МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Может это Крыма тоже касается?

12/20/2007 | Гуливер
Вот прочитал

"С первого дня работы мы начали всеукраинскую антикоррупционную экспертизу, мы проверим каждую лицензию, тендер и незаконный акт... За все темные, незаконные дела придется отвечать", - сказала Тимошенко. При этом отметила, что требования к чиновникам в новом правительстве будут более жесткими, каждое решение министров будет проходить антикоррупционную экспертизу. "Хаоса в Украине больше не будет", - заверила Тимошенко.

Вот я думаю, может в Крыму тоже все проверят и отменят все незаконные акты.

Вот, Ночной дозор ,наступила ваша власть, карты вам в руки и действовать.
Незабывать сообщать на Майдан о достижениях Тимошенко в борьбе с незаконным захватом земли чиновничьим классом.

Відповіді

  • 2007.12.20 | Tatarchuk

    Re: Может это Крыма тоже касается?

    Для цього потрібні кадастри землі та реєстри майновласників. Єдині та такі, що неперебування об\єкту в них автоматично робить володіння незаконним. Як можна "проверить каждую лицензию, тендер и незаконный акт", коли немає єдиного переліку того що треба перевіріти? Така превірка буде вибірковою, або випадковою.
  • 2007.12.20 | Sofu

    хотите без обид?

    Вот при всей открытости, не поддельной искренности, и преданности делу Юлии Владиморовны, я никак не могу понять зачем так много обещать, зачем каждый свой шаг она декларирует с каким-то вожделением. Сколько было энергии выплеснуто на экраны при первом премьерстве, и о том как на коньках ходили, и в таетры и проч. вся страна знала. Плохого в этом ничего конечно. Но я думал, что ошибки проанализированы и больше их не будет. А тут опять в первый же день встретилась с Ощадбанком, как вернуть сбережения.(Только выставить счет России!!!) Да уже большинства нет тех, у кого были эти сбережения, сейчас нужно беречь уже сегодняшних, не говоря о самом механизме и последствиях, которые за этим последуют. Ну хотите создать комитеты по борьбе с корупцией, да только ЗА двумя руками и еще ногами поможем, но сначала создайте, организуйте, а потом доложите: создали, обнаружили и посадили. Просто у меня есть надежда, что все действительно наладится, и в Крыму в том числе, но не делается это декларациями, когда чиновники всех мастей испугавшись начнут что-то делать. А-то скинутся всем миром по рублю-гривне, и вот ведь сколько-то деньжищь будет! лишь бы убрать её с премьерства.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.12.20 | Lenur

      Re: хотите без обид?

      если не ошибаюсь отдел по борьбе с коррупцией давно есть, хорошая кормушка, поймали - делись, делись - чтобы не поймали, если скажете что такого не бывает то скажите мне - видели ли вы где нибудь вакансию в отдел по борьбе с коррупцией?
      Детям рабочих и крестьян нечего там пачкать паркет :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.12.20 | Гуливер

        Re: хотите без обид?

        Lenur пише:
        > если не ошибаюсь отдел по борьбе с коррупцией давно есть, хорошая кормушка, поймали - делись, делись - чтобы не поймали, если скажете что такого не бывает то скажите мне - видели ли вы где нибудь вакансию в отдел по борьбе с коррупцией?
        > Детям рабочих и крестьян нечего там пачкать паркет :)


        Можно сказать и по другому.
        Детям рабочих и крестьян нечего там пачкаться :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.12.20 | Lenur

          Re: хотите без обид?

          все таки пачкатся или пачкать?
          :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.12.21 | Гуливер

            Re: хотите без обид?

            Lenur пише:
            > все таки пачкатся или пачкать?
            > :)

            Не стоит хорошим простым людям пачкать свои руки, работая в таких учреждениях.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.12.22 | Сергей ГРУЗДОВ

              Не запачкавшись укакаться?

              Интересно, а кому работать в "таких учреждениях". Вам шашечки или ехать?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.12.22 | Гуливер

                Философия жизни

                Сергей ГРУЗДОВ пише:
                > Интересно, а кому работать в "таких учреждениях". Вам шашечки или ехать?

                Это , конечно, философский вопрос.
                В целом, конечно, все должны быть честными и не только в "таких учреждениях", но в медецине, школах и правительстве.

                На практике , часто бывает, что "хороших и простых" дебютантов подставляют в "таких учреждениях".

                Но в тоже время систему нельзя поменять из вне, в большей степени она может измениться , если прилагать усилия внутри.

                Каждый выбирает своё, я свое время выбрал там не работать, хотя имел возможность. Потому что знал, что таких как я используют против своего народа. В Крыму система не только коррумпирована, но она еще направлена против крымских татар. (Ай-Петри). И это двойная сложность отязащает крымскотатасрких госслужащих.
                Хотя опять таки, без представитительства крымских татар она лучше не станет.

                Что делать?

                Наверное, наказывать больше и строже надо.
                Если накажут Могилева и других, то может потом люди подумают, может им лучше работать по закону.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.12.22 | Сергей ГРУЗДОВ

                  Re: Философия жизни

                  Философичность вопроса можно осветить и эдак: "Находясь внутри системы систему не изменить".

                  Однако упражнения в любви к разговорам без реальной цели бессмысленны. Чтобы систему изменить, ее, во-первых, надо знать-понимать, во-вторых - иметь рычаги для ковырять в ней, родимой. А это уже определяет примерные объективные параметры для "изменителя". Так?

                  Кажущееся взаимоисключающие требования: "быть в - быть во вне", разрешаются не очень сложно. Нужен спец, даже ныне действующий, однако выведенный на время "работы по изменению" из кадров.

                  ... Ну, есть кое-какие мысли по поводу. Правда обдумывал СэБэУшные перспективы...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.12.22 | Tatarchuk

                    я теж омірковував СБУ-шні перспективи

                    Тобто можу навіть зформулювати яка бама б бути Спецслужба інформації-та-безпеки, щоб із нею можна було нормально співіснувати і навіть в скрутні для нації часи йти туди тимчасовим волонтером.

                    Отже сучасна спецслужба має приділяти найсильніший наголос на зборі інформації та її зворотньому поширенні. В тому числі і за межи країни.
                    Розробляти цілі пакети "на випадок ядерної війни" і не лобіювати їх тільки через те що вони вже розроблені (на жаль таке є в силових структурах, включно із ВПК).
                    Мати чіткі навички внідряти потрібну інформацію (зауважте - не дезінформацію) в наявні ЗМІ ненасильницьким та неадміністративним шляхом.
                    Мати потужну систему бродкастінгу (теле-, радіо, інтернет віщання за кордон), в тому числі і ті які офіційно презентують точку зору України, і ті які вважаються "своїми" в тих країнах.
                    Готувати власний дипломатичний десант - тобто мати в дипкорпусі та депутатському складі сусідніх держав своїх агентів впливу, з чіткими функціями, гарантіями безпеки.
                    Суттєво знизити банальне слідкування за громадянами (насліддя ідеологічних часів) та вести повну сліжку за протиправними діями політиків та чиновників всіх рівнів. Останнє можна робити також і за допомогою ЗМІ.
                    І нарешті повністтю відмовітися від вузько-комерційних проектів, як от кришеваніє якихось трафіків чи там чиїхось пляжів та магазинів, та вступати по повній в програми міжнародного співробитництва - зрештою такі програми приносять спецслужбі куди більше коштів (на інфраструктуру) ніж збогачення кадрів від рекету.
                    Про моральний бік справи я взагалі мовчу. Просто дивним є такий момент - купа явищ є ВОДНОЧАС і невигідними (за великим рахунком) і аморальними. І тим не менш вони існують.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.12.22 | Сергей ГРУЗДОВ

                      Re: я теж омірковував перспективи

                      "Дивний момент" пояснюється дуже просто - сьогохвилинний навар в умовах невідомих перспектив.
                      А взагалі - цікаві Ваші міркування, позитивні, як на мене. ;)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.12.22 | Гуливер

                        Re: я теж омірковував перспективи

                        Согласен с доводами и информацией в предыдущих постах.

                        Можно открыть отдельну ветку , где обсудить как можно реформировать правоохранительные органы.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.12.24 | Сергей ГРУЗДОВ

                          Re: я теж омірковував (из написанного ранее)

                          Возможности, которые дает грамотное применение контрразведывательного "оружия", трудно переоценить. И власть всегда боялась носителей этого оружия - офицеров безопасности, колеблясь между необходимостью обеспечить им доступ к объективной информации о процессах в стране и желанием удерживать их на дистанции от той же объективности. Не имея, естественно, доступа к современной приказной базе СБУ, но наблюдая заинтересованно, рискну предположить, что Служба работает вхолостую - не определены стратегические приоритеты для защиты, не выделены тактические направления, не обеспечена результативность.
                          Слова, конечно, произносятся и заявления периодически заявляются. Но о цветущей под компетентным надзором нынешних "чекистов" коррупции в Украине говорить стыдно.
                          Считаю важным:
                          1. Основой осужденного всеми нормальными людьми "чекизма" является руководящее положение принципа "политической целесообразности", чего допускать категорически нельзя.
                          2. Уменьшить потенциальную опасность неконтролируемой раскрутки спецслужбы внутри государства можно только при условии ее дистанцирования от "руководящих мнений" любого, сколь угодно высокого, уровня.
                          3. Обеспечить положительную результативность агентурно-конспиративной деятельности можно только загнав ее в жесткие рамки закона.
                          4. Все три позиции могут быть реализованы исключительно в условиях формирования ясной, опирающейся на законную основу, политически выверенной концепции. Без этого нельзя начинать "реформировать", разве что с целью полного уничтожения Службы.
                          Однако, нужна ли Служба безопасности Украине? Безусловно нужна.
                          Согласно Закону "О Службе безопасности Украины", на Службу возлагается защита государственного суверенитета, конституционного порядка, территориальной целостности, экономического, научно-технического и оборонительного потенциала Украины, законных интересов государства и прав граждан от разведывательно-подрывной деятельности иностранных специальных служб, посягательств со стороны отдельных организаций, групп и лиц, а также обеспечение охраны государственной тайны. К задачам Службы безопасности Украины также относятся предупреждение, выявление, пресечение и раскрытие преступлений против мира и безопасности человечества, терроризма, коррупции и организованной преступной деятельности в сфере управления и экономики и других противоправных действий, которые непосредственно создают угрозу жизненно важным интересам Украины.
                          Первейшая среди проблем, которые надо решить государству - это пресечение коррупции и остановка процесса разрушения власти в Украине.
                          Сейчас я с тревогой замечаю, судя по информации о происходящих в стране и во властных структурах государства событиях - ведется уничтожение Службы безопасности Украины. Последствием будет нанесение прямого вреда государству и его гражданам.
    • 2007.12.21 | Ночной дозор

      Буду краток

      Sofu пише:
      > Вот при всей открытости, не поддельной искренности, и преданности делу Юлии Владиморовны, я никак не могу понять зачем так много обещать, зачем каждый свой шаг она декларирует с каким-то вожделением. Сколько было энергии выплеснуто на экраны при первом премьерстве, и о том как на коньках ходили, и в таетры и проч. вся страна знала. Плохого в этом ничего конечно. Но я думал, что ошибки проанализированы и больше их не будет. А тут опять в первый же день встретилась с Ощадбанком, как вернуть сбережения.(Только выставить счет России!!!) Да уже большинства нет тех, у кого были эти сбережения, сейчас нужно беречь уже сегодняшних, не говоря о самом механизме и последствиях, которые за этим последуют. Ну хотите создать комитеты по борьбе с корупцией, да только ЗА двумя руками и еще ногами поможем, но сначала создайте, организуйте, а потом доложите: создали, обнаружили и посадили. Просто у меня есть надежда, что все действительно наладится, и в Крыму в том числе, но не делается это декларациями, когда чиновники всех мастей испугавшись начнут что-то делать. А-то скинутся всем миром по рублю-гривне, и вот ведь сколько-то деньжищь будет! лишь бы убрать её с премьерства.

      На этот раз уже не уберут.
  • 2007.12.21 | Ночной дозор

    Касается...

    Гуливер пише:

    > Вот я думаю, может в Крыму тоже все проверят и отменят все незаконные акты.

    Смотря, сколько лет на это отпущено ;) И граждане должны помочь.

    > Вот, Ночной дозор ,наступила ваша власть, карты вам в руки и действовать.

    Красные приходили - грабют, белые приходили - грабют, теперь махновцы пришли ;) Возвращать будут.

    > Незабывать сообщать на Майдан о достижениях Тимошенко в борьбе с незаконным захватом земли чиновничьим классом.

    Что-то у меня такое предчувствие, что это будет на слуху ;)
    Вот, к тому же, могут Сенченко в Крым коммандировать. Не самый плохой премьер будет. Особенно, если в ППП пригласят Чубарова, будет хорошая связка. А спикер ... а что спикер? Сам убежит, свистнет, гаркнет по-молодецки, вскочит на ворованого коня и уедет.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.12.23 | Никакой-2

      Re: Касается...

      Вспоминается старая поговорка:И в борьбе с зеленым змием-побеждает тот же змий.Вот например каким таким непосильным трудом мадам Денисова -видная БЮТовка в прошлом простой министр экономикм АРК заробила многие миллионы и массу недвижимости?Пахлавой на пляже торговала?Щас они всех прям выведут на чисту воду и посадят.Не смешно,даже.Уже...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.12.23 | Никакой-2

        Re: Касается...

        Никакой-2 пише:
        > Вспоминается старая поговорка:И в борьбе с зеленым змием-побеждает тот же змий.Вот например каким таким непосильным трудом мадам Денисова -видная БЮТовка в прошлом простой министр экономикм АРК заробила многие миллионы и массу недвижимости?Пахлавой на пляже торговала?Щас они всех прям выведут на чисту воду и посадят.Не смешно,даже.Уже...
        ИЛИ министр финансов,или и того и другого...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua