А что было в пятничных номерах газет?
10/14/2007 | Койлю
Включая "Полуостров" и "Голос Крыма"....
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2007.10.14 | MV
Re: А что было в пятничных номерах газет?
БРИДНЯ ЩОДНЯНайголовнішою подією у кінці літа місцева пропагандистська машина Севастополя зробила т. зв. «Дневник севастопольского школьника».
http://svitlytsia.crimea.ua/?section=article&artID=5190
САМОЗВАНЦІ-СОЦІОЛОГИ В КРИМУ
В одному із чисел нашої газети була опублікована провокативна анкета, що розповсюджувалась створеним у серпні молодіжним промосковським рухом «Мы».
http://svitlytsia.crimea.ua/?section=article&artID=5183
ЩО РОБИТИ З ДУГІНИМ?
Відомий російський лідер так званого євразійського руху Олександр Дугін виступив з брутальними звинуваченнями і погрозами на адресу України та її керівництва.
http://svitlytsia.crimea.ua/?section=article&artID=5185
“Я БЫ НЕ ХОТЕЛ, ЧТОБЫ ПРЕВАЛИРОВАЛА ДРУГАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ...»
Я надеюсь, что я достаточно убедителен, потому что сейчас вот, как средства массовой информации начнут это подавать и писать, я бы не хотел, чтобы превалировала другая точка зрения...».
http://svitlytsia.crimea.ua/?section=article&artID=5182
2007.10.14 | Брат-1
"Меджлис разругался с Нашей Украиной"
Вот, - повеселитесь, как журналисты развлекаются и читателя развлекают2007.10.14 | Брат-1
Крымский Юрт - центр нового Халифата :)
Койлю пише:> Включая "Полуостров" и "Голос Крыма"....
2007.10.14 | Журналюга
шарманщик
Шейх-Заде как шарманщик: лет 10 уже ездит по всем местам с одним и тем же целлофаном. В этом и заключается все творчество.Все это было бы забавно, если б легковерному некрымскому зрителю эта муйня не преподносилась бы как единственный верный "образец крымскотатарской культуры".
2007.10.14 | Брат-1
Статья Крым-Юрта
.
2007.10.14 | Брат-1
Статья Ибраима В.
.2007.10.14 | Койлю
Re: А что было в пятничных номерах газет?
Койлю пише:> Включая "Полуостров" и "Голос Крыма"....
Все это хорошо и спасибо, но что там в "ГК" и "Полуострове"
Вроде статья г-жи Бекировой Гульнары в "Полуострове"...
Кто может "выложить" текст...
2007.10.14 | Брат-1
Re: А что было в пятничных номерах газет?
Койлю пише:> Койлю пише:
> > Включая "Полуостров" и "Голос Крыма"....
>
> Все это хорошо и спасибо, но что там в "ГК" и "Полуострове"
>
> Вроде статья г-жи Бекировой Гульнары в "Полуострове"...
>
> Кто может "выложить" текст...
В "Полуострове" была статья Гульнары ханым про Петра Григоренко, - но у меня фотоаппарата не хватит её выложить
Ещё там есть слабенькая статья-интервью про "столкновение цивилизаций".
В "Голосе Крыма" есть статья Адиля Сеитбекирова про конферансье Аблямита Умерова и статья Ибраима Военного "Роль первопроходцев". Больше ничего интересного.
2007.10.14 | Койлю
Re: А что было в пятничных номерах газет?
Брат-1 пише:> В "Полуострове" была статья Гульнары ханым про Петра Григоренко, - но у меня фотоаппарата не хватит её выложить
Что такая большая?
наверное. что-то случилось, если Эмиров с васви ей дали возможность публиковаться
> Ещё там есть слабенькая статья-интервью про "столкновение цивилизаций".
Тоже статья Бекировой ?
>
> В "Голосе Крыма" и статья Ибраима Военного "Роль первопроходцев".
Про что пишет сей проход... простите, первопроходец...
2007.10.14 | Брат-1
Re: А что было в пятничных номерах газет?
Койлю пише:> Брат-1 пише:
> > В "Полуострове" была статья Гульнары ханым про Петра Григоренко, - но у меня фотоаппарата не хватит её выложить
>
> Что такая большая?
> наверное. что-то случилось, если Эмиров с васви ей дали возможность публиковаться
Совесть проснулась, - говорят, она есть у каждого
> > Ещё там есть слабенькая статья-интервью про "столкновение цивилизаций".
>
> Тоже статья Бекировой ?
Да что вы! Если Гульнара Бекирова начнёт писать о столкновении цивилизаций, - я начну выискивать в её трудах теорию Хантингтона
Интервью Арзы Эмировой с учёным-мусульманином из ЮАР, - видимо, не зря здесь вспоминали эту страну
> > В "Голосе Крыма" и статья Ибраима Военного "Роль первопроходцев".
>
> Про что пишет сей проход... простите, первопроходец...
Говорит, что роль первопроходцев трудно переоценить, - или недооценить, как правильно?
Пишет, что первопроходцы, - т.е. те, кто стал возвращаться после "исторического указа 1956 года", - стали предтечами Московских событий 1987 года.
В статье раскрыта роль Мустафы Военного и Рустема Военного, деда и отца братьев Военных. Автор сообщает, что эстафета борьбы передавалась от отца к сыну, от сына к внуку. В конце статьи обещает и сам передать эстафету "своим детям, подрастающему поколению"
2007.10.14 | Койлю
Re: А что было в пятничных номерах газет?
Брат-1 пише:> Совесть проснулась, - говорят, она есть у каждого
Не надо о некоторых думать лучше, чем они есть
> В статье раскрыта роль Мустафы Военного и Рустема Военного, деда и отца братьев Военных.
Ну, Военные, конечно, широко известны. Я лично хорошо знал безвременно ушедшего Ремзи Военного - был очень образован и вежлив.
К сожалению, знаю и Мурада, крайне амбициозного и невоспитанного человека.
2007.10.14 | Chief
Re: А что было в пятничных номерах газет?
Брат-1 пише:>
> Да что вы! Если Гульнара Бекирова начнёт писать о столкновении цивилизаций, - я начну выискивать в её трудах теорию Хантингтона
Не начну, Брат-1
Да простят меня философы, но чем больше я общаюсь с ними (и их трудами), тем больше люблю историков
>
> Говорит, что роль первопроходцев трудно переоценить, - или недооценить, как правильно?
> Пишет, что первопроходцы, - т.е. те, кто стал возвращаться после "исторического указа 1956 года", - стали предтечами Московских событий 1987 года.
> В статье раскрыта роль Мустафы Военного и Рустема Военного, деда и отца братьев Военных. Автор сообщает, что эстафета борьбы передавалась от отца к сыну, от сына к внуку. В конце статьи обещает и сам передать эстафету "своим детям, подрастающему поколению"
В чем надо отдать должное Ибраиму - он по крайней мере пишет о своих родственниках, в отличие от некоторых, кто только и умеет, что критиковать историков.
2007.10.14 | Chief
Re: А что было в пятничных номерах газет?
Брат-1 пише:> В "Полуострове" была статья Гульнары ханым про Петра Григоренко, - но у меня фотоаппарата не хватит её выложить
Неужели она таких необъятных размеров?
---
Его бесстрашие не знало границ,
а оценки коммунистическому режиму были безжалостны
(новые документы о Петре Григоренко)
О генерале-правозащитнике Петре Григорьевиче Григоренко, чье 100-летие отмечается в эти дни, известно немало. И все же по мере знакомства с ранее секретными документами, связанными с его жизнью и деятельностью, приоткрываются новые грани его личности – без преувеличения, масштабной и грандиозной.
Недавно мне довелось поработать с некогда закрытыми документами о Петре Григоренко в архиве Научно-информационного и просветительского центра «Мемориал» (Москва) и Государственного архива Российской Федерации (Москва). Расскажу лишь о тех, что проливают свет на некоторые вехи биографии опального генерала.
Фонд П.Григоренко в архиве НИПЦ «Мемориал» составили материалы, изъятые у него во время обыска в ноябре 1968 г. и несколько лет назад возвращенные Главной Военной Прокуратурой сыновьям, которые, в свою очередь, передали их на постоянное хранение в «Мемориал».
1968 год – время плодотворного сотрудничества П.Григоренко с активистами крымскотатарского национального движения. Уже принят Указ Президиума Верховного Совета от 5 сентября 1967 г., который Григоренко назвал «самым лживым и самым лицемерным указом из всех изданных по крымским татарам»; уже состоялась знаменитая речь генерала в поддержку крымских татар, которую он произнес на банкете в честь другого защитника прав «наказанного народа» – писателя Алексея Костерина...
Хранящиеся в архиве «Мемориала» документы позволяют утверждать: в 1968 году Григоренко был всецело поглощен судьбой крымских татар. Здесь мы найдем и Устав землячества крымских татар, разрабатывавшийся П.Григоренко; и переписку генерала с участниками национального движения, заявления и жалобы крымских татар в различные инстанции (например, заявление Зевджета Куртумерова на имя Т.Чемодурова о трудоустройстве в Крыму); рукописную автобиографию Мустафы Джемилева и многое другое.
Мое внимание также привлекла коротенькая телеграмма, подписанная «женщины крымских татар Бекабада»: «Поздравляем [с] праздником весны. Благодарим за верность». Не сомневаюсь, что телеграмма имела не столько прямое назначение – поздравить с 1 Мая, сколько иной, более важный для отправителей и получателя смысл – демонстрация единства и взаимной поддержки… Не теряю надежды, что авторы телеграммы живы и сумеют пролить свет на обстоятельства написания этого документа…
Уже очень скоро активизация правозащитной деятельности П.Григоренко приводит к новым репрессиям со стороны властей. Из информации председателя КГБ СССР Ю.Андропова в ЦК КПСС от 7 апреля 1969 г. узнаем, что шеф советской тайной полиции предлагает вновь привлечь П.Григоренко к уголовной ответственности – за многочисленные проявления антисоветской деятельности. В числе таковых Андропов прямо указывает: «активное участие в подготовке и распространении подстрекательских материалов по так называемому крымско-татарскому вопросу, в которых выдвигаются требования об усилении борьбы малых народов в СССР с их якобы бесправным положением. Под «Обращением крымско-татарского народа к людям доброй воли, демократам и коммунистам» Григоренко намеревается собрать большое количество подписей и передать его в Организацию Объединенных Наций. В марте с.г. он приступил к распространению составленных им провокационных документов «О депортации крымских татар и ее последствиях». Уже спустя месяц П.Григоренко был арестован в Ташкенте…
Недавно по моей инициативе (письменное обращение в Государственный архив РФ, подкрепленное поручительством сына Петра Григоренко - Андрея, соответствующие обращения в Генеральную прокуратуру РФ) было рассекречено надзорное дело Прокуратуры СССР Петра Григоренко (ф.8131). Первый документ дела - справка по уголовному делу №109, в историографии более известному как «ташкентский процесс» - процесс десяти активистов крымскотатарского движения. Как выяснилось в ходе изучения материалов, дело П.Григоренко было «выделено в отдельное производство» именно в связи с этим делом крымских татар.
В феврале 1970 года, после двух психиатрических экспертиз П.Григоренко, Ташкентский городской суд вынес определение: «Судебная коллегия считает действия Григоренко П.Г. преступными и опасными для общества, как направленные на подрыв и ослабление Советской власти… способствуют разжиганию и созданию национальной вражды некоторых – отдельных лиц крымско-татарской национальности с народами других национальностей, проживающих в СССР… Назначить Григоренко П.Г. принудительное лечение с помещением его в психиатрическую больницу специального типа МВД РСФСР… Поскольку действия Григоренко П.Г. представляют особую опасность для общества, содержать в условиях, исключающих возможность совершения нового общественного опасного деяния». На основании определения суда Григоренко 26 мая 1970 г. был помещен в «психиатрическую больницу специального типа» в г.Черняховске Калининградской области.
В документах ГАРФ нашла отражение и общественная кампания по освобождению П.Григоренко. Так, в надзорном деле я обнаружила оригинал хорошо известного исследователям обращения от 13 мая 1970 г., - «Жалобы в порядке надзора» на определение Ташкентского горсуда и Верховного суда УзССР академиков М.Леонтовича и А.Сахарова, доктора физико-математических наук В.Турчина и физика В.Чалидзе. Указав на "серьезные процессуальные нарушения, допущенные на стадии предварительного следствия и в судебном разбирательстве", авторы жалобы ходатайствовали о том, чтобы определение Ташкентского горсуда было опротестовано, а П.Григоренко освобожден из-под стражи. Как и многие другие обращения, жалоба ученых успеха не имела…
А вот результатом заочной психиатрической экспертизы, проведенной в 1971-1972 гг. молодым психиатром Семеном Глузманом и признавшей, что Григоренко «психическим заболеванием не страдает», стал арест самого врача. Суд, состоявшийся в октябре 1972 г., признал С.Глузмана виновным по статье «антисоветская агитация и пропаганда» и приговорил его к 7 годам заключения и 3 годам ссылки. Интересно, что Семену Глузману довелось еще раз, но уже в 1990 году, выступить одним из экспертов посмертной психиатрической экспертизы Петра Григоренко, вынесшей окончательный диагноз: правозащитник был психически здоров. В мемориальском архиве хранятся заключения С.Глузмана и психиатра Анны Славгородской, которая еще в 1969 году, при проведении ташкентской психиатрической экспертизы, была среди тех, кто признал Григоренко вменяемым (неугодный властям диагноз спустя несколько месяцев опротестовали «каратели в белых халатах» из печально известного московского Института им. Сербского).
Задокументированы в надзорном деле и поистине титанические усилия жены Григоренко – Зинаиды Михайловны по спасению супруга.
Сохранились ее телеграммы и письма в высшие советские инстанции с единственной просьбой – освободить мужа из Черняховской специальной психиатрической больницы. Вот, например, полная отчаяния записка, обращенная к референту ЦК КПСС: «Прошу Вас доложить о письме Леониду Ильичу Брежневу. Письмо написано кровью сердца о человеческой жизни. Если невозможно, бросьте в корзину, так как на другие просьбы нет ответа. Зинаида Григоренко»…
Увы, в небольшой статье не представляется возможным подробно остановиться на иных материалах, хранящихся в упомянутых фондах. Бесспорно, что многие из них еще станут объектом пристального изучения. Хочется надеяться, что часть из них будет использована исследователями крымскотатарского национального движения.
…Листая страницы архивных дел Петра Григоренко, погружаешься в сложный мир борьбы и духовных исканий этого выдающегося человека ХХ века; поражаешься воле, принципиальности, умению оставаться самим собой в самых нечеловеческих условиях. Его бесстрашие не знало границ, а оценки коммунистическому режиму были безжалостны: «КТО ЖЕ ПРЕСТУПНИКИ - те, кто борются за национальное равноправие своего народа, или те, кто хотят увековечить сталинский произвол 1944 г., кто хочет продолжить политику геноцида в отношении крымских татар?».
«Григоренко П.Г. стал жертвой произвола тоталитарного государства, подвергся репрессиям за политические убеждения по надуманному обвинению, был лишен свободы, необоснованно помещен на принудительное лечение в психиатрическое лечебное учреждение и лишен гражданства… Реабилитирован», - такой разрешительной для рассекречивания записью заканчивается надзорное производство П.Григоренко, сделанное прокурором РФ в июне 2007 года. Понадобилось целых 20 лет со дня смерти правозащитника для того, чтобы рассекретить документы о его деятельности.
Однако его истинные друзья - крымские татары, - свято чтят память о нем. Еще в 1988 году, в передаче Айше Сеитмуратовой по Радио «Свобода», прозвучали пророческие слова: «Настанет день, и крымскотатарский народ воздаст должное своим защитникам. И воздвигнут на границе Украины и Крыма памятник генералу Григоренко – как символ дружбы между двумя народами – украинским и крымскотатарским».
Сегодня в Симферополе, благодаря усилиям соратников Петра Григоренко и вопреки противодействию властей, установлен бюст генерала-правозащитника, его именем названы улицы в поселках крымских татар.
Как и раньше, он с нами – с народом, жаждущим справедливости!
Гульнара Бекирова
2007.10.14 | Брат-1
Re: А что было в пятничных номерах газет?
Chief пише:> Брат-1 пише:
> > В "Полуострове" была статья Гульнары ханым про Петра Григоренко, - но у меня фотоаппарата не хватит её выложить
>
> Неужели она таких необъятных размеров?
Мой фотоаппарат способен схватывать только незначительные, несерьёзные или забавные статьи. При попытке сфотографировать умные тексты он отказывает, - японцы делали
2007.10.14 | Койлю
Re: А что было в пятничных номерах газет?
Chief пише:> Неужели она таких необъятных размеров?
Интересно, а фото Григоренко они дали к статье?
2007.10.14 | Chief
Re: А что было в пятничных номерах газет?
Койлю пише:>
> Интересно, а фото Григоренко они дали к статье?
Мне это тоже интересно, поскольку я статью в газете не видела. Для иллюстрирования я посылала несколько копий архивных документов.
Брат-1, расскажите, чем иллюстрирована статья (если иллюстрации вообще там есть)?
2007.10.14 | Брат-1
Иллюстрации есть, - четыре штуки
Фотография Петра Григоренко, стандартная.Три фотки документов, - какая-то рукопись, телеграмма крымских татар Григоренко, донос главы КГБ Андропова на коллегу Григоренко.
2007.10.14 | Койлю
Re: Иллюстрации есть, - четыре штуки
Брат-1 пише:> Фотография Петра Григоренко, стандартная.
> Три фотки документов, - какая-то рукопись, телеграмма крымских татар Григоренко, донос главы КГБ Андропова на коллегу Григоренко.
Нет, Чиф, рассказывайте: чем Вы "додавили" "Полуостров".
Может, они таким образом решили Вас приручить: кто знает, что Вы там еще в этих архивах откопали!
2007.10.14 | Chief
Re: Иллюстрации есть, - четыре штуки
Койлю пише:>
> Нет, Чиф, рассказывайте: чем Вы "додавили" "Полуостров".
В той дискуссии, которую Татарчук отправил в архив (где именно я почему-то оказалась крайней), я уже говорила, что статья моя, а менеджмент - не мой
А если серьезно, Айдер Эмиров и Васви Абдураимов никогда не ушемляли свободу слова - во всяком случае мою.
>
> Может, они таким образом решили Вас приручить: кто знает, что Вы там еще в этих архивах откопали!
Фу, какое плохое слово - "приручить"
2007.10.14 | Койлю
Re: Иллюстрации есть, - четыре штуки
Chief пише:> А если серьезно, Айдер Эмиров и Васви Абдураимов никогда не ушемляли свободу слова - во всяком случае мою.
Ага, вот оно что!
Наверное, Вы им не предлагали такие же спорные статьи как в "ГК".
Кстати, а почему вы не написали статью про григоренко в "ГК"?
> Фу, какое плохое слово - "приручить"
Вполне нормальное, используется в спецдисциплинах всяких
2007.10.14 | Chief
Re: Иллюстрации есть, - четыре штуки
Койлю пише:>> Наверное, Вы им не предлагали такие же спорные статьи как в "ГК".
Собиралась написать ответ на статью Айдера Эмирова, где был сделан намек на неких ангажированных историков и их участии в заговоре... Васви был не против, но у меня тогда руки не дошли
>
> Кстати, а почему вы не написали статью про григоренко в "ГК"?
Должна выйти в ближайшем номере ГК.
>
> Вполне нормальное, используется в спецдисциплинах всяких
Интересно, в каких?
2007.10.14 | Chief
Re: Иллюстрации есть, - четыре штуки
Брат-1 пише:>
донос главы КГБ Андропова на коллегу Григоренко.
Брат-1, что сие означает? Расшифруйте. Такого документа я точно в Полуостров не посылала
2007.10.15 | line305b
Вот не пойму - в чем логика писать статьи в Полуостров?
Почему не в наш любимый Авдет? Вопрос гонораров, или целевых аудиторий или? Если уж игнорировать вражью прессу, так игнорировать...2007.10.15 | Койлю
Re: Вот не пойму - в чем логика писать статьи в Полуостров?
line305b пише:> Почему не в наш любимый Авдет? Вопрос гонораров, или целевых аудиторий или? Если уж игнорировать вражью прессу, так игнорировать...
Гонорары, молодой человек, в крымскотатарских газетах не платят ... со дня их основания
2007.10.15 | line305b
Койлю, спасибо за ваш глубокий комментарий...
От одного вопроса освободились - вопрос не в гонорарах (где-то так я и предполагал). Так в чем причина выбора Полуострова (и ГК) вместо Авдета?2007.10.15 | Койлю
Re: Койлю, спасибо за ваш глубокий комментарий...
line305b пише:> От одного вопроса освободились - вопрос не в гонорарах (где-то так я и предполагал). Так в чем причина выбора Полуострова (и ГК) вместо Авдета?
Ну на этот вопрос может ответить сама Бекирова...
2007.10.14 | Брат-1
Архивный документ - Андропов стучит на Григоренко
На фото в газете "Полуостров" - последняя (1053-я!?) страница документа, датированного 21 апреля 1969.После обширной цитаты, - по-видимому, принадлежащей Петру Григоренко и посвящённой событиям в Чехословакии 1968 года, - Андропов пишет:
Зарубежные радиостанции и органы печати, в том числе принадлежащие махровым антисоветским организациям, постоянно информируют мировую общественность о враждебной деятельности ГРИГОРЕНКО, рекламируют его "совестью Родины", "авангардом большого исторического движения", "известным борцом за права и свободу".
Учитывая, что ГРИГОРЕНКО, несмотря на неоднократные предупреждения, не прекращает своей антиобщественной деятельности, вносится предложение привлечь его к уголовной ответственности.
Подпись, дата,
от руки приписано: "Архив указание Черненко К.У." (генсек был такой)
2007.10.14 | Chief
Re: Архивный документ - Андропов стучит на Григоренко
Брат-1 пише:> На фото в газете "Полуостров" - последняя (1053-я!?) страница документа, датированного 21 апреля 1969.
>
> После обширной цитаты, - по-видимому, принадлежащей Петру Григоренко и посвящённой событиям в Чехословакии 1968 года, - Андропов пишет:
>
> Зарубежные радиостанции и органы печати, в том числе принадлежащие махровым антисоветским организациям, постоянно информируют мировую общественность о враждебной деятельности ГРИГОРЕНКО, рекламируют его "совестью Родины", "авангардом большого исторического движения", "известным борцом за права и свободу".
>
> Учитывая, что ГРИГОРЕНКО, несмотря на неоднократные предупреждения, не прекращает своей антиобщественной деятельности, вносится предложение привлечь его к уголовной ответственности.
>
> Подпись, дата,
> от руки приписано: "Архив указание Черненко К.У." (генсек был такой)
Брат-1, Вы невероятно любезны.
Но, как Вы догадываетесь, содержание документа я знаю (все ж таки чукча не только писатель, но и читатель
Я только не поняла, почему Вы Григоренко обозвали коллегой товарища Андропова. Как мне казалось, волк собаке не товарищ... или у Вас есть какие-то неизвестные мне сведения о ПГ?
2007.10.14 | Брат-1
Re: Архивный документ - Андропов стучит на Григоренко
Chief пише:> Брат-1 пише:
> > На фото в газете "Полуостров" - последняя (1053-я!?) страница документа, датированного 21 апреля 1969.
> >
> > После обширной цитаты, - по-видимому, принадлежащей Петру Григоренко и посвящённой событиям в Чехословакии 1968 года, - Андропов пишет:
> >
> > Зарубежные радиостанции и органы печати, в том числе принадлежащие махровым антисоветским организациям, постоянно информируют мировую общественность о враждебной деятельности ГРИГОРЕНКО, рекламируют его "совестью Родины", "авангардом большого исторического движения", "известным борцом за права и свободу".
> >
> > Учитывая, что ГРИГОРЕНКО, несмотря на неоднократные предупреждения, не прекращает своей антиобщественной деятельности, вносится предложение привлечь его к уголовной ответственности.
> >
> > Подпись, дата,
> > от руки приписано: "Архив указание Черненко К.У." (генсек был такой)
>
>
> Брат-1, Вы невероятно любезны.
>
> Но, как Вы догадываетесь, содержание документа я знаю (все ж таки чукча не только писатель, но и читатель
>
> Я только не поняла, почему Вы Григоренко обозвали коллегой товарища Андропова. Как мне казалось, волк собаке не товарищ... или у Вас есть какие-то неизвестные мне сведения о ПГ?
Григоренко был генералом безопасности, Андропов - тоже. Значит, - они коллеги. Вы ведь не собираетесь "уточнить", - как в одной настольной книге, - эти страницы истории?
2007.10.14 | Chief
Re: Архивный документ - Андропов стучит на Григоренко
Брат-1 пише:> Григоренко был генералом безопасности,
Попрошу с этого места поподробнее...
2007.10.15 | Ленор
есть ли в этом логика
если эмиров-васфи работают против Меджлиса (это очевидно, хотя последний всегда не прочь воспользоваться благами от Меджлиса на "халяву"), а Г.Бекирова дружит с Р.Чубаровым, который работает, чтоб поднять авторитет Меджлиса.Тогда непонятно для чего Г.Бекировой поднимать рейтинг газеты этих проходимцев своими публикациями? Так и в крымском времени можно что то написать2007.10.15 | Койлю
Re: есть ли в этом логика
Ленор пише:> если эмиров-васфи работают против Меджлиса (это очевидно, хотя последний всегда не прочь воспользоваться благами от Меджлиса на "халяву"), а Г.Бекирова дружит с Р.Чубаровым, который работает, чтоб поднять авторитет Меджлиса.Тогда непонятно для чего Г.Бекировой поднимать рейтинг газеты этих проходимцев своими публикациями? Так и в крымском времени можно что то написать
Если продолжить логику Ленора в таком же "прямом" измерении, то напрашивается вывод - надо иметь свою газету, чтобы печатать свое
2007.10.15 | line305b
Да, так и надо продолжать...
И "своя" газета есть. Название мы все знаем.2007.10.15 | Койлю
Re: Да, так и надо продолжать...
line305b пише:> И "своя" газета есть. Название мы все знаем.
Вы ею сами-то довольны?
2007.10.15 | line305b
Re: Да, так и надо продолжать...
Койлю пише:> Вы ею сами-то довольны?
Существенно довольнее, чем Полуостровом, ГК, и всем остальным на крымском газетосводе. Был бы еще довольнее, если бы статья Гульнары Бекировой появилась там, а не где-то исчо.
2007.10.15 | Койлю
Re: Да, так и надо продолжать...
line305b пише:> Существенно довольнее, чем Полуостровом, ГК, и всем остальным на крымском газетосводе. Был бы еще довольнее, если бы статья Гульнары Бекировой появилась там, а не где-то исчо.
Ну, если по этому принципу - лучший из худших...
Надо спросить у Бекировой самой, но думаю, что "Авдет" сам не "бегает" за авторами: ждут, пока принесут.
Может, я ошибаюсь....
2007.10.15 | line305b
Re: Да, так и надо продолжать...
Койлю пише:> Ну, если по этому принципу - лучший из худших...
Ну, чем богаты... В принципе, у Авдета богатая история, и думаю фундамент для возвращения симпатий татарского читателя вполне существует. Тем более, что татарский читатель постепенно стратифицируется и сегментируется, и спрос целевой аудитории на "свои" новости должен возрастать...
> Надо спросить у Бекировой самой, но думаю, что "Авдет" сам не "бегает" за авторами: ждут, пока принесут.
Во-во, и я о том же!
И вот тут вопрос Рефату Чубарову - видимо, безответный...: человек знает, понимает и использует СМИ для политических целей постоянно. Почему такое "спустя рукава" отношение к нац.газете? Ведь понятно же, что Рефат Чубаров не может пожаловаться на то, что "кто-то не делает". Он - второе лицо в татарской политике - или таковым его видим - почему такое огромное упущение....
Хотелось бы, конечно, услышать от него интеллигентный, как всегда, комментарий - да, ситуация в Авдете такая и такая, сильные стороны, слабые стороны, делалось, делается, сделаем... полит-цель поставлена - тогда-то столько то тираж, столько-то объем, и вообще крымскотатарское общественное мнение будем формировать мы.. Leader talk, другими словами...
> Может, я ошибаюсь....
Может нет..
2007.10.15 | Койлю
Re: Да, так и надо продолжать...
line305b пише:>> И вот тут вопрос Рефату Чубарову - видимо, безответный...: человек знает, понимает и использует СМИ для политических целей постоянно. Почему такое "спустя рукава" отношение к нац.газете? Ведь понятно же, что Рефат Чубаров не может пожаловаться на то, что "кто-то не делает". Он - второе лицо в татарской политике - или таковым его видим - почему такое огромное упущение....
Что-то в последнее время много тут ставится вопросов Чубарову.
А он все отмалчивается? Или перестал заходить на форум?
> Хотелось бы, конечно, услышать от него интеллигентный, как всегда, комментарий - да, ситуация в Авдете такая и такая, сильные стороны, слабые стороны, делалось, делается, сделаем... полит-цель поставлена - тогда-то столько то тираж, столько-то объем, и вообще крымскотатарское общественное мнение будем формировать мы.. Leader talk, другими словами...
Так там вроде Кайбуллаев рулит...
В смысле в "Авдете"...
2007.10.15 | line305b
Re: Да, так и надо продолжать...
Койлю пише:> Что-то в последнее время много тут ставится вопросов Чубарову.
> А он все отмалчивается? Или перестал заходить на форум?
Ну, иногда им (политикам) не всегда можно на все отвечать, понимаю. Или не до того. Или еще что. Вопрос скорее не в том, будет или не будет ответ на какой-то вопрос, а в том, что при всем обилии наличия Рефат-ага в доступном эфире, кой-какие существенные вопросы остаются где-то там за кадром. Не законом о депортированных единым жив татарский обыватель. Ему хочется, иногда, и про свою газету послушать, например, и про другие насущные вопросы. Например, про реформу Меджлиса. И выборы Курултая... Даже если это будет в формате - назрело, не назрело, желательно бы, но пока нет... потому-то и потому-то... Например еще про какие-то насущные вопросы... Ох уж эта полу-прозрачность и полу-доступность наших политиков...
Жалуется народ на то, что "ресурсов не хватает"... Ну вот вам, жадный послушать, поспрашивать, и пораспространять ваши несравненные идеи ресурс - Майдан-Крым.. Че б не пользоваться... Видимо у них дел в реале много...
> Так там вроде Кайбуллаев рулит...
> В смысле в "Авдете"...
Ну, можем переадресовать вопросы Кайбуллаеву. Только вот человек во главе информационной политики Меджлиса не соизволяет появляться где-то там на форумах или в этом, как его, интернете... А так - народ жаждет, конечно, пообщаться! Возможно даже - ау, мр. Татарчук, мр. Хан - как насчет конференции на Майдане с кумиром всех читателей татарской прессы??
2007.10.15 | Tatarchuk
А про кого ето
line305b пише:> Ну, можем переадресовать вопросы Кайбуллаеву. Только вот человек во главе информационной политики Меджлиса не соизволяет появляться где-то там на форумах или в этом, как его, интернете... А так - народ жаждет, конечно, пообщаться! Возможно даже - ау, мр. Татарчук, мр. Хан - как насчет конференции на Майдане с кумиром всех читателей татарской прессы??
Вы кого назвали кумиром читателей? Я честно не понял
2007.10.15 | line305b
Re: А про кого ето
Tatarchuk пише:> Вы кого назвали кумиром читателей? Я честно не понял
Мр. Кайбуллаева конечно. Заведует практически единственной "нашей" татарской газетой (Къырым, Янъы Дюнья не в счет, их оценить не могу ввиду отсутствия он-лайн). Кому как не ему быть
2007.10.15 | Chief
Re: Да, так и надо продолжать...
line305b пише:> И "своя" газета есть. Название мы все знаем.
"Своя газета" - это газета, где ты решаешь если не все, то хотя бы какие-то ключевые вещи - что публиковать, как писать, как она должна выглядеть. Уж не говорю о том, что это место, где ты зарабатываешь деньги.
У меня такой газеты нет.
2007.10.15 | line305b
Во-во, и я о том же...
2007.10.15 | Койлю
Re: Во-во, и я о том же...
Что, есть желание выступить спонсором?2007.10.15 | line305b
Спонсором чего?
2007.10.15 | Койлю
Re: Спонсором чего?
Газеты, конечно!а Вы о чем подумали?
2007.10.15 | line305b
Re: Спонсором чего?
Ваш пост о "спонсорстве" как-то мало сообразуется с остальным в ветке. Поэтому и не понял о чем речь. Авдет вроде вполне существует "на свои". Если не хватает, то я вроде им помогаю с веб-сайтом. Мог бы и еще лучше помочь, если бы что-то такое потребовали.Думаю, вопрос там не в единовременной помощи... а в том, например, что Авдет такого важного поставщика статей, как Гульнару Бекирову не додумался сделать своим экслюзивным и более постоянным автором. Т.е. критика тут в основном даже и не Гульнаре Бекировой - уверен, что у нее были причины писать там, а не тут, хотелось бы только их понять - а газете, которая не заботится (или недостаточно) о постоянном росте уровня и объема своего эксклюзива.
2007.10.15 | Chief
Отвечу сразу всем, кто спрашивал о публикациях....
line305b пише:>
> Думаю, вопрос там не в единовременной помощи... а в том, например, что Авдет такого важного поставщика статей, как Гульнару Бекирову не додумался сделать своим экслюзивным и более постоянным автором. Т.е. критика тут в основном даже и не Гульнаре Бекировой - уверен, что у нее были причины писать там, а не тут, хотелось бы только их понять - а газете, которая не заботится (или недостаточно) о постоянном росте уровня и объема своего эксклюзива.
1). Несмотря на бесчисленное множество статей, написанных в разное время для Авдета, Голоса Крыма и Полуострова, я не являюсь их штатным или нештатным сотрудником - то есть не получаю у них гонораров, не имею колонок, не имею возможности влиять на редационную политику и проч. В этом смысле Авдет, ГК и Полуостров - для меня как для автора находятся в совершенно одинаковом положении.
Что касается конкретно Авдета, то Вы правы - стимула писать исключительно для Авдета у меня нет.
2). Статьи о П.Григоренко я не собиралась писать ни для Полуострова, ни для ГК, да и Авдет не особо стремился такую статью получить. Однако несколько дней назад один не раз упоминавшийся на этой ветке человек и мой коллега по профессии, зная о моих многочисленных наработках и архивных находках в области изучения деятельности ПГ, посчитал, что преступно ничего не написать о Григоренко в эти юбилейные дни, и сам договорился с редакторами Полуострова и ГК.
Я не стала отказываться, поскольку Петр Григоренко заслуживает того, чтобы о нем вспомнили - хотя бы в дни его столетия.
2007.10.15 | Брат-1
Приношу свои извинения
и расписываюсь в излишнем апломбе.Chief пише:
> Брат-1 пише:
> > Григоренко был генералом безопасности,
>
> Попрошу с этого места поподробнее...
Вот так всю жизнь и считал, - когда-то прочёл материал, как Григоренко накатал докладную Берии на зверства ежовцев, и его за это приветили и поощрили.
Сейчас проверил по открытым источникам, - действительно, Григоренко не был генералом безопасности, я всё перепутал. Он был просто штабистом.
Вот так, - и на старуху бывает проруха
2007.10.15 | Chief
Re: Приношу свои извинения
Брат-1 пише:> Сейчас проверил по открытым источникам, - действительно, Григоренко не был генералом безопасности, я всё перепутал.
Другое дело