Об обращениях граждан в госорганы на крымскотатарском языке
11/19/2007 | Гуливер
Чтобы язык жил на нем нужно говорить не только дома, но его использовать в госструктурах.
Насколько мне известно конституции Украины и Крыма, а также законы о языке и об обращениях граждан дают возможность использовать крымскотатарский язык при обращениях в гоструктуры.
Теперь представьте , если крымские татары будут переписываться с госорганами на родном языке , это же оживит язык и станет более использованным.
А сколько рабочих мест создаст для филологов, государство будет нанимать больше специалистов, которые будут переводить письма или обращения на украинский или русский язык.
Конечно, сегодня не все знают язык, но уверен, что можно найти человека кторый тебе сможет помочь написать письмо и на первых порах это могут уже делать те люди которые владеют языком.
резолюции митинга , телеграммы Прещиденту и другим должностым лицам, все должно быть на крымскотатарском языке.
Мне кажется в СМИ стоит развернуть кампанию, иначе я не представляю каким образом крымскотатарский язык восстановит свои позиции , который он имел до 1944 года.
Люди пишут на русском языке, но русский не является государственным в Украине.
А все ли имеют удостоверения личности на крымскотататрском языке
> Статья 11. Язык документов, удостоверяющих статус гражданина
в Автономной Республике Крым
В соответствии с законодательством Украины в Автономной Республике Крым официальные документы, удостоверяющие статус гражданина, - паспорт, трудовая книжка, документы об образовании, свидетельство о рождении, о браке и другие, - выполняются на украинском и русском языках, а по ходатайству гражданина - и на крымскотатарском языке.
Крымские татары очень активная чать населения и если она перейдет полностью на родной язык, то ощущение будет , что половина Крыма говорит на крымскотатасрком языке.
Предлагаю обсудить эту тему.
выслушаем все за и против.
Насколько мне известно конституции Украины и Крыма, а также законы о языке и об обращениях граждан дают возможность использовать крымскотатарский язык при обращениях в гоструктуры.
Теперь представьте , если крымские татары будут переписываться с госорганами на родном языке , это же оживит язык и станет более использованным.
А сколько рабочих мест создаст для филологов, государство будет нанимать больше специалистов, которые будут переводить письма или обращения на украинский или русский язык.
Конечно, сегодня не все знают язык, но уверен, что можно найти человека кторый тебе сможет помочь написать письмо и на первых порах это могут уже делать те люди которые владеют языком.
резолюции митинга , телеграммы Прещиденту и другим должностым лицам, все должно быть на крымскотатарском языке.
Мне кажется в СМИ стоит развернуть кампанию, иначе я не представляю каким образом крымскотатарский язык восстановит свои позиции , который он имел до 1944 года.
Люди пишут на русском языке, но русский не является государственным в Украине.
А все ли имеют удостоверения личности на крымскотататрском языке
> Статья 11. Язык документов, удостоверяющих статус гражданина
в Автономной Республике Крым
В соответствии с законодательством Украины в Автономной Республике Крым официальные документы, удостоверяющие статус гражданина, - паспорт, трудовая книжка, документы об образовании, свидетельство о рождении, о браке и другие, - выполняются на украинском и русском языках, а по ходатайству гражданина - и на крымскотатарском языке.
Крымские татары очень активная чать населения и если она перейдет полностью на родной язык, то ощущение будет , что половина Крыма говорит на крымскотатасрком языке.
Предлагаю обсудить эту тему.
выслушаем все за и против.
Відповіді
2007.11.19 | Alessandro
Гуливер, о чём вы...
Какие обращения... Вы о чём... Если практически ни на одном из крымскотатарских памятников нету надписи без орфографических ошибок! Подите почитайте, что на постаменте у Григоренко написано. Или у Гаспринского... До обращений ли тут. Не, мечтать оно, конечно, не вредно. Но затея эта сегодня абсолютно нереальная. А для спасения языка можно сделать много других куда более важных и нужных вещей...2007.11.19 | Карасу
Re: Гуливер, о чём вы...
Помоему вы слишком скептически настроены Allesandro.Я считаю не плохое предложение было сделано Гуливером, пусть будет с ошибками на первых порах, вы думаете принимаемые от населения обращения на русском языке не изобилуют элементарными ошибками?
2007.11.19 | Alessandro
Re: Гуливер, о чём вы...
Карасу пише:> Помоему вы слишком скептически настроены Allesandro.
> Я считаю не плохое предложение было сделано Гуливером, пусть будет с ошибками на первых порах, вы думаете принимаемые от населения обращения на русском языке не изобилуют элементарными ошибками?
Да, я настроен скептически. Но не слишком. Среднестатистический крымский татарин неспособен самостоятельно написать по-крымскотатарски любую бумагу даже с текстом минимальной сложности. Даже с ошибками. А искать кого-то, кто поможет ему написать, он не будет. Это суровая правда, которой нужно смотреть в лицо.
Вот когда люди начнут СМСки друг другу и записочки у себя в записной книжке по-крымскотатарски писать, от тогда можно будет переходить к обращениям в госорганы.
2007.11.19 | И. С.
Re: Гуливер, о чём вы...
Я считаю замечание Alessandro очень уместным и призванным обратить внимание на грамотность крымскотатарского населения! А то некоторые и родного языка не знают, и на русском ошибка на ошибке, и с украинским тоже не лучше.2007.11.19 | Гуливер
Re: О языке , конечно
Alessandro пише:> Какие обращения... Вы о чём... Если практически ни на одном из крымскотатарских памятников нету надписи без орфографических ошибок! Подите почитайте, что на постаменте у Григоренко написано. Или у Гаспринского... До обращений ли тут. Не, мечтать оно, конечно, не вредно. Но затея эта сегодня абсолютно нереальная. А для спасения языка можно сделать много других куда более важных и нужных вещей...
Я не про грамотность говорю. Если вы почитаете письма граждан русских , украинцев , крымских татар на русском языке вы увидите столько ошибок.
и что теперь людям не писать письма.
А вы почитайте ответы этих госслужащих, а еще решения судов, у меня было решения суда там столько опечаток и ошибок было столько , что потом судья прислала другое определение, потому что ошибки и опечаки изменили смысл решения суда
почитайте документы следователей. много интерсного найдете.
поэтому у госначальников нанимают секретарей
А Янукович какой грамотей , всем известно, хотя премьер министр Украины.
А почитайте газеты сколько вы там ошибок увидите, почитайте интернет сайты новостные, там как на форумах пишут.
Если вы протестируете на знания русс. языка у русских, там очень мало найдется грамотных, но никто вывод же не сделал, что на русскои не говори или пиши, если делаете ошибки.
Вы Алессадро занимаетесь филологией, то вы должны знать, что большинство людей неправильно составляют предложения и неправильно испольшуют слова.
Люди могут начать. потом научатся.
Эмигранты когда приезжают в другую страну , сначала пользуются услугами знакомых а потом сами пишут, пусть с ошибками, но их понимают. А потом делают ошибок все меньше и меньше.
Думаю такие действия усилят формирование официального крымскотатасркого языка.
Элиэзер Бен-Иехуда (Перельман) сначала мечтал, потом дейстовал и посмотрите теперь 5 миллонов говрят на иврите, потомоу что был всегда оптимситом и верил, что самый мертвый язык станет живым.
Украина формально дает мого возможностей, и их нужно использовать
2007.11.19 | Alessandro
Re: О языке , конечно
Гуливер, проблема не в наличии возможностей для возрождения языка. Возможностей на самом деле много. Проблема в наличии желания. В этом я убеждался неоднократно. Проблема в том, что люди не хотят ни учить язык, ни говорить, ни писать. И успокаивают свою совесть, говоря, что вот мол это не наша вина, что вот де нету возможностей... Это горькая правда, которую мало кто имеет смелость признать.2007.11.19 | Гуливер
Re: О языке , конечно
Alessandro пише:> Гуливер, проблема не в наличии возможностей для возрождения языка. Возможностей на самом деле много. Проблема в наличии желания. В этом я убеждался неоднократно. Проблема в том, что люди не хотят ни учить язык, ни говорить, ни писать. И успокаивают свою совесть, говоря, что вот мол это не наша вина, что вот де нету возможностей... Это горькая правда, которую мало кто имеет смелость признать.
100% согласен.
По этому я говорю , что нужно проводиь кампанию, это годами формируется , люди всегда делают все что легче.
Взять допустим топонимику, все за и сразу (крымские татар), потому что там усилия не нужны.
А с языком сложнее. Но когда СМИ и уважаемы люди стимулируют, то как минимум люди будут просить выдать лчиные документы на крымскотатасрком языке. Здесь не надо знать языка, а это уже очень много для нации.
Постепенно все придет.
Но если сегодня начать это будет завтра, завтра начнете будет послезавтра.
2007.11.19 | Урал-
Re: О языке , конечно
А по мне - так хорошая мысля...Это вполне реально и вполне выполнимо...
.........
Да по первости будет много шума... Масса людей враз станет неграмотными...
Но это только по первости...
Надо начинать... надо начинать пользоваться родным языком...
Хоть с чего...
но начинать пользоваться... Причем, имеет смысл продумать какую-нить обязаловку... Типа, в нац. школах все документы, школьные дневники, табеля и т.п. (по крайней мере, для внутреннего пользования) будут вестись на кр. тат. языке...
А дальше - пойдет-поедет...
И чесс слово, нечего стесняться нашей безграмотности!...
Это наша собственная проблема и никого она не касается!...
И мы сами ищем варианты ее решения!...
..........
В качестве иллюстрации вспомните, как в Турции насаждался латинский алфавит!...
Вся страна, от мала до велика, от ученого до дворника враз стала неграмотной... Вечером чел был грамотей - а на утро - безграмотный..
Я утрирую конечно, но суть ясна...
2007.11.19 | Гуливер
Re: тему надо дать радио СМИ
В газете Къырым могут давать образцы заявлений, шапки, переводы всех названий официальных органов.Там же могут дать образец заявлений.
В Украине была эта проблема, всем известна неграмотность граждан Украины в украинском языке. Так стали появляться книги и газетах образцы распрастраненных заявлений. По ним люди учились писать.
Радио Медайн тоже может внести вклад.
А русскоязычные крмтатарские СМИ могут стимулировать людей , через написания статей по этой теме. В Авдете была статья про изменения фамилии тоже из этого рода.
2007.11.19 | REN77
Re: О языке , конечно
И, что, вы думаете, что у нас на госслужбе работает много крымских татар? И Вы думаете что в связи с огромным количество обращений на крымскотатарском языке заставит власть увеличить количество работников конечно из числа крымских татар - НЕТ конечно! просто нужно увеличить вещание телевидения и радио на родном языке, Ну и качество предоставляемых программ!P.S. Сейчас по многим каналам поздно вечером идет передача, где нужно угадать слово из группы предлагаемых букв, и получишь «денежку». Вот вам один из вариантов!
2007.11.19 | Гуливер
Re: О языке , конечно
REN77 пише:> И, что, вы думаете, что у нас на госслужбе работает много крымских татар? И Вы думаете что в связи с огромным количество обращений на крымскотатарском языке заставит власть увеличить количество работников конечно из числа крымских татар - НЕТ конечно! просто нужно увеличить вещание телевидения и радио на родном языке, Ну и качество предоставляемых программ!
А что вы думаете , что прям сразу миллионами писем завалят, нет конечно.
Начнется с десятка, потом сотни, а может через десять лет будут тысячи и десятки тысяч.
Насчёт ТВ тоже правильно, только это совсем другая тема.
>
> P.S. Сейчас по многим каналам поздно вечером идет передача, где нужно угадать слово из группы предлагаемых букв, и получишь «денежку». Вот вам один из вариантов!
Вы на каком курсе учитесь, какие передачи в госполитике.
2007.11.19 | REN77
Re: О языке , конечно
Я имел в виду как вариант вспомнить родной язык и ее грамматику.2007.11.19 | Гуливер
Re: О языке , конечно
REN77 пише:> Я имел в виду как вариант вспомнить родной язык и ее грамматику.
мы не говорим о том как возродить язык, мы рассматриваем очень узкий и конкретный вопрос.
2007.11.19 | Крымец
Re: О языке , конечно
Хорошая идея, но... как и многие хорошие идеи, она так и останется лишь идеей...2007.11.19 | Гуливер
О великом еврейском оптимисте
Крымец пише:> Хорошая идея, но... как и многие хорошие идеи, она так и останется лишь идеей...
Не разделяю Вашего пессимизма..
Будет это , нужно время для этого. Народ уже сделал большой прогресс в деле изучения языка, а это следующая стадия.
Тут нужно работать в двух направлениях
1. Меджлис-как орган , который по положению должен призывать людей к этому делу
2. СМИ, которые должны стимулировать к этому.
Вот ссылка об отце иврита, вот в его время было похожее положение.
http://www.il4u.org.il/Keren/Library/Tarbut/Ariel/No.29/EliezerBenYehuda.htm