величавый лебедь, готовый вырваться наружу.

                    или рыбак

                    http://tabloid.com.ua/news/2007/8/17/1813.htm
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.08.26 | Ночной дозор

                      Гениально!

                      Гуливер пише:

                      > или рыбак
                      >
                      > http://tabloid.com.ua/news/2007/8/17/1813.htm

                      Это ж какая подпись сама просится. Наталья ловит рыбку в мутной водичке. Наталья хочет рыбку съесть...

                      А вот это, случаем, не фотомонтаж?
                  • 2007.08.26 | Арсен

                    Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

                    Ночной дозор пише:
                    > Задача со звездочкой... Людмила Супрун, блок "УРА". Куницын не смеет ей перечить, и правильно делает ;)

                    Уважаемый сЭр, мне що, указать тут параметры, которые позволяют прекрасную женщину величать дамой?

                    Попытка третья, сЭр!
                    И последняя!
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.08.26 | Chief

                      Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

                      Арсен пише:
                      > Ночной дозор пише:
                      > > Задача со звездочкой... Людмила Супрун, блок "УРА". Куницын не смеет ей перечить, и правильно делает ;)
                      >
                      > Уважаемый сЭр, мне що, указать тут параметры, которые позволяют прекрасную женщину величать дамой?
                      >
                      > Попытка третья, сЭр!
                      > И последняя!


                      Ну уже не томите, господа, отвечайте скорее :)

                      А то у меня очередной гендерный семинар вот-вот начнется, а я не в курсе таких сложных дифференциаций: "прекрасная женщина", "дама"...
                    • 2007.08.26 | Ночной дозор

                      Сдаюсь:

                      Раиса Богатырева, Инна Богословская, Ганна Герман, Тарас Чорновил ;)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.08.26 | Арсен

                        Re: Сдаюсь:

                        Ночной дозор пише:
                        > Раиса Богатырева, Инна Богословская, Ганна Герман, Тарас Чорновил ;)

                        Уважаемый сЭр, по сути - неправильно, но за находчивость - зачЬОт! :)
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.08.25 | Гуливер

            Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

            Считаю, что Синавер правильно поступил, что написал в газете. Как отметил в первом посте -это хороший момент для демократизации общества.
            Он выступил против нарушений и несовершенства предвыборного механизма. Я сейчас не буду говрить он прав или нет, это надо копаться в доках.
            Важно другое. В отличии от Надыра Бекирова, Кадыров не выступил против личнойтей сводя к разборкам против оппонетов.

            Я думаю, что прошел этап играть в молчанку и показывать все у нас хорошо.

            если у нас , что то не так это надо сразу говорить иначе изменений не будет, а игру в молчанку использовали некоторые карьеристы.

            Кстати,хотелось бы увидеть результаты Курултая, может кто имеет?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.08.25 | Арсен

              Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

              Гуливер пише:
              > Кстати,хотелось бы увидеть результаты Курултая, может кто имеет?

              не совсем понятен вопрос...

              Вы имеете в ввиду фамилии избранных делегатов?

              Часть из них (но основная), избранные по "мажоритарке" были. кажется, опубликованы в одном из последних номеров "Авдета"...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.08.25 | Гуливер

                Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

                Арсен пише:
                > Гуливер пише:
                > > Кстати,хотелось бы увидеть результаты Курултая, может кто имеет?
                >
                > не совсем понятен вопрос...
                >
                > Вы имеете в ввиду фамилии избранных делегатов?
                >
                > Часть из них (но основная), избранные по "мажоритарке" были. кажется, опубликованы в одном из последних номеров "Авдета"...

                По мажоритакре и по пропорционал.
                Авдет нет возможности читать. А на сайте http://mejlis.org/index.php
                списка не было.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.08.25 | Арсен

                  Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

                  Гуливер пише:
                  >> Авдет нет возможности читать. А на сайте http://mejlis.org/index.php
                  > списка не было.

                  Может напишите Лиле Муслимовой, по моему она рассылала. Жаль, у меня в базе нет этих данных
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.08.25 | Гуливер

                    Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

                    Арсен пише:
                    > Гуливер пише:
                    > >> Авдет нет возможности читать. А на сайте http://mejlis.org/index.php
                    > > списка не было.
                    >
                    > Может напишите Лиле Муслимовой, по моему она рассылала. Жаль, у меня в базе нет этих данных

                    спасибо
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.08.26 | Абдураман

                      Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

                      На Курултае вместо того что бы работать над положением Синавер агъа с Надиром Бекировым линчевали Рефата Чубарова,а теперь им захотелось чтобы у "Адалета" с 321 голосом и "Азатлыкъ" было одинаковое количество делегатских мест .нужно исправить ошибку в Положение , а не по детски потом "хлюздеть" ЦИК там купили или еще, что то такое. ЦИК поступило правильно , больше мест должно быть там где больше голосов и все тут! ЭЛЕМЕНТАРНАЯ АРИФМЕТИКА ,логика и здравый смысл. можно закрывать тему!!!
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.08.26 | Али

                        Re: Арифметический просчёт или политический расчёт

                        не боись абдураман. будешь ты делегатом. не дадим тебя в абиду :)
                      • 2007.08.26 | Ночной дозор

                        Да что вы?

                        Абдураман пише:
                        > нужно исправить ошибку в Положение , а не по детски потом "хлюздеть" ЦИК там купили или еще, что то такое. ЦИК поступило правильно , больше мест должно быть там где больше голосов и все тут! ЭЛЕМЕНТАРНАЯ АРИФМЕТИКА ,логика и здравый смысл. можно закрывать тему!!!

                        Задним числом исправлять "ошибку"? Понятие о демократии, воистину, на пещерном уровне. Раньше надо было думать. Заднее число - прибежище для всех, баз исключения, манипуляций. Свою "логику и здравый смысл" задним числом не включить... Надо было думать раньше. Когда принимали Положение и не думали, что там могут быть "ошибки".
                        Чувствую, что имеет место истерика отдельных, весьма конкретных, лиц. Которые вдруг осознали некие "ошибки", когда их мандат оказался под угрозой... Выглядит отталкивающе.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.08.30 | kratolog

                          Re: Да что вы?

                          Вы вроде грамотные ребята, но читаешь Ваши посты и просто поражаешься. Положение было принято Курултаем, расчет бонусов взят из государственныхъ выборов, Синавер имеет огромный опыт в избирательной работе. Ведь он не говорит об ошибках в Положении, а о нарушениях ЦИКа, которая также избиралась Курултаем, как и принималось Положение. :-))))))


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".