Хто вже читав "політрекламу" Надіра Бекірова?
09/14/2007 | Tatarchuk
В "Ґолосе Крима" величезна стаття (два оберти дрібним кеглєм) "Каким не должен быть Меджліс". Формат статті - "політична реклама", як вказано в вихідних данних. Надір Бекіров закликає не слухати "М.Джемилєва" і не голосувати за НУНС.
Відповіді
2007.09.14 | читатель
Re: Хто вже читав "політрекламу" Надіра Бекірова?
Tatarchuk пише:> В "Ґолосе Крима" величезна стаття (два оберти дрібним кеглєм) "Каким не должен быть Меджліс". Формат статті - "політична реклама", як вказано в вихідних данних. Надір Бекіров закликає не слухати "М.Джемилєва" і не голосувати за НУНС.
Иуда.
2007.09.14 | Сервер
Re: Хто вже читав "політрекламу" Надіра Бекірова?
читатель пише:> Иуда.
У них - Мороз, у нас - Надир!
2007.09.14 | line305b
Re: Хто вже читав "політрекламу" Надіра Бекірова?
Сервер пише:> читатель пише:
>
> > Иуда.
>
> У них - Мороз, у нас - Надир!
Да нет, Мороз несколько не то. Больше похоже на того, что стал шестеркой у ПР - Тарасик Черновол.
2007.09.14 | line305b
Тащите сюда этого сторонника БЮТ
Ночной дозор, чи як. "Мы такие чееееестные, пачиму НУНС за нас не голосовать призывает"... Ну и вот он ваш Надирчик, за денежку БЮТ призывает кр.татар не верить Меджлису и не голосовать за НУНС. И кто после этого будет сомневаться в том, что БЮТ БОЛЬШАЯ проблема для крымских татар, чем ПР?2007.09.14 | Tatarchuk
Re: Тащите сюда этого сторонника БЮТ
line305b пише:> Ночной дозор, чи як. "Мы такие чееееестные, пачиму НУНС за нас не голосовать призывает"... Ну и вот он ваш Надирчик, за денежку БЮТ призывает кр.татар не верить Меджлису и не голосовать за НУНС. И кто после этого будет сомневаться в том, что БЮТ БОЛЬШАЯ проблема для крымских татар, чем ПР?
Он нас покинул. Может вернется, но у него были причины временно не находиться в Интернете.
2007.09.14 | Chief
Re: Тащите сюда этого сторонника БЮТ
Tatarchuk пише:> line305b пише:
> > Ночной дозор, чи як. "Мы такие чееееестные, пачиму НУНС за нас не голосовать призывает"... Ну и вот он ваш Надирчик, за денежку БЮТ призывает кр.татар не верить Меджлису и не голосовать за НУНС. И кто после этого будет сомневаться в том, что БЮТ БОЛЬШАЯ проблема для крымских татар, чем ПР?
>
> Он нас покинул. Может вернется, но у него были причины временно не находиться в Интернете.
Н-да, ребятки, в качестве стратегического партнера БЮТ никак не катит... От таких друзей надо держаться подальше... Интересно, такие конкретные подставы - это инициатива Сенченко или Юля в курсе? Спросите у нее - она ж завтра вроде в Керчь собралась, а значит будет на эфирах.
2007.09.14 | Дневной дозор
БЮТ не имел права выдвигать крымских татар
> Надир Бекиров заявил также, что БЮТ намеренно не включил в свой избирательный список ни одного крымского татарина, так как "не имел права это делать": решение Курултая по выборам-2007 до сих пор не принято, а без такого решения кандидатуры были бы самовыдвинутыми и немедленно были бы обвинены в расколе крымскотатарского движения.> Надир Бекиров обвинил двух кандидатов списка НУНС - крымских татар Мустафу Джемилева и Рефата Чубарова - в том, что они выдвинуты кандидатами без какого-либо решения Курултая.
> В начале апреля 2007 года, (когда Президент Украины Виктор Ющенко объявил о роспуске Верховной Рады Украины), руководство Меджлиса отказалось созывать срочную сессию Курултая, ссылаясь на дефицит времени. Однако с тех пор прошло несколько месяцев, Президент еще два раза распускал парламент.
> Времени созвать сначала "старый" (4-го созыва), а после авгсута - и "новый" (5-го созыва) Курултай было предостаточно, пишет Надир Бекиров. По его мнению, дело в нежелании этих двух политиков "советоваться" с Курултаем, который может и не поддержать их ввиду накопившихся претензий.
http://www.aq-media.info/node/1461
2007.09.14 | Chief
Re: БЮТ не имел права выдвигать крымских татар
Дневной дозор пише:> > Надир Бекиров заявил также, что БЮТ намеренно не включил в свой избирательный список ни одного крымского татарина, так как "не имел права это делать": решение Курултая по выборам-2007 до сих пор не принято, а без такого решения кандидатуры были бы самовыдвинутыми и немедленно были бы обвинены в расколе крымскотатарского движения.
Что-что? "БЮТ НЕ ИМЕЛ ПРАВА?" А с каких пор БЮТ стал подчиняться решениям Курултая? С тех пор, как там появился Надир Бекиров?
А то, чем сейчас занимается Надир Бекиров, называется не "расколом крымскотатарского движения"?
2007.09.14 | line305b
Вау, какой высокий слог...
Надирчик, нет бы честно-то: да, с БЮТом все время эту тему обсуждали, но с кожалению ничего лучше 200-го места нам не предложили. Естессна, полоскаться где-то в хвосте, где у барана яйца нам не очень хотелось, поскольку выглядело б непапацански, поэтому мы решили сделать позу, что мол "раз Курултай не утвердил, то мы и не выдвинулись".Типа, если б тебе кто-то когда-то предложил проходную часть списка, ты б милисекунду б задумался, перед тем как кинутся страстно лобызать доступные для лобызания части тела (не подумайте о руках) за оказанное высокое доверие и помощь, желательно материальную конечно.
Еще и жалуется насчет Курултая - дурачок, да если Курултай соберется, он же прямым текстом назовет поддержку БЮТ некоторыми своими членами (не в смысле, делегатами) и расколом и предательством, и где ты тогда будешь..
2007.09.14 | Хан
Четко написано,Лайн ;)
2007.09.14 | Chief
Re: Четко написано,Лайн ;)
Хан, вообще обратите внимание на этого потенциального автора. У него дивное чувство слога2007.09.14 | Хан
Re: Четко написано, Лайн ;)
Обращаем всё чащеЛайн, вы ещё здесь?
2007.09.15 | line305b
Re: Четко написано, Лайн ;)
Хан пише:> Обращаем всё чаще
> Лайн, вы ещё здесь?
Хм, нет уже не было меня.
2007.09.15 | Ночной дозор
Вау, сколько вранья в одном посте...
line305b пише:> Надирчик, нет бы честно-то: да, с БЮТом все время эту тему обсуждали, но с кожалению ничего лучше 200-го места нам не предложили. Естессна, полоскаться где-то в хвосте, где у барана яйца нам не очень хотелось, поскольку выглядело б непапацански, поэтому мы решили сделать позу, что мол "раз Курултай не утвердил, то мы и не выдвинулись".
Удивительно, откуда у вас столько Стругацких в голове. Никто и никогда не предлагал Надиру Бекирову места в списке БЮТ в ВРУ. Здесь или вы врете, или я. Предлагаю вам внести в студию доказательства того, что вы написали в этом абзаце. Тогда готов признать, что вы лгун, но честно заблуждавшийся. В противном случае вы лгун бессовестный ...
> Типа, если б тебе кто-то когда-то предложил проходную часть списка, ты б милисекунду б задумался, перед тем как кинутся страстно лобызать доступные для лобызания части тела (не подумайте о руках) за оказанное высокое доверие и помощь, желательно материальную конечно.
Клеветник к тому же... Знаете что лобызать и в каких случаях, но явно не с 2007 года и не на чужом опыте
> Еще и жалуется насчет Курултая - дурачок, да если Курултай соберется, он же прямым текстом назовет поддержку БЮТ некоторыми своими членами (не в смысле, делегатами) и расколом и предательством, и где ты тогда будешь..
И только из жалости к Надиру Бекиру, Курултай и не собрался... Так, что ли? Лгунишка.
2007.09.14 | Алим
Re: БЮТ в партнеры не катит. А кто катит??
2007.09.14 | line305b
Ну, "никто".
И что теперь делать? Сидеть дома, ждать пока придет халифат?2007.09.14 | Алим
Re: Ну, "никто".
line305b пише:> И что теперь делать?
Получается прав Надир Бекиров, когда пишет
"Сильнее стал Янукович? Они тут как тут... Грач стал Председателем Комитета? Чубаров у него в секретарях. Рух дал квоту? - "Достлар даима берабер". Рух не может дать квоту? - А кто дает? Скорей туда. Президент снова собрал силы? - "НУНС" и только "НУНС"
>Сидеть дома, ждать пока придет халифат?
Про Халифат - не в тему.
В противоположность, можно действовать по принципу, указанному Надиром Бекировым, и который я выше процитировал.
Кстати, а Халифат придет неминуемо. Независимо от наших с вами желаний и пожеланий. И еще - по Шариату, люди подчиняются законам своего Создателя, а не законам, придуманным ими самими; поэтому кстати и наблюдаем то, что наблюдаем...
Судя по реакции завсегдатаев этого форума на то, что написал Надир Бекиров, он задел очень больное место. В очень скором времени (до выборов, конечно) ожидаю реакции в той же газете от Рефата Чубарова или самого Мустафы Джемилева. Потому что такие высказывания (справедливы или нет - решать каждому самостоятельно) не должны оставаться без ответа.
И еще - сегодняшний номер Первой Крымской содержит информацию о том, что Безазиев и Гафаров намерены поддержать Партию Регионов. Что-то такой яростной реакции по этому поводу не заметил...
2007.09.14 | line305b
Алимчик, ну не тре...
Алим пише:> Получается прав Надир Бекиров, когда пишет
> "Сильнее стал Янукович? Они тут как тут... Грач стал Председателем Комитета? Чубаров у него в секретарях. Рух дал квоту? - "Достлар даима берабер". Рух не может дать квоту? - А кто дает? Скорей туда. Президент снова собрал силы? - "НУНС" и только "НУНС"
Все ж нормальные люди понимают, что это бред. Сильнее стал Янукович - что, кто-то перешел в ПР? Чубарова Грач "взял" в секретариат, или его туда поставили в противовес Грачу? Рух дал квоту, и он же ее поддерживал до конца в НУ, и бился за место Чубарова.
А вот то что сам Надир Бекиров работает на Сенченко и бют исключительно за деньги - надо было наверное написать - БЮТ же ни в списки никого не поставил, ни крымскотатарских проблем ни разу не поддержал, и поддерживать не планирует. Про эту простую правду жизни мы скорее всего ни от Надира, ни от ГК никогда не услышим...
Или ты в чем-то не согласен?
>
> >Сидеть дома, ждать пока придет халифат?
> Про Халифат - не в тему.
Ой ли.
> В противоположность, можно действовать по принципу, указанному Надиром Бекировым, и который я выше процитировал.
У тебя похоже Надир в персональные герои выдвинулся... Ну и что же такое ты "процитировал выше"? Что Надир, обиженный на то, что за столько лет не пробился хоть в какую-то власть, брызжет ядом, как и последние несколько лет, только теперь делает это за плату? Это что-ли должно стать принципом?
> Кстати, а Халифат придет неминуемо. Независимо от наших с вами желаний и пожеланий. И еще - по Шариату, люди подчиняются законам своего Создателя, а не законам, придуманным ими самими; поэтому кстати и наблюдаем то, что наблюдаем...
Ну вот, а ты говорил "не в тему"
> Судя по реакции завсегдатаев этого форума на то, что написал Надир Бекиров, он задел очень больное место. В очень скором времени (до выборов, конечно) ожидаю реакции в той же газете от Рефата Чубарова или самого Мустафы Джемилева. Потому что такие высказывания (справедливы или нет - решать каждому самостоятельно) не должны оставаться без ответа.
Судя по реакции завсегдатаев этого форума, потуги Надира Бекирова когда-то "выстрелить" в большую политику скорее всего обернутся очередным громким "пуком", а вони как всегда будет предостаточно. Реакция от Чубарова и Джемилева "в той же газете" ты врядли дождешься, про причины рассказать или и так знаешь? Вообще, реакция была - на Курултае обо всем поговорили. Если соберется еще один Курултай - как Надир того "страстно желает" - результатом скорее всего будет исключение его из членов.
> И еще - сегодняшний номер Первой Крымской содержит информацию о том, что Безазиев и Гафаров намерены поддержать Партию Регионов. Что-то такой яростной реакции по этому поводу не заметил...
Партия Регионов, видишь ли, не притворяется дружеской к крымским татарам.
2007.09.14 | Алим
Re: Алимчик, ну не тре...
line305b пише:Re: Алимчик, ну не тре...
Не хами...
> Алим пише:
> > Получается прав Надир Бекиров, когда пишет
> > "Сильнее стал Янукович? Они тут как тут... Грач стал Председателем Комитета? Чубаров у него в секретарях. Рух дал квоту? - "Достлар даима берабер". Рух не может дать квоту? - А кто дает? Скорей туда. Президент снова собрал силы? - "НУНС" и только "НУНС"
>
> Все ж нормальные люди понимают, что это бред. Сильнее стал Янукович - что, кто-то перешел в ПР? Чубарова Грач "взял" в секретариат, или его туда поставили в противовес Грачу? Рух дал квоту, и он же ее поддерживал до конца в НУ, и бился за место Чубарова.
А РЕЗУЛЬТАТ???
Бился за место Чубарова - и добился 102-го. Теперь крымские татары, чтобы провести Чубарова в парламент, должны все как один, стройными колоннами пойти на участки и проголосовать - чтобы провести Чубарова и, что главное, пару десятков впереди него стоящих...
> А вот то что сам Надир Бекиров работает на Сенченко и бют исключительно за деньги
А ты его зарплатную ведомость что-ли видел? Почему если не с нами - то обязательно продался? Почему человек не имеет права высказать то что он думает на страницах газеты - где тут нарушение демократических законов, объясни мне? Почему демократия должна быть для всех, а для крымских татар ее не положено быть? Причем он вроде все обосновал - ответный ход я жду в любом издании или по ТВ - но он должен быть. Если не будет - значит он прав. Если будет - посмотрим на аргументы его оппонентов и решим каждый для себя.
>Ну и что же такое ты "процитировал выше"? Что Надир, обиженный на то, что за столько лет не пробился хоть в какую-то власть, брызжет ядом, как и последние несколько лет, только теперь делает это за плату?
Ндаааа... Уровень однако политической культуры у тебя неимоверно высок, ничего не скажешь и не попишешь, несмотря на все твои университеты...
> Если соберется еще один Курултай - как Надир того "страстно желает" - результатом скорее всего будет исключение его из членов.
Что докажет, что демократии у крымских татар Н Е Т У.
Раз не поддерживает генеральную линию партии - ату его, ату...
Курултай должен был собраться хотя бы для соблюдения регламента в таком важном вопросе, как выборы в Верховную Раду Украины.
>
> Партия Регионов, видишь ли, не притворяется дружеской к крымским татарам.
Все ясно - ярость твоя вызвана не столько Надиром, сколько его агитацией за БЮТ. А БЮТ может притворяться кем или чем угодно - политика ведь грязный бизнес... Демократия... все средства хороши...
2007.09.14 | Chief
Re: Алимчик, ну не тре...
Алим пише:>
> > А вот то что сам Надир Бекиров работает на Сенченко и бют исключительно за деньги
> А ты его зарплатную ведомость что-ли видел? Почему если не с нами - то обязательно продался? Почему человек не имеет права высказать то что он думает на страницах газеты - где тут нарушение демократических законов, объясни мне? Почему демократия должна быть для всех, а для крымских татар ее не положено быть? Причем он вроде все обосновал - ответный ход я жду в любом издании или по ТВ - но он должен быть. Если не будет - значит он прав. Если будет - посмотрим на аргументы его оппонентов и решим каждый для себя.
Уважаемый Алим, наивность - прекрасное качество, но не до такой же степени.
Вы не знаете, отчего это надирова - в вашем понимании - принципиальность проявляется строго в те моменты, когда надо насолить Джемилеву и особенно Чубарову?
Стало недоброй традицией, что строго накануне сессий Курултая Надир публиковал в газете своих симпатиков ГК откровенные наезды, а перед одной из сессий так и вовсе брошюру издал - между прочим, против своего соратника по Меджлису Чубарова, а текст той гадости вышел уже во время выборной кампании в газете "Диалог". Аккурат во время последней сессии Курултая опять пришлось читать гадости Надира против Чубарова.
Спросите себя, у Вас хватило бы совести ТАК поступить с теми людьми, которые на тот момент были твоими соратниками? Не согласен, не нравится - уходи и критикуй. Но сколько времени понадобилось, чтобы он ушел (или ушли)...
То, что делается Надиром сейчас, называется месть и вредительство. И ни о каком благополучии народа тут никакой речи нет. Не обманывайтесь.
Никто Вам не мешает голосовать за БЮТ, за ПРУ или за Витренко. Идите и голосуйте. Только потом не говорите, что Вас не предупреждали.
2007.09.15 | Алим
Re: Алимчик, ну не тре...
Chief пише:> То, что делается Надиром сейчас, называется месть и вредительство.
Сейчас не 37-й год. Одного Вашего обвинения во "вредительстве" недостаточно.
Бекировым выдвинуты чрезвычайно серьезные обвинения. Я жду ответов на них. Дальше будем посмотреть.
>
> Никто Вам не мешает голосовать за БЮТ, за ПРУ или за Витренко. Идите и голосуйте. Только потом не говорите, что Вас не предупреждали.
Спасибо за предупреждение. Я подумаю
2007.09.15 | Chief
Re: Алимчик, ну не тре...
Алим пише:> Chief пише:
> > То, что делается Надиром сейчас, называется месть и вредительство.
> Сейчас не 37-й год. Одного Вашего обвинения во "вредительстве" недостаточно.
А при чем здесь 37-й год - исторические аллюзии в данном случае неуместны.
Все очень четко и прагматично: Надир занимается предвыборной агитацией своей политической силы - БЮТ. Цель этой агитации вполне понятна - отобрать у НУ-НС голос крымских татар и переправить их БЮТ. В этом смысле он вредит своим бывшим соратникам.
> Бекировым выдвинуты чрезвычайно серьезные обвинения. Я жду ответов на них. Дальше будем посмотреть.
Уважаемый, смею Вас заверить, что если Вы мало-мальский публичный человек, и о Вас можно написать весьма компрометационный материал. Подумайте о целях этого материала. И еще подумайте, кому и зачем нужно, чтобы у крымских татар не было представительства в законодательном органе власти.
2007.09.15 | line305b
Re: Алимчик, ну не тре...
Алим пише:> Не хами...
Хамить? Это я поразился твоей по-детски наивной непосредственности.
> А РЕЗУЛЬТАТ???
> Бился за место Чубарова - и добился 102-го. Теперь крымские татары, чтобы провести Чубарова в парламент, должны все как один, стройными колоннами пойти на участки и проголосовать - чтобы провести Чубарова и, что главное, пару десятков впереди него стоящих...
А У ДРУГИХ??? Альтернатива есть? Если в украинской политике нет идеального выбора, то какими критериями руководствоваться в выборе партнера? Голосовать за Сенченко-БЮТ? Который вообще нигде никак никогда не зарекомендовал себя? Или ты думаешь, что Бекиров будет тебе представителем? Заслуги - в студию! Послушаем про великого защитника крымскотатарских интересов Надира Бекирова? Узнаем про хоть одно авторство этого уважаемого (блин) политика хоть чего-то достойного внимания, кроме того, что подличать за спиной у своих соратников. Все его последние годы "вроде в Меджлисе", но постоянно чего-то ворошащего за кулисами.
Или сидеть дома, и ждать, пока с неба чего-то спустится - четыре года вообще без политического представительства. Я б еще понял, если бы ты предложил, что "нужны новые лица", что политика татарская зачерствела, новый формат и т.д. Но до этого как-то не доходит мысля или что? Если в этом дело, то обсуждать эту тему нужно было не в формате выборов в УА парламент, а в формате выборов в Курултай - с тем, чтобы представительство было действительно представительным. К сожалению, эта тема не нашла отклика во время последних выборов. И к сожалению теперь вопрос законсервирован еще на несколько лет.
Но это не оправдание тем псевдо-лидерам, которые пытаются растащить крымскотатарскую политику по частным углам, партиям, которые им в этом способствуют.
> А ты его зарплатную ведомость что-ли видел? Почему если не с нами - то обязательно продался?
Знаешь, может быть ты прав. Не удивлюсь, если Надир делает, то что делает, бесплатно. Ну и сильно это изменить ситуацию? Значит вместо экономически неуравновешенного человека имеем человека психически неуравновешенного. "Отомстить"! Вся недолгота. Действует в интересех народа? Да с чего бы ему, если не может действовать хотя бы в интересах собственной головы.
> Почему человек не имеет права высказать то что он думает на страницах газеты - где тут нарушение демократических законов, объясни мне? Почему демократия должна быть для всех, а для крымских татар ее не положено быть? Причем он вроде все обосновал - ответный ход я жду в любом издании или по ТВ - но он должен быть. Если не будет - значит он прав. Если будет - посмотрим на аргументы его оппонентов и решим каждый для себя.
Да я не против, пусть хоть уе****ся, пишучи свои пасквили. Проблема не в этом. С моей точки зрения проблема в том, что Надир - это "полит-трэш". Политик низкого паршива. И все его ад хок команда тоже. Ситуативные альянсщики, объединенные общим чувством уязвленности, неудовлетворенности и мести. Чего-то добился, сделал Надир за все эти годы в политике? Мне вообще странно, что Бекиров вдруг стал "авторитетом". С чего бы это вдруг?
Альтернатива- пожалуйста, Ильми Умеров, не хуже моего знаешь, были годы, когда он тоже "выпал" из ведущих ролей, да и потом было событий. Ну и что? Скурвился человек? Или обозначил себе цель, и добился ее выполнения - своими, по сути, силами, не компрометируя крымскотатарскую политику в целом, и серьезно ее усилив.
Проблема также в партиях, цинично-беззастенчиво подбирающих этот мусор, и объявляющих их "лидерами, с которыми можно работать". И с частью народа, тоже уязвленного и неудовлетворенного, который за все это собирается голосовать.
Ах, нет что-ли проблем в Меджлисе? А что, кто-то обсуждает проблемы в Меджлисе? Или всего-лишь пытается целиком списать Меджлис основываясь на грязи Бекирова, который, при всех недостатках Меджлиса яйца выеденного не стоит в сравнении.
> Ндаааа... Уровень однако политической культуры у тебя неимоверно высок, ничего не скажешь и не попишешь, несмотря на все твои университеты...
Ндаааа... Уел. Какой тут уровень, на таком и общаемся. Что делать.
> > Если соберется еще один Курултай - как Надир того "страстно желает" - результатом скорее всего будет исключение его из членов.
> Что докажет, что демократии у крымских татар Н Е Т У.
> Раз не поддерживает генеральную линию партии - ату его, ату...
Что-то такое будет доказано, если Курултай "прогнется" под желание кого-то одного или группы. Если решение будет принято относительно "чисто", это докажет, что демократия есть. Когда Надир откажется признать такое решение Курултая, это еще раз покажет, какой он мудак.
> Курултай должен был собраться хотя бы для соблюдения регламента в таком важном вопросе, как выборы в Верховную Раду Украины.
Не знаю, может и должен, может и нет. Не читал регламент. Подозреваю, что если бы существенное число делегатов захотели бы собраться, то сделали бы это. Если не собрались, то опять-таки подозреваю, что Меджлис имеет право в такие периоды принимать решение, как представительный орган Курултая. Но точно не скажу. Регламентная культура у Джемилева и Чубаров будет все же повыше, чем у Бекирова, поэтому сомневаюсь - сильно - что они пошли бы на нарушение правил. В этом доверяю им существенно больше, чем т.н. "оппонентам".
Но не только же мне на вопросы отвечать. Давай спрошу у тебя - Сделал ли Надир хоть что-нибудь, чтобы собрать Курултай? Связаться с сотней делегатов и собрать подписи о внеочередной сессии - много ль работы? То, что я о такой активности не слыхал, говорит видимо о том, что Надир не очень-то и хотел собрания Курултая.
2007.09.17 | Алим
Re: Алимчик, ну не тре...
line305b пише:> Алим пише:
> > Не хами...
> Хамить? Это я поразился твоей по-детски наивной непосредственности.
"Не хами" относилось к этому: "Алимчик,..."
> Знаешь, может быть ты прав. Не удивлюсь, если Надир делает, то что делает, бесплатно. Ну и сильно это изменить ситуацию? Значит вместо экономически неуравновешенного человека имеем человека психически неуравновешенного.
Можешь называть как угодно, непосредственностью, наивностью, или еще как, но я не умею называть человека "экономически неуравновешенным" или "психически неуравновешенным" только за то, что его позиция не совпадает с "генеральной линией", и что человек может реально работать за бесплатно.Ты даже и не допускаешь такого варианта...
На всей этой ветке (да и на соседних) я не нашел НИ ОДНОГО опровержения того, что написал Надир Бекиров в своей статье, а подтверждения нашел. Вместо высоких слов лучше бы потрудился опровергнуть хотя бы один его тезис. Или снизойти не желаешь?
2007.09.17 | line305b
Ну что на тебя время тратить?
Целую статью накатал в ответ на КАЖДОЕ из твоих замечаний, и из всего этого был сделан блестящий вывод о том, что мол "никто Бекирова не опроверг". Ну спасибо.2007.09.19 | E-mil
Re: Ну что на тебя время тратить?
А можно поинтересоваться малограмотному, где статья с опровержениями, а то не смог найти. Очень интересно почитать, блин.2007.09.14 | Chief
Re: Ну, "никто".
Алим пише:> line305b пише:
> > И что теперь делать?
> Получается прав Надир Бекиров, когда пишет
> "Сильнее стал Янукович? Они тут как тут... Грач стал Председателем Комитета? Чубаров у него в секретарях. Рух дал квоту?
Что значит "Чубаров у него в секретарях"? Вообще-то как раз Чубаров должен был возглавить этот комитет - то бишь Комитет по правам человека..., если некоторые не в курсе...
2007.09.15 | Ночной дозор
Re: Если некоторые не в курсе...
Chief пише:> Что значит "Чубаров у него в секретарях"? Вообще-то как раз Чубаров должен был возглавить этот комитет - то бишь Комитет по правам человека..., если некоторые не в курсе...
Должен был, это если б не было "ширки", на которую нардепы от крымских татар побежали сломя голову. Руслана так не ломилась вприпрыжку, и даже, увы, Матвиенко шел неспешной походочкой.
А секретарство Чубарова в комитете Грача есть факт недавнего прошлого. (если некоторые не в курсе...
2007.09.14 | Дневной дозор
"Тащите сюда"? Вот сами и тащите
2007.09.14 | Саид
болеет он
Он уже тяжело болен из-за своих депресивных амбиций.жалко его2007.09.14 | line305b
А чего ВЫ дергаетесь-то?
Лично к ВАМ никто не обращался.2007.09.14 | Дневной дозор
дергаетесь ВЫ
line305b пише:> Лично к ВАМ никто не обращался.
А лично к кому ВЫ обращались? Если в пустоту, то она ВАМ ответила.
2007.09.14 | line305b
Re: дергаетесь ВЫ
Дневной дозор пише:> А лично к кому ВЫ обращались? Если в пустоту, то она ВАМ ответила.
Это вы-то - пустота? Пустоте желательно побольше выдержки, а то начинает смахивать на обиженного бютовского симпатика.
2007.09.14 | Дневной дозор
Re: дергаетесь ВЫ
line305b пише:> Дневной дозор пише:
> > А лично к кому ВЫ обращались? Если в пустоту, то она ВАМ ответила.
>
> Это вы-то - пустота? Пустоте желательно побольше выдержки, а то начинает смахивать на обиженного бютовского симпатика.
У вас весьма неверные представления о моих симпатиях, да и откуда взяться верными. Насколько мне известно, мы незнакомы. А смахивать я ни на кого не собираюсь и ВАМ не советую.
Вы забыли объяснить, к кому лично обращались. Завтра я появлюсь, к тому времени постарайтесь придумать ответ.
2007.09.14 | line305b
Re: дергаетесь ВЫ
Дневной дозор пише:> У вас весьма неверные представления о моих симпатиях, да и откуда взяться верными. Насколько мне известно, мы незнакомы. А смахивать я ни на кого не собираюсь и ВАМ не советую.
Да ладно вам, акцент выдает...
> Вы забыли объяснить, к кому лично обращались. Завтра я появлюсь, к тому времени постарайтесь придумать ответ.
И базар тоже...
2007.09.15 | Ночной дозор
Тащите сюда этого сторонника НУНС
line305b пише:> Ночной дозор, чи як. "Мы такие чееееестные, пачиму НУНС за нас не голосовать призывает"... Ну и вот он ваш Надирчик, за денежку БЮТ призывает кр.татар не верить Меджлису и не голосовать за НУНС. И кто после этого будет сомневаться в том, что БЮТ БОЛЬШАЯ проблема для крымских татар, чем ПР?
line305b (чи як).
Честные пишется через одну е, иначе вы неизбежно начинаете блеееять.
Пачиму пишется через почему.
Надирчик пишется без -чик (рус. уменьш.-уничжит. суфф.)
После этих граммтических правок. БЮТ большая проблема для сторонников "ширки", как в крымском, так и в украинском формате. Проблема ширки не проблема крымских татар.
Проблема крымских татар - в обворовывании доверия. Иные ваши лидеры уже исчерпали лимит, иные держутся, благодаря действительно героическому прошлому...
Но БЮТ несколько лет существования не занимался крымскими татарами, их проблемами, их видением будущего. Это справедливая критика, нечего отрицать. Это не значит, что БЮТ не собирается заниматься этими вопросами в ближайшее будущее.
Я уже писал не раз, что, по моему собственному мнению, Надир Бекир перспективнейший кадр для БЮТ. Он понимает проблемы своего народа. В том, чтоб этии проблемы понимал и БЮТ, пусть и глазами Надира Бекира, не вижу никакого негатива. БЮТ будет правящей партией, и ей необходимо видение проблем крымских татар глазами самих крымских татар. Проценты интересуют "постольку поскольку", больше интересует перспектива. Хватит жить устаревшим хватанием за тень Чорновола, времена изменяются. Когда Юля станет главной, будет очень важно, и не для вас, а для тех, кого вы так защищаете, чтоб она уже была в курсе проблем крымских татар и действовала адекватно.
2007.09.15 | Хлеба и Зрелищ!!!
Кто притащил сюда этого персонажа?
Только обтёк форум от блютовской пропаганды - и нате: снова выволокли себе откуда-то собеседничка.Раз уж не можете без этого, так приволоките уж лучше Добычина. Занятнее будет.
2007.09.15 | Ночной дозор
Своеобразно
Хлеба и Зрелищ!!! пише:> Только обтёк форум от блютовской пропаганды - и нате: снова выволокли себе откуда-то собеседничка.
Ешьте хлеб и заказывайте зрелища. Вы - не форум, не его движок и не его постоянный комментатор.
> Раз уж не можете без этого, так приволоките уж лучше Добычина. Занятнее будет.
Добычин по вашей части. Он не любит БЮТ и слегка холоден к ПРУ. Прям как вы
2007.09.15 | Рустем
Re: Тащите сюда этого сторонника НУНС
Ночной дозор пише:> Я уже писал не раз, что, по моему собственному мнению, Надир Бекир перспективнейший кадр для БЮТ. Он понимает проблемы своего народа. В том, чтоб этии проблемы понимал и БЮТ, пусть и глазами Надира Бекира, не вижу никакого негатива.
Ба, какие люди. Оторвавшись от агитационных дел или просто перевоплотившись из Дневного в Ночного, явился сам.
Да уж, "перспективнейший кадр" - забирайте его себе. Посмотрим, что выйдет из бютовой карьеры Надира. Уже даже представляю, как Надир накануне съезда БЮТ пишет опус из своей привычной серии (ну он же у нас не из тех, кто делает, а из тех, кто только критикует) - и наутро пулей вылетает из БЮТ.
Н-да, Надирчик, Юля тебе это не Мустафа-агъа. Это к Мустафа агъа ты бегал с кляузами на Чубарова, и публиковал на тех, кто работал с тобой бок о бок разнообразное дрянцо, которое тебе годами сходило с рук. А Юлечка тебе расскажет, что такое партийная дисциплина и как не надо вести себя с соратниками.
2007.09.15 | Tatarchuk
Re: Тащите сюда этого сторонника НУНС
Рустем пише:> или просто перевоплотившись из Дневного в Ночного, явился сам.
Це різні люди. Дневной, Ночной та Сумеречний історично склалися як ніки наших дежурних новинарів. Вже десь рік мабуть.
2007.09.17 | Ночной дозор
Два раза мимо
Рустем пише:> Ба, какие люди. Оторвавшись от агитационных дел или просто перевоплотившись из Дневного в Ночного, явился сам.
Оба раза мимо. И не Дневной я, и агитацией в "реале" не занимаюсь.
> Да уж, "перспективнейший кадр" - забирайте его себе. Посмотрим, что выйдет из бютовой карьеры Надира. Уже даже представляю, как Надир накануне съезда БЮТ пишет опус из своей привычной серии (ну он же у нас не из тех, кто делает, а из тех, кто только критикует) - и наутро пулей вылетает из БЮТ.
Спасибо, взяли. Ваш соотечественник гордый, поэтому правильней сказать, пригласили, уговорили. Убедили. Поверьте, не за деньги.
> Н-да, Надирчик, Юля тебе это не Мустафа-агъа. Это к Мустафа агъа ты бегал с кляузами на Чубарова, и публиковал на тех, кто работал с тобой бок о бок разнообразное дрянцо, которое тебе годами сходило с рук. А Юлечка тебе расскажет, что такое партийная дисциплина и как не надо вести себя с соратниками.
Верное замечание, хоть и грубоватое. Внутри дисциплина, а не вольница. Именно из-за склонностей к "польской шляхте", которая и короля-то не жалует, НСНУ все прошляпила. Хотела обыграть в преф проФФессиональных жуликов.
БЮТ потому и сильней, что такого парада "самобытных" шляхтичей не допускает. У каждого свои ноты.
2007.09.15 | line305b
Ты ж вроде ушел с Майдана?
И вроде обижался на Меджлис, что мол они себе позволяют ругать БЮТ, а вот БЮТ де никогда до такого не опустится. И, не прошло и пары дней, как ты во-первых, вернулся назад (и никакой неловкости от хлопанья дверью), и во-вторых, так рьяно агитируешь за Бекирова, который под крылышком у БЮТ занимается как раз тем, за что те же пару дней назад ты так яро критиковал Меджлис - призывает татар не голосовать за НУ!. Хотя Меджлис и тысячной доли не допустил в высказываниях от того, что мы слышим от Бекирова. Ну и где вся твоя болтовня о том, что де БЮТ "не опустится...", "не допустит...", и т.д.?И, глядя на все эти извороты замечу еще раз - БЮТ, как партия, может быть и не гнилее и циничнее, чем любая другая партия в Украине, но бютовец на форуме - в твоем лице - явно гнилой... Прав был кто-то, кто приравнял Надира к Морозу - или в моем случае - к Тарасику. Не правы те, кто делает мину, что аналогии не замечает.
2007.09.17 | Ночной дозор
Re: Ты ж вроде ушел с Майдана?
14-09-2007 13:09, line305bТащите сюда этого сторонника БЮТ
15-09-2007 21:26, line305b
Ты ж вроде ушел с Майдана?
Плюрализм в одной голове. В твоей, раз уж ты внезапно "затыкал" человеку, который водку с тобой не пил.
Охотно перехожу на "тыканье", пусть тебя это немного попустит.
line305b пише:
> И вроде обижался на Меджлис, что мол они себе позволяют ругать БЮТ, а вот БЮТ де никогда до такого не опустится. И, не прошло и пары дней, как ты во-первых, вернулся назад (и никакой неловкости от хлопанья дверью), и во-вторых, так рьяно агитируешь за Бекирова, который под крылышком у БЮТ занимается как раз тем, за что те же пару дней назад ты так яро критиковал Меджлис - призывает татар не голосовать за НУ!. Хотя Меджлис и тысячной доли не допустил в высказываниях от того, что мы слышим от Бекирова. Ну и где вся твоя болтовня о том, что де БЮТ "не опустится...", "не допустит...", и т.д.?
Чего звал-то, скандалист? Пагаварить?
А теперь смотри на календарик. Наш последний разговор был, дай бог памяти, в августе. Когда Меджлис выпустил громкое заявление, я возмущался, верно. А ты мне тогда говорил, освежить память, что? Какой-то бред про войну и право сильного.
Я тогда (мы были на "вы", думал, человек ты приличный и без истерики), легко так, раз пять, тактично так, упомянул: а сами что скажете, если будем ответку делать? Ответка, это уже сейчас я так формулирую, чтоб тебе было доступней. Потому как вижу я, ты человек простой.
Ну вот, тебе ответка. Как всегда соврамши про пару дней, почитай месяц. Чтоб тебе было приятно, то знай. Глупейшее заявление Меджлиса про БЮТ и было той каплей, которая переполнила терпение. Мое, например, переполнил твой цинизм, который я, дурень эдакий, посчитал инеллигентской подлостью. Щас за версту видно, что ты не интеллигент, миль пардон.
Так вот, запомни, что "вы друзей не меняете", а мы "первыми не нападаем". Надира Бекира могло и не быть на этих выборах, если б не глупейшее, повторяю, заявление Меджлиса, и ряд последующих дел в том же духе. Скажи спасибо своим соратникам, убедили сомневающихся.
Хотели, как всегда, выехать чисто по нащеукраински: удар в спину, поврот, честные глаза, "мы же союзники". И внутри вашего блока точно такие же отношения, и снаружи применяете: регионалы к вам, вы к нам.
> И, глядя на все эти извороты замечу еще раз - БЮТ, как партия, может быть и не гнилее и циничнее, чем любая другая партия в Украине, но бютовец на форуме - в твоем лице - явно гнилой...
Гнилой ты, скажу на ушко, и гнилой ты, как модератор. Никуда не годишься. Разорался, как большой.
2007.09.17 | line305b
Облико-морале говорите...
Ночной дозор пише:> Так вот, запомни, что "вы друзей не меняете", а мы "первыми не нападаем". Надира Бекира могло и не быть на этих выборах, если б не глупейшее, повторяю, заявление Меджлиса, и ряд последующих дел в том же духе. Скажи спасибо своим соратникам, убедили сомневающихся.
Ха-ха-ха. Все эти заявления о высоких моральных качествах нисколько не подтверждаются твоими "ушел навсегда" и тут же "быстро быстро вернулся", "да мы никогда не сделаем ничего подобного" и тут же "вы первые начали". Принципы - они либо есть, либо их НЕТ.
Выбор союзничка тоже говорит о многом - если кто-то находит пути сотрудничества с таким циником от политики, как Надир, нечего говорить о своей исключительной моральной позиции.
Кстати, даже твое заявление о том, что "Бекирова могло бы и не быть" показывает лишь то, насколько бют инструментально подходит к вопросам сотрудничества - "могло бы быть, могло бы не быть". Все зависит от момента, от того, куда дует ветер и как ляжет карта.
И еще раз - покажи-ка мне заявление Меджлиса, которое "мочит" БЮТ в хотя бы отдаленно похожих выражениях и категориях, в которых мочит и Меджлис и НУ БЮТовец Надир?
Кстати, я от своих слов насчет "реал-политик" в отношении БЮТ не отказываюсь: с БЮТ надо вести себя так, как любой другой несоюзнической полит-партией. Я и тогда говорил, что нечего БЮТ идеализировать, потому что БЮТ такой же как все и даже хуже, и сейчас говорю о том же. Теперь причин сомневаться в этом не осталось ни у кого. Благодаря бютовскому "дальновидному" привлечению на свою сторону Бекирова истинное лицо этой конторы у всех на виду, и если кто-то и имел иллюзии о "едином лагере" - теперь таких иллюзий нет, можно спокойно вести ПРАВДИВУЮ кампанию о союзничке. Нет, не спокойно, а агрессивно, соответствующе моменту. И вот тогда-то поймет не разбирающийся в татарских вопросах БЮТ, что не надо было тыкать палкой в берлогу...
2007.09.18 | Ночной дозор
Re: Облико-морале говорите...
line305b пише:> Ха-ха-ха. Все эти заявления о высоких моральных качествах нисколько не подтверждаются твоими "ушел навсегда" и тут же "быстро быстро вернулся", "да мы никогда не сделаем ничего подобного" и тут же "вы первые начали". Принципы - они либо есть, либо их НЕТ.
Дружок ты мой. (Самонавязавшийся "тыкающий" собрат)
Если б ты не кричал, да не всполошил общественность, "Тащите его сюда", а это ты, скандалист, про меня так кричал, то я б еще недельку, другую сюда б и не заглядывал. Потому что "навсегда" я уходить не обещал, снова врухи поперли.
Ты или развязывай тему, чего звал-то, или ее же развязывай. Анекдот про Медведа слышал? "Ты добился своего, тебя услышали"
> Выбор союзничка тоже говорит о многом - если кто-то находит пути сотрудничества с таким циником от политики, как Надир, нечего говорить о своей исключительной моральной позиции.
Если кто тебя, собрат, найдет нециничным, психически уравновешенным, это тоже о нем много чего расскажет.
> Кстати, даже твое заявление о том, что "Бекирова могло бы и не быть" показывает лишь то, насколько бют инструментально подходит к вопросам сотрудничества - "могло бы быть, могло бы не быть". Все зависит от момента, от того, куда дует ветер и как ляжет карта.
Естественно. Не было б проблемы с обструкцией, не делай меджлис глупых выпадов против БЮТ, и не делай он другой рукой мощных поглаживаний по "непри-миримским" врагам своим,
Если чего в боксе понимаешь, "раскрылись не вовремя".
> И еще раз - покажи-ка мне заявление Меджлиса, которое "мочит" БЮТ в хотя бы отдаленно похожих выражениях и категориях, в которых мочит и Меджлис и НУ БЮТовец Надир?
Чего забыл? Текст сам ищи. Дискуссию там найдешь. Ты ж говорил, "два дня назад было", ищи. Заодно проверишь и мои слова
> Кстати, я от своих слов насчет "реал-политик" в отношении БЮТ не отказываюсь: с БЮТ надо вести себя так, как любой другой несоюзнической полит-партией. Я и тогда говорил, что нечего БЮТ идеализировать, потому что БЮТ такой же как все и даже хуже, и сейчас говорю о том же. Теперь причин сомневаться в этом не осталось ни у кого. Благодаря бютовскому "дальновидному" привлечению на свою сторону Бекирова истинное лицо этой конторы у всех на виду, и если кто-то и имел иллюзии о "едином лагере" - теперь таких иллюзий нет, можно спокойно вести ПРАВДИВУЮ кампанию о союзничке. Нет, не спокойно, а агрессивно, соответствующе моменту. И вот тогда-то поймет не разбирающийся в татарских вопросах БЮТ, что не надо было тыкать палкой в берлогу...
Родной, можно уже сказать, человек. С такой легкостью перешедший со мной на "ты", как никому другому не удавалось
Если ты и испытываешь ненависть к Бекиру, то ты не пуп земли. Есть люди, среди твоих, между прочим, соотечественников, которые его уважают.
Идея об "изначально несоюзнической" партии БЮТ могла зародиться как в очень наивном уме, так и в очень подлом. Чесслово, не знаю, чего в тебе больше. Но запустим календарик и снова глянем, кто на кого первым начал наезжать.
И расскажи, чем был вызван наезд на БЮТ в августе. Просто так, как ты шутил? Для профилактики? По праву сильного? На войне, как на войне?
Ну так не ной, когда получил ответку. Ей-богу, смешно. А ля гер ком а ля гер, не ты ли кривлялся? Какие претензии теперь, ты что-то не так расчитывал? Прими мои соболезнования.
2007.09.14 | aq-man
Полный текст Надира Бекирова!
http://www.aq-media.info/node/14642007.09.14 | Chief
Слушайте, а хорошо Надир устроился! Теперь можно заниматься...
... привычным любимым делом - ругать "бездельников" Джемилева и Чубарова - и еще при этом получать денежки от БЮТ.2007.09.15 | Tatarchuk
виклав сюжет таким чином
http://maidanua.org/static/news/2007/1189845976.htmlБЮТ почав співпрацю з кримськотатарськими активістами
• Крим • Політика •
Майдан-ІНФОРМ: 15-09-2007 11:46
Напередодні виборів 2007 до БЮТу долучилися відомі кримськотатарські політики та діячи, які опозиційно налаштовані до діючого Меджлісу кримськіх татар.
Серед них - екс-чільник Меджлісу правозахисник Надір Бекіров, активісти протестного руху "Койдешлєр" брати Воєнниє, Айдер Мустафаєв (громадянській рух "Азатлик").
Вчора у впливовій кримськотатарській газеті "Голос Крима" вийшла програмна стаття Надіра Бекірова "Яким не бути Меджлісу".
В ній автор звинуватив двох лідерів Меджлісу кримськотатарського народу - Мустафу Джемілєва та Рефата Чубарова - у самовисуванні до передвиборчого списку НУ-НС.
Регламент системи "Курултай-Меджліс" вимагає висунення кандидатур від імені кримськотатарського народу на спеціально скликаному Курултаєві кримськіх татар. В обхід цієї процедури, переконаний Надір Бекіров, два народні депутати фактично самі себе делегували до НУ-НС, як перед тим - до списку НРУ.
Крім того Надір Бекіров звинуватив НСНУ, як політичну силу-попередницю НУ-НС, у несприянні прийняттю закону про права депортованих народів.
Традиційним залишається також звинувачння з його боку у підтримці ідеї "широкої коаліції" з ПРУ Мустафою Джемілєвим та Рефатом Чубаровим.
Як сказав Надір Бекіров, ці та інші суперечки із діючим керівництвом Меджлісу вимусили його добровільно скласти обов'язки чільника Президії Меджлісу та відкрито закликати кримськіх татар голосувати не за НУ-НС, а за БЮТ.
Того ж дня кримській депутат від БЮТ Сергій Веліжанський повідомів, що БЮТ розробила власний законопроект про поновлення прав депортованих народів та громадян і висуне його на затвердження в перші ж дні роботи Верховної Ради 6-го скликання.
Місцеві оглядачи підкреслюють, що раніше БЮТ не мав жодної програми чи платформи, в якій бралися до уваги інтереси спільноти кримських татар.
Ситуація може значно змінітися з приходом до штабу БЮТ кримськотатарських активістів, які мають плани дій та добре поінформовані щодо процесів свого народу.
Очікується серйозне передвиборче протистояння між Меджлісом кримськотатарського народу, який підтримує НУ-НС, та групами Надіра Бекірова, Айдера Мустафаєва і братів Воєнних, що підтримують БЮТ.
За деякими данними (враховуючи анонімність голосувань, вони гіпотетичні) з 150 тисяч виборців кримськіх татар тількі 60 тисяч проголосували минулого року за НСНУ, близько 15 тисяч - за БЮТ.
2007.09.15 | line305b
Комментарии:
Неплохо бы узнать мнение "другой стороны" для полновесной статьи. Конечно, то что наши так медленно реагируют на вопросы, и дают сложиться определенному мнению по комментариям только одной стороны - плохо... Вопросы, приходящие в голову:Как Медлжис интерпретирует вопрос "нарушения регламента" - фактологический, по сути, вопрос? Как это трактует хоть один независимый наблюдатель?
А не мог ли Бекиров, раз так ратует за собрание Курутая - организовать его? Наверное энное количество подписей всегда может заставить Курултай собраться?
А уж заявление про то, что НУ "не поддержало закон" - наверное и слепому понятно, что НУ поддержало, но НУ не хватило, в т.ч. и минимальной поддержки от БЮТ. И что Президент не мог - зная, что закон провалят в очередной раз - подать его в Парламент.
И про "добровольный уход" Бекирова из Меджлиса - наверное, все мы тут видели, как Бекиров до последнего держался за свою позицию, используя все доступные методы, и ведя активную пропаганду против своих, пусть формально, но соратников, по Меджлису.
А уж про то, что Велижанский объявил о поддержке крымских татар - ну, по меньшей мере, я бы ожидал гораздо более существенной доли скепсиса по поводу таких поспешных предвыборных заявлений. У вас что, есть основания думать, что что-то из этого продержится дальше, чем выборы?
Если кто-то из Меджлиса читает это, знайте, что народ (в моем лице
2007.09.15 | Tatarchuk
так мовчать жеж
line305b пише:> Обычно принято пытаться узнать мнение "другой стороны", тем более в одном Симферополе находитесь.
Обовязково дізнаємось і надрукуємо, на те воно і інформаційна стрічка.
Дійсно треба було зазначити що взяти коментар Меджлісу наразі не вдалося.
> Как Медлжис интерпретирует вопрос "нарушения регламента" - фактологический, по сути, вопрос? Как это трактует хоть один независимый наблюдатель?
Так всі ж поки не реагують ніяк. Не те ще сторонні наблюдатєлі, мабуть і в Меджлісі (підозрюю) не раніше понеділка почнуть думати.
> А не мог ли Бекиров, раз так ратует за собрание Курутая - организовать его? Наверное энное количество подписей всегда может заставить Курултай собраться?
Логічно. Я думаю що воно йому не було потрібно.
> А уж заявление про то, что НУ "не поддержало закон" - наверное и слепому понятно, что НУ поддержало, но НУ не хватило, в т.ч. и минимальной поддержки от БЮТ. И что Президент не мог - зная, что закон провалят в очередной раз - подать его в Парламент.
Ні, було багато НУшників на жаль які не підтримали. Як і БЮТівців до речі.
> И про "добровольный уход" Бекирова из Меджлиса - наверное, все мы тут видели, как Бекиров до последнего держался за свою позицию, используя все доступные методы, и ведя активную пропаганду против своих, пусть формально, но соратников, по Меджлису.
Я тут подумав трохи - він ж в складі старого Меджлісу був, а в новий фізично не може потрапити, нє? Адже він взагалі не делегат Курултаю на ціх виборах (поправте як помиляюся).
> А уж про то, что Велижанский объявил о поддержке крымских татар - ну, по меньшей мере, я бы ожидал гораздо более существенной доли скепсиса по поводу таких поспешных предвыборных заявлений. У вас что, есть основания думать, что что-то из этого продержится дальше, чем выборы?
Є така тактика - схопити за язика. Скількі б там не набрали бютівці, пропоную відтепер їх методично задовбувати отими обицянками. До гроба так би мовити
> Ну и т.д. Думаю, Майдану не следует торопиться с конспектированием статей Бекирова. Дел у него особо других нет, вот и пишет. Интересно было бы узнать контр-мнение более серьезных политиков.
Сподіваюся на розлогий коментар. Може в Авдеті щось буде цього разу? Чи не встигнуть так швидко зреагувати.
2007.09.15 | line305b
К Авдету - да, хороший вопрос...
Думаю, при определенной инициативе с их стороны вопрос можно было бы решить.Меджлису - думаю, нельзя давать Бекирову и иже формировать то, что в английском называют conventional wisdom - "само собой разумеющееся". Нужно четко обозначать позиции до того, как это "само собой" станет разумеющимся.
2007.09.15 | Курултай-Меджлис
Re: Комментарии:
У меня интересная просьба. Так уж получилось, что я пристрастен и что исторически признаю только Курултай и Меджлис, его лидеров я в целом тоже признаю. Хочу знать, как молодые люди объясняют свою приверженность этой структуре.2007.09.15 | Tatarchuk
так це ж хорошо що пов'язують
2007.09.15 | line305b
Re: Комментарии:
Курултай-Меджлис пише:> У меня интересная просьба. Так уж получилось, что я пристрастен и что исторически признаю только Курултай и Меджлис, его лидеров я в целом тоже признаю. Хочу знать, как молодые люди объясняют свою приверженность этой структуре.
Ну, не все тут такие уж и молодые. У меня лично: тоже историческая приверженность - все-таки мало кто еще такое сумел изобрести, и заставить работать себе на пользу (а); среди текущих политиков ключевые и наиболее адекватные и так в Меджлисе или около - можно обсудить поименно, будет,конечно, достаточно и не очень "весовых" фигур(б); хоть какое-то осмысленное участие в украинской и крымской демократии возможно только при условии скоординированного участия максимального количества крымскотатарских политиков на всех уровнях власти - что обеспечивается только системой, структурой и выборами Курултая и Меджлиса (в).
Но многого нехватает, конечно.
2007.09.18 | Никакой
Re: Комментарии:
НУНС-БЮТ.Узбекская пословица:Ок ит,кора ит - бари-бир ит.2007.09.18 | Курултай-Меджлис
Свято место пусто не бывает.
И те плохи и эти, понятно. Ну тогда кто? Свято место пусто не бывает. Инопланетяне что-ли? Или ... А, ты намекаешь на .. На кого же?